[過去ログ] 【悲報】WHO上級顧問「集団免疫を獲得しない限り終わらない、70%は感染する必要がある」 [772914868] (154レス)
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(1): (ワッチョイ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)00:42 ID:VbSl6uJv0(3/6) AAS
医療崩壊起こさないレベルでみんなで感染していくのが正しい
正しいというか撲滅出来ない以上それしか収束方法が無い
99: (ワッチョイW 1d12-QdP/) 2020/04/05(日)00:46 ID:CttDDor20(1) AAS
集団免疫ってインフルみたいに型が変わると毎年やることになりかねんだろ
一人いたら封鎖してクラスター特定して隔離が現実的
そして増やさないようにライフスタイルを変えるしかないんじゃねえの
一緒に飯食わないとか画面越しでやるとか
100
(1): (ワッチョイ 55e6-/I61) 2020/04/05(日)00:49 ID:k7s4bqs70(1) AAS
ウイルスも進化が進むと弱毒化する可能性があるからな
それまで医療崩壊しない程度にジワジワ感染して全世界で集団免疫しかないわ
101: (ワッチョイW 558e-PUA9) 2020/04/05(日)00:50 ID:pPsZB9V/0(1) AAS
そもそも集団免疫って何ぞ?その状態が達成されればとりあえず事態が収まる何かか?
102: (ワッチョイ e5de-bVUD) 2020/04/05(日)00:51 ID:dvJSSeXq0(1) AAS
一度罹ったらもう大丈夫なのか?
103: (ワッチョイ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)00:56 ID:aPERFnaG0(6/9) AAS
>>100
欧州でガンガン人を殺してる強毒性の株はウィルス側も生き残れない
結果感染性だけ高い弱毒性の株が残るんだよな
それがインフルエンザ
104: (ワッチョイW 5db0-g9Gz) 2020/04/05(日)00:57 ID:RuRK8DB50(1) AAS
ワクチンが出来れば死のリスクほぼ無しに免疫が出来るんだけど出来るより先に感染するのが早そうだからなぁ
105: (ワッチョイ 23de-073H) 2020/04/05(日)01:09 ID:wGQxMqaI0(1/2) AAS
昔の麻疹みたいに全ての人が一度は罹るしかないのかねえ
106: (ワッチョイ a3ae-Teqc) 2020/04/05(日)01:10 ID:B2QtkLL90(5/5) AAS
発症者爆発を抑えるためには都市封鎖など行動制限が必要だが
その行動制限の効果は2週間後になってやっと表れる

現時点の発症者数の増加傾向から2週間後の発症者数を推測し
それにより医療リソースの超過が起こらないかどうか予想することになる

予想より発症者数が多かったら
医療リソースから溢れた分の患者のうち
10〜20%が死ぬことになる
107
(1): (ワッチョイ 03e9-QC6I) 2020/04/05(日)01:11 ID:cplOagBB0(1) AAS
ワクチン完成なんか無理だろう SARSだってワクチンを作れなかったし。人類は集団免疫かコロナと共存の2択しかない
108
(1): (ラクッペペ MM4b-4//x) 2020/04/05(日)01:14 ID:7KMEexGVM(1/2) AAS
今ですら感染爆発してないのに医療崩壊しかけてるからな

何かを犠牲にするしかない
命を犠牲にすることはできないから結局ロックダウンをせざるを得なくなる
109: (ワッチョイW e5ae-wUIZ) 2020/04/05(日)01:15 ID:YrZ/IQ+B0(1) AAS
WHO元幹部の日本人も最初から同じ事言ってたわ
110: (ワッチョイ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:16 ID:VbSl6uJv0(4/6) AAS
もう無理ゲーだからな
飛行機でエラーが発生したようなもん
未来は確定してる
111
(1): (ワッチョイ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:24 ID:aPERFnaG0(7/9) AAS
>>108
現代の人類って化石を色んなエネルギーに変えて摂取する事で社会を保ってる
工業製品は勿論農産物だってこのサイクルからは免れない
長期のロックダウンなんて人類と言う生き物の生命活動を止めるに等しい
ウィルスには勝てるかも知れないが他の軋轢でもっと大きな混乱が起こるだろう
現時点でさえ意識高い御白人様が他国のマスク略奪と言うアフリカの土人にも劣る海賊行為をしてる
112: (ワッチョイ b5de-5QI3) 2020/04/05(日)01:27 ID:lZwcJKbP0(1) AAS
弱毒化に一年くらい?
113: (ワッチョイ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:29 ID:aPERFnaG0(8/9) AAS
スペイン風邪は約3年掛かったな >弱毒化
114: (ワッチョイ 2bc2-trDy) 2020/04/05(日)01:31 ID:esnqd6GY0(1) AAS
これ何を言ってるかと言うと
どっちにしろワクチンか自然免疫がつくまで収束はしませんってこと
ワクチンだと最速で18か月
自然免疫だと数年
しかも検査・隔離は基本だと指摘してるからね
ネトウヨ・ネトサポが大好きな”検査不要・放置”とは正反対の内容だよ
115
(1): (ラクッペペ MM4b-4//x) 2020/04/05(日)01:34 ID:7KMEexGVM(2/2) AAS
>>111
倫理的な問題だよ
武漢やアメリカイタリアのように死者が山のように転がってその遺体を運ぶ車も列をなす

その状況を間近でみて、対策なしの強行策をやるべきと思える人間がどれだけいるのか
116: (ワッチョイ 55bf-CuPJ) 2020/04/05(日)01:36 ID:epqKAcXc0(1) AAS
だから免疫すぐなくなって2回目3回目感染るって何度も言ってんだろうがバカが
117
(1): (ワッチョイ e5de-CuPJ) 2020/04/05(日)01:37 ID:+cC8bDuE0(1) AAS
ワクチン、新薬ができるまでは、集団、移動の制限するしかないな
感染したら下手したら死ぬし、他人に感染させるからな
118: (ワッチョイ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:37 ID:VbSl6uJv0(5/6) AAS
そりゃあノーガードだと医療崩壊起こして大変なことになるもの
検査隔離やりつつ集団免疫働くまで数年耐えなくてはいけない
スペイン風邪の時代より陸路空路と発達して人口も多いから手足はもっと時間かかるかもな
119: (ワッチョイ 55ff-fACB) 2020/04/05(日)01:39 ID:VbSl6uJv0(6/6) AAS
再感染って言っても1年くらいは免疫働いて発症しないんじゃないの
インフルエンザだってそうでしょ
120: (ワッチョイ 23ca-Teqc) 2020/04/05(日)01:40 ID:A/7vIxju0(1/2) AAS
え・・日本人もいたんだこのフーていうクソバカ無能組織体
121: (ワッチョイ 2bc2-KN+/) 2020/04/05(日)01:42 ID:aPERFnaG0(9/9) AAS
>>115
今はそう言ってても数か月後に
「毎日3食乾パン食べて引き籠る生活と顔も知らない年寄りがそこそこ死ぬけど元の生活」
どっちを選ぶと言われたら人は後者を選ぶ

白人はそう言う時にとてもうまく美辞麗句を並べて正当化するのが上手だから
その変節待ちなんだよ
122
(1): (ワッチョイ 4dc9-bVUD) 2020/04/05(日)01:43 ID:mpkmIaSJ0(1) AAS
>>1
こういう記事を見るとついこの間までオリンピック通常開催でわーわー言ってたのが遠い過去の様に思えてくる
123: (ワッチョイW 2de2-tb4t) 2020/04/05(日)01:43 ID:Y8STd3nx0(1) AAS
>>23
日本の多湿高温の熱中症とコロナとか若者でもやばいのに高齢者は全滅しそう
ただでさえ代謝が衰えてエアコンやだやだ!って言ってバタバタ死んでるやんけ
124: (ワッチョイ 2388-8H9x) 2020/04/05(日)01:44 ID:TkAzYIrJ0(1) AAS
2月くらいに英ジョンソン首相が同じことを言っていたら専門家からそれやったら10万人以上死ぬでと言われて辞めたというのに
125: (ワッチョイ 23ca-Teqc) 2020/04/05(日)01:45 ID:A/7vIxju0(2/2) AAS
>>122
暑さ対策とか脳筋アスリートを甘やかす案とか今思ふと笑えるわなw
126: (ガラプー KKab-pYK7) 2020/04/05(日)01:45 ID:YN/GKgBgK(1) AAS
というかこれ

東京はすでに

封鎖したら

あとは

集団免疫

できるんじゃないの

すでに

70ぱーは

もうすぐだろうし
127: (ワッチョイ e5de-/I61) 2020/04/05(日)01:47 ID:zxlbp5cM0(1) AAS
>>107
ワクチンは無理でも、特効薬の開発なら可能かも

タミフルみたいに、様々なタイプのインフルに効く薬
ワクチンの場合、変異してしまったら無効になるけど
特効薬なら、多少の変異でも効果ある
128
(1): (ワッチョイ e319-5QI3) 2020/04/05(日)01:54 ID:VBNXe4Mw0(1) AAS
アメリカは最良のケースで10万人死ぬと言ってたけど
イギリスは現状でも10万人くらい死にそうだね
129: (ワッチョイ 65ae-trDy) 2020/04/05(日)01:54 ID:K8+b9yUz0(1) AAS
自然淘汰を受け入れろ
130: (ワッチョイ 23de-073H) 2020/04/05(日)01:55 ID:wGQxMqaI0(2/2) AAS
それより2000万円貯めないと老後生活できないらしいぞ、どうすんだよ
131
(1): (ワッチョイ 65ae-CuPJ) 2020/04/05(日)01:57 ID:LqKIAHP10(1) AAS
集団免疫と聞くと発狂する奴がいるな
単に免疫獲得者が増えれば感染が広がりにくくなるだけの話なのに
ワクチンでも同じ
132: (スフッ Sd43-159i) 2020/04/05(日)02:01 ID:IHOpYcwwd(1) AAS
>>11
志村けんを知らんのか
上級でも死ぬときゎしぬんだょ
133: (ワッチョイW 0dec-lsl5) 2020/04/05(日)02:24 ID:FAnWEmq40(1) AAS
国民を生贄にして経済をとるか、率直にロックダウンするかの二択
134: (ワッチョイ 2b44-bVUD) 2020/04/05(日)02:48 ID:45Q1IRon0(2/2) AAS
>>128
アメリカは元々インフルでも年に20万人死ぬのまでは許容してる
コロナは20万以上死ぬって推計が出たから、社会的対策してる

経済崩壊がそれよりダメージ与えそうなら、もっと死ぬのは許容するだろう
アメリカってそのへんシビアに計算する国だからね
135: (ワンミングク MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)02:54 ID:4oB4D+9rM(1/3) AAS
>>26
国連とか世銀とかNHK並の高給で役立たず この辺は全部アメリカに任すべき
136: (ワンミングク MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)03:01 ID:4oB4D+9rM(2/3) AAS
>>98
なるべく死者減らしながらそっちの方向で行くべきだろな でもまた死んだ人の遺族がマスコミに過剰に取り上げられるんだろな
137: (ワッチョイW b5de-04gx) [age] 2020/04/05(日)03:04 ID:QInN10PJ0(2/2) AAS
ノーガードの国は人はいつか死ぬんですよと集団免疫が繋がって来るんやな(´・ω・`)
138: (ワッチョイW 1df0-tcS5) 2020/04/05(日)03:05 ID:gPElhPxo0(1) AAS
ピークシフトしてワクチン待ちするのがスマートな対応
139: (ワンミングク MMa3-27Zb) 2020/04/05(日)03:08 ID:4oB4D+9rM(3/3) AAS
>>117
死ぬ奴は死ぬで仕方無いで行くしかない 糖尿持ちの俺は覚悟するよ
140: (ワッチョイ 25ff-l3il) 2020/04/05(日)03:27 ID:KT/ltSZT0(1) AAS
ワクチン免疫を獲得するか薬で病状を和らげながら免疫を得ることが必要。
自分は後者の方で一月から準備を進めている
141: (ワッチョイW 23dd-7ouD) 2020/04/05(日)03:34 ID:urfWI3yg0(1) AAS
──政府がな、最近流行ってるウイルスの名前がわからんていうねん
  肺がやられて呼吸できなくなって死ぬらしいんやけど

「コロナウイルスやないかい
 コロナウイルスは重症化すると肺炎になって結構な確率で亡くなるのよ
 それはもうコロナウイルスよ」

──俺もそう思うんやけどなー
  でも政府がいうには暖かくなったら居なくなるらしいんや

「ほなコロナウイルスとちゃうかー
 コロナウイルスは気温や湿度の高い地域でも感染者数が増えてんねんから
 だったらそれはコロナウイルスではないなー」

──味覚がなくなったりするらしいけどなー

「コロナウイルスやないかい
 味覚がなくなる自覚症状で発覚しがちな肺炎はコロナウイルスくらいなんやから!
 コロナウイルスよそれは」

──でも政府がいうには都市封鎖すると効果的らしいねん

「ほなコロナウイルスとちゃうやないかい
 フランスが手厚い補償や罰金を伴って厳しい封鎖をしても未だに感染者数の増加に歯止めがかからないのがコロナウイルスなのよ
 封鎖でどうにかなるのはコロナウイルスではないわ」

──政府がいうには、高齢者だけでなく若者も死ぬからオールジェネレーションで協調していく必要があるらしいねん

「ほなやっぱりコロナウイルスとはちゃうなー
 コロナウイルスは高齢者の致死率20%くらいに対して10代20代の若者はその20分の1以下なのよ
 そのせいでブーマーリムーバーと呼ばれてんのがコロナウイルスなんやから」
142: (ワッチョイW 55e5-zPqj) 2020/04/05(日)03:56 ID:zuJT94up0(1) AAS
そもそも集団免疫ってどうなの
進化論にしてもあれって奇跡みたいなもんじゃないの
簡単なら絶滅する生物なんていないでしょ
143: (ワッチョイW 15e2-WZqq) 2020/04/05(日)03:56 ID:fW2/NW6L0(1) AAS
ウイルスはそういうもんでしょ?どっかの知事も言ってるように
144: (ワッチョイW 8510-7ouD) 2020/04/05(日)04:02 ID:OrEHJzVW0(1) AAS
>>92
国家破綻???
もしかして自国通貨建て国債がデフォルトすると思ってる系?
145: (ワッチョイ cbe5-CuPJ) 2020/04/05(日)04:05 ID:fkaowQwy0(1/2) AAS
感染しないと終わらない以上、初期の対処しやすい段階で罹っておく方がいいわ
自粛もしないで済むし
146
(1): (ワッチョイW b5de-Gpp1) 2020/04/05(日)04:13 ID:ihVemFWT0(1) AAS
>>87
でも自分たちを正当化するためにスケープゴートを作る必要がある
このままだと来年オリンピック強行開催して
日本のせいで感染が広まったってことになりかねん
147: (ワッチョイ cbe5-CuPJ) 2020/04/05(日)04:17 ID:fkaowQwy0(2/2) AAS
>>146
そのために既にアジア人差別が民衆で横行してる
148: (ワッチョイ 23c5-JCWq) 2020/04/05(日)04:20 ID:RpI+d2Qt0(1) AAS
免疫が遺伝するわけじゃないだろ
今後生まれる赤ん坊は数%は肺炎で死ぬ可能性に怯えなくちゃいけないのか
149: (ワッチョイW 2de2-lpCX) 2020/04/05(日)04:29 ID:PDx0cXGz0(1) AAS
俺も含め周りで喉がおかしくなった人たちは2ヶ月経っても治ってないんだよなぁ
もう治る感じがしない
150: (ワッチョイ 15e2-+DqA) 2020/04/05(日)06:05 ID:ehivWvsH0(1) AAS
>>131
そりゃあ無為無策の言い訳に集団免疫の話を持ってくるヤツが
それ以上に多いからや
本来なら集団免疫戦略するなら検査しまくって感染拡大をアンコンするのがスジやのに
なぜかしら検査不要で集団免疫とか理解不能な理屈並べるのが後を絶たない
151: (ワッチョイW 0d12-Fij6) [age] 2020/04/05(日)06:08 ID:ayQ1ILLW0(1) AAS
適当に感染させて山をなだらかにするのが最善策だから本当は肺炎になりやすい肺を隔離するのが正解なんだけどね
152: (アウアウウー Sae9-DMBR) 2020/04/05(日)06:56 ID:GAxuzcSLa(1) AAS
ああな
153: (ワッチョイW cb7b-fM4h) 2020/04/05(日)07:02 ID:Mb4Y3vxf0(1) AAS
集団免疫ってようは感染して生き残った奴以外は死ねってことだろ
154: (ワッチョイ 65e8-trDy) 2020/04/05(日)07:04 ID:j73YLwUg0(1) AAS
医療崩壊させた方がいい
ゆっくり感染させると社会保障費が増えるぞ
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