【NPB】プロ野球16球団化を考える★23【改革】 (411ﾚｽ)
上下前次1-新
246: 2023/09/30(土)13:56 ID:ItotszVW(6/24) AAS
プロ野球界拡大
247: 2023/09/30(土)13:57 ID:ItotszVW(7/24) AAS
野球界拡張
248: 2023/09/30(土)13:57 ID:ItotszVW(8/24) AAS
野球界拡大
249: 2023/09/30(土)13:57 ID:ItotszVW(9/24) AAS
球界拡張
250: 2023/09/30(土)13:57 ID:ItotszVW(10/24) AAS
球界拡大
251: 2023/09/30(土)13:58 ID:ItotszVW(11/24) AAS
プロ野球界拡張
252: 2023/09/30(土)13:58 ID:ItotszVW(12/24) AAS
プロ野球界拡大
253: 2023/09/30(土)14:36 ID:ItotszVW(13/24) AAS
外国人選手
254: 2023/09/30(土)14:36 ID:ItotszVW(14/24) AAS
外国人
255: 2023/09/30(土)14:36 ID:ItotszVW(15/24) AAS
日本人選手
256: 2023/09/30(土)14:37 ID:ItotszVW(16/24) AAS
日本人
257: 2023/09/30(土)18:15 ID:ItotszVW(17/24) AAS
日本球界拡張
258: 2023/09/30(土)18:15 ID:ItotszVW(18/24) AAS
日本球界拡大
259: 2023/09/30(土)18:15 ID:ItotszVW(19/24) AAS
日本球界拡張
260: 2023/09/30(土)18:16 ID:ItotszVW(20/24) AAS
日本球界拡大
261: 2023/09/30(土)18:19 ID:ItotszVW(21/24) AAS
外国人選手
262: 2023/09/30(土)18:19 ID:ItotszVW(22/24) AAS
外国人
263: 2023/09/30(土)18:20 ID:ItotszVW(23/24) AAS
日本人選手
264: 2023/09/30(土)18:20 ID:ItotszVW(24/24) AAS
日本人
265: 2023/09/30(土)20:37 ID:29Zw8bAZ(1) AAS
>>241
頑張って埋めてくれ
今のままでは５年は埋まらないから。
266(1): 2023/10/01(日)03:29 ID:atVyE8oa(1) AAS
新しい2軍が新潟と静岡ということで、ついに16球団化へ向けて前進した感じ
1軍保有までは10年くらい下積みされそうだけど、頑張ってほしいね
267: [age] 2023/10/02(月)13:36 ID:jpDoCl8h(1) AAS
>>266
この２球団じゃ１０年、２０年保有しても金の化かる一軍は無理だよ。
268: 2023/10/02(月)15:30 ID:67ke/stI(1) AAS
エクスパンションがあったとして新潟と静岡が立候補したら優先採用だよね
269: 2023/10/02(月)17:13 ID:HaUtLuWm(1/2) AAS
まあハヤテにどのくらい金があるのかは知らんが少なくとも新潟は大手企業に身売りせんと1軍保有は無理やと思うで
現状は地場中小企業の株持ち合いだろうし
270(1): 2023/10/02(月)18:53 ID:MfAMnwba(1) AAS
以前にハヤテは将来のエクスパンション時に参入企業へ2軍まるごと転売するのが役目だと
週刊誌に報道されていたが、そんな感じはする。これでエクスパンション無かったら「話が違う」と怒りそう
271: 2023/10/02(月)19:13 ID:HaUtLuWm(2/2) AAS
>>270
なるほど、投資会社の本業やんｗ
272: 2023/10/03(火)22:17 ID:3ePbHEWK(1) AAS
新潟はアークランド（ホームセンタームサシ、ビバホーム、かつや）がスポンサーになればいいのにな。
そうしたらアークランドアルビレックスになってオークランドアスレチックスみたいで面白い。
273: 2023/10/08(日)15:37 ID:KwUrj0HO(1/2) AAS
外国人
日本人
ハーフ
ダブル
クォーター
人種
民族
遺伝
遺伝子
DNA
世界
国
地域
外国
海外
日本
国際
国際社会
国際結婚
先祖
子孫
子孫繁栄
国外
国内
274: 2023/10/08(日)17:24 ID:KwUrj0HO(2/2) AAS
混血
275(3): [age] 2023/10/08(日)23:55 ID:ApLa0s5c(1/2) AAS
56 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2022/02/13(日) 16:05:53.96 ID:aXvcOogR
里崎 「移動」も実は見過ごすことができない問題だと思います。
例えば、愛媛県に本拠地を構える新球団がカープと対戦するために広島へ行くとしたら、しまなみ海道を車で3時間半かけて移動するか、特急と新幹線を乗り継いで4時間近くかけて移動するか、フェリーで瀬戸内海を渡るか、三択になる。
このように、交通の便がよくない地域間で試合のスケジュールを組むことは、MLBみたいに球団がプライベートジェットでも持たない限り無理だと思います。
江本 「16球団構想」は夢も希望もある話なんだけど、現実的に考えると、球団運営にかかる莫大（ばくだい）な資金負担に耐え得る企業の存在とレベルの低下、移動の問題などがネックになる。球団数は現状が頭打ち、つぶし合うことはないと思うよ。
それよりも、プロ野球チームと独立リーグが連携するなどして、MLBのように下部組織を充実させた方がいい。
プロを本気で目指す子どもたちのためにも、段階的な成長につながる方法を模索してほしいね。
276: [age] 2023/10/08(日)23:57 ID:ApLa0s5c(2/2) AAS
プロ野球球団を持ちたいような企業ならプライベートジェットやプライベート滑走路の一つや2つは楽勝だぜ
277: 2023/10/09(月)00:03 ID:E5Ii4KcA(1) AAS
6連戦制にすればいい
宿泊費は知らん
278: [age] 2023/10/09(月)06:47 ID:J3SRe8b7(1) AAS
>>275
それよりも、プロ野球チームと独立リーグが連携するなどして、MLBのように下部組織を充実させた方がいい。
>>独立リーグの連携二軍(下部組織)だけのチームを増やす。
さすがエモやん言い当ててる。
279: 2023/10/09(月)10:49 ID:6yDPOxcz(1/2) AAS
>>275
広島から松山まで車で3時間なら問題ないでしょ。
バスをチャーターすれば済む話。
280: 2023/10/09(月)10:50 ID:6yDPOxcz(2/2) AAS
>>275
広島から松山まで車で3時間なら問題ないでしょ。
バスをチャーターすれば済む話。
281: 2023/10/11(水)22:46 ID:t27ktnzo(1) AAS
それあくまで広島戦のことだけだろ…。
その他10球団もっと大変だよ。
282(1): 2023/10/11(水)23:38 ID:gAt9sOW2(1) AAS
野球は競技裾野が広いからアマチュアとプロの混在が成立しているが
野球も本来NPBを頂点にサッカーの様な組織を組むべきである。
指導者を含めて高校野球、大学野球の利権が大きすぎるし
プロ野球球団の既得権益をくずして球団数を増やすべきだね。
最低でも16球団、20球団までは。
未だに企業の宣伝だから、マスコミもいい加減にしてほしいね。忖度。
Jリーグで日産自動車x三菱とか報道したらしらける。
現在、プロ野球でマスコミが企業名で報道していないのは広島と巨人だけだろう。
283: 2023/10/12(木)00:50 ID:33THLrr2(1) AAS
>>282
球団運営なんて親会社の補填が無きゃ赤字だろう。
まぁ補填も広告という名目だからいいんだけどさ。
選手の給料が高すぎるんたよ。
メジャーのせいで移籍をちらつかせて。
284: 2023/10/12(木)07:17 ID:NkPlqGqu(1) AAS
ここは 。つける人の自作自演スレです
285(1): 2023/10/15(日)15:55 ID:nEceVVXW(1) AAS
日本シリーズを単なるおまけくらいまで価値を落とす今のCSはとっとと廃止しろ。プレーオフをやるなら16球団は必要。増やす気ないならCSを廃止にして欲しいわ。
286: 2023/10/16(月)09:44 ID:lm237n1e(1) AAS
>>285
あんた野球観ないし出来ないでしょ
287: 2023/10/16(月)10:40 ID:mSkH6kAT(1/2) AAS
中東初のプロ野球リーグ「ベースボール・ユナイテッド」
スポンサー：エミレーツ・クリケット委員会
外部ﾘﾝｸ:www.baseballunited.com
2023
チーム名 フランチャイズ（本拠地）
ムンバイ・コブラズ（Mumbai Cobras） インド
カラチ・モナークス（Karachi Monarchs） パキスタン
アブダビ・ファルコンズ（Abu Dhabi Falcons） UAE
ドバイ・ウルブズ（Dubai Wolves） UAE
年 開催都市 試合数など
2023年 ドバイ 4チーム
2024年 ドバイ、アブダビ、ドーハ 8チームで65試合のシーズンを開催（11～翌年2月）
288(1): 2023/10/16(月)10:55 ID:mSkH6kAT(2/2) AAS
このリーグに台湾加えてあげればいいんじゃね
チーム名 フランチャイズ（本拠地）
ムンバイ・コブラズ（Mumbai Cobras） インド
カラチ・モナークス（Karachi Monarchs） パキスタン
アブダビ・ファルコンズ（Abu Dhabi Falcons） UAE
ドバイ・ウルブズ（Dubai Wolves） UAE
ガザ・ミサイルズ（Ghazzah Missiles）パレスチナ
タイペイ・のび太ズ（Taipei Nobitaz）中華民国
289(2): 2023/10/23(月)11:40 ID:SkS3hcJe(1) AAS
今から京都・新潟・静岡・神奈川で新球団設立に向けて
本格的に準備に入って欲しい
16球団は可能だが、野球界のドン・ナベツネが
反対しているので、生きてるうちは無理！
290: 2023/10/23(月)13:01 ID:5PIkTfob(1) AAS
ハーフ
ダブル
ミックス
クォーター
混血
291: 2023/10/23(月)13:44 ID:ltlimp33(1) AAS
>>289
神奈川は無理じゃね？
保護地域が重なる
292: 2023/10/23(月)14:29 ID:QSziI74G(1/2) AAS
人口比で
東京3チーム
大阪神奈川2チーム
くらいあってもいいんじゃね？
特に東京多摩地区にひとつ増やすべき
ちな多摩地区住民
293: 2023/10/23(月)15:54 ID:vfHdRkKR(1) AAS
八王子レッドスターズなんてところか。
294(1): 2023/10/23(月)16:05 ID:QSziI74G(2/2) AAS
新球団は無理にしてもヤクルト来ないかなぁ
立飛の土地かレインボープールの跡地にボールパーク希望
295: 2023/10/23(月)18:48 ID:jjy2L3tC(1) AAS
>>289
球団設立したいトヨタみたいな大企業がやれば読売(ナベツネ)はYESと言うよ。
昔、トヨタに文句言ったら広告引き上げるとやられて慌てたもんなw
296: 2023/10/24(火)07:53 ID:1eVavdOB(1/2) AAS
>>288
中東リーグのドラフト結果をムダに時間かけて放送中
ほとんど誰もみていないw
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
297(1): 2023/10/24(火)08:18 ID:1eVavdOB(2/2) AAS
>>294
土日開催日は上北台や立川から球場までシャトルバス出てるよ
というか、立飛ならチャリでベルーナドーム行けばいいだろ
298: 2023/10/24(火)09:33 ID:UEIPVD9X(1/2) AAS
>>297
知ってるし
チャリで行ったこともあるし
299: 2023/10/24(火)10:20 ID:f6q1VFP9(1) AAS
ならチャリで行けよ、真夏に汗だくでチャリ漕いでサウナ入りなんて贅沢すぎるぞ
300(2): 2023/10/24(火)15:12 ID:UEIPVD9X(2/2) AAS
多摩地域がフランチャイズの球団があってもいいんじゃないか
という話なんだが？
301: 2023/10/24(火)17:08 ID:sYaRYmts(1) AAS
>>300
2025年から川崎市多摩区のジャイアンツ球場に代わり、500m西に新設する水族館一体のTOKYO GIANTS TOWNは東京都稲城市
外部ﾘﾝｸ:www.giants.jp
302: 2023/10/24(火)19:59 ID:PfnrkW0Y(1) AAS
二軍だけしか改革が起きてないないな。
303(1): 2023/10/29(日)19:38 ID:Fo5Y0Gnw(1) AAS
>>300
西武ファンとDeNAファンとで２極化すればいい。
304: 2023/10/30(月)16:38 ID:krl1eA/X(1/3) AAS
球団名が不明のままだからWikipediaもハヤテ223で表現することになったな
球団名については未定とする報道[1]と、運営会社と同じ「ハヤテ223」であるとする報道[2]が混在しているが、以下では球団を指す場合にも便宜上「ハヤテ223」の名称を用いる。
305: 2023/10/30(月)16:41 ID:krl1eA/X(2/3) AAS
>>303
リアルが解っている上で嘘八百いってると誰からも信用されなくなるよ
画像ﾘﾝｸ[png]:assets.st-note.com
画像ﾘﾝｸ[png]:assets.st-note.com
画像ﾘﾝｸ[png]:assets.st-note.com
306: 2023/10/30(月)20:25 ID:ySX1r6uj(1) AAS
立川近辺住まいの300だけど、ライオンズファンが多い印象だね。
僕は東京ドーム時代からのハムファンだけど
307: 2023/10/30(月)20:49 ID:krl1eA/X(3/3) AAS
今どき西武ドーム以外に売り子が現金のみって野球場ある？
308: 2023/10/31(火)00:30 ID:DPv19Yo7(1) AAS
ライオンズは八王子移転した方が客増えるよな
309: 2023/10/31(火)10:33 ID:yJ1YLpQC(1) AAS
具体的に八王子市のどこに移転する余地があるのか考えてから書き込め
310: 2023/10/31(火)13:25 ID:BF0nr7zU(1) AAS
昭和記念公園の緑の文化ゾーンの場所が理想的なんだが、無理だよなぁ
311: 2023/10/31(火)16:06 ID:0u+9VF/z(1) AAS
八王子市の話じゃなかったっけ？
312: 2023/10/31(火)16:25 ID:i+/4YufA(1) AAS
八王子では西武鉄道にメリットなし
313: 2023/10/31(火)20:59 ID:bEW0eLG9(1/2) AAS
池袋ー西所沢ー西武球場前、国分寺ー多摩湖ー西武球場前
この路線沿い以外は２回以上乗り換えるから西武沿線も便利と思えないし、
JR武蔵野線との乗り換え駅がなく新秋津から秋津まで歩いて乗り継ぎしたり、
多摩モノレールも知られていない土日臨時バスか大迂回しかないし、
直線距離は短いのに無駄に時間かかるんだよな
314(1): 2023/10/31(火)21:15 ID:wtl90GqY(1) AAS
横田基地の中にスタジアム作れないかな。
315: 2023/10/31(火)21:50 ID:bEW0eLG9(2/2) AAS
箱根ヶ崎から少し東にある西武ドームに行くには東飯能から西武線で１時間以上かけて行くか、
数少ない路線バスで貯水池下まで行って、そこから30分くらい歩くしかない
原付かクロスバイク等の自転車を持っていたら、それで行くのが一番賢くて速い
316(1): 2023/10/31(火)23:54 ID:RFoEItJm(1) AAS
2023シーズンの西武球場線バス運行について
ベルーナドームでの一軍公式戦開催時に立川駅北口・玉川上水駅・上北台駅～西武球場前間の 路線バスを運行しておりますが、
2023シーズンは多摩湖堰堤上の道路拡幅工事（平日のみ片側通行）に伴う交通規制により、大幅な遅延が予想されるため、 バス運行を土、日、祝日の一軍公式戦のみとさせていただきます。（※土・日・祝日は工事はお休みとなり、両側通行が可能です。）
利用者の皆さまには大変ご不便をお掛けいたしますが、ご理解を賜りますようお願い申しあげます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.seibulions.jp
この工事いつになったら終わるのか不思議なくらい進んでないんじゃなかったっけ？
317: 2023/11/01(水)07:15 ID:+hz2xtBx(1) AAS
周辺道路や交通量から道路広げる意味なくね？
318: 2023/11/01(水)18:11 ID:P3nEGhHH(1/2) AAS
箱根ヶ崎ー西武球場前
直線距離 6.54km
自転車道 8.3km
車道 9.1km
鉄道１ 26.4km（拝島経由 JR+西武3線乗り換え １時間超）
鉄道２ 31.4km（東飯能経由 JR+西武3線乗り換え １時間超）
319(1): 2023/11/01(水)18:17 ID:P3nEGhHH(2/2) AAS
>>314
アメリカ軍のためならここまでやるのか アメリカ軍横田基地に豪華な野球場
自衛隊予算を使い、今年秋に完成した米軍横田基地の野球場（下の写真）。
自衛隊施設の建設でつぶした野球場の移転整備で「機能保障」したというが、前より豪華になりました。
隠れ思いやり予算です。
（宮本徹衆院議員のＨＰから）
画像ﾘﾝｸ[jpg]:kameyama.jcpweb.net
日本共産党亀山市議団サイトより引用
320: 2023/11/01(水)21:29 ID:NtQRjpWC(1) AAS
>>319
立派じゃないか、早速ライオンズは移転を。
321: 2023/11/02(木)00:19 ID:yjg8Y4wn(1/2) AAS
>>316
その規制、やる意味あったのかってくらい片側通行の影響そこまで無かった
まず片側通行を春から秋までずっとやってたわけでもないし
平日も普通にバス運行できたのになーと思った
工事は現時点でもうすぐ終わりそうな感じ
322: 2023/11/02(木)00:22 ID:yjg8Y4wn(2/2) AAS
まあ西武側もどこまで影響するか予測は難しかっただろうし
たまたま大幅な遅延して文句言われるよりは最初から運休してしまえという感じだったんだろう
323: 2023/11/02(木)12:56 ID:pWM39fOS(1) AAS
上北台から西武ドームまで歩いたことあるけど歩道が全くない区間があるからシャトルバスは必須
324: 2023/11/05(日)22:53 ID:BAoQpgG2(1) AAS
【道頓堀ライブカメラ】阪神タイガース38年ぶり2度目の日本一｜大阪・道頓堀から生中継
【オリックスも2連覇に王手、大阪府警1300人配備の厳戒態勢】
外部ﾘﾝｸ:www.youtube.com
オリックス 保護地域 大阪府
阪神 保護地域 兵庫県
道頓堀は大阪府です
保護地域なんて全く意味ありません
プロ野球16球団化を考える 「完」
325: [sag] 2023/11/05(日)23:19 ID:pcb9cdp6(1) AAS
結局、二軍の球団が増えても盛り上がらないな
326(1): 2023/11/06(月)11:19 ID:xQjxGLeR(1) AAS
そもそも二軍はペナントレースと関係ないから12球団のファンからみればいないのと同じ
フェニックスリーグでIPBL代表や四国IL代表やKBO代表チームがいたが、このチームの選手に1人でも興味もったか？
防御率0台やOPS1.00超えの即戦力選手が出ればポストシーズン近くになれば注目されるかもレベル
327: 2023/11/06(月)13:09 ID:G7y0RRuj(1) AAS
>>326
フェニクスリーグで神がかりな的なパフォーマンス(能力、成績)を見せてもキャンプ、オープン戦で結果を出して一軍に上がらんと意味は無いからね。
ようするにリセットされてしまう。
二軍だけのチームなら最初は物珍しいで注目されても続かないでしょう。
328: 2023/11/06(月)22:01 ID:Q9yzWT0J(1/2) AAS
野球界最高の選手 大谷翔平（193cm、95kg）
サッカー界最高の選手 ハーランド（192cm、88kg）
年俸もInstagramフォロワーも大谷翔平の勝ち😳
どの指標で見てもサッカーの負け🤣🤣🤣
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
329(1): 2023/11/06(月)23:09 ID:Q9yzWT0J(2/2) AAS
野球とサッカーのゲームアプリのダウンロード数
プロ野球スピリッツA 100万+DL
実況パワフルプロ野球 500万+DL
eFootball 1億+DL
EASPORTS 1億+DL
サッカーにあって、野球にないもの
それは「世界」である。
外部ﾘﾝｸ:youtube.com
330: 2023/11/06(月)23:44 ID:kn3HLnrQ(1) AAS
>>329
アメリカでも4大スポーツと言われてるけど
野球はNFL、バスケに人気がだいぶ劣るからな。
大谷の人気も日本が作り出した幻想だしw
(野沢直子にアメリカの野球事情をバラされる)
331: 2023/11/07(火)01:44 ID:1LgPBKsd(1/2) AAS
パトリック・マホームズ（NFL）＝全米知名度71%
大谷翔平（MLB）＝全米知名度44%
※NBAはロートルしか知名度なし
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
というか野沢直子って誰？
332: 2023/11/07(火)02:26 ID:1LgPBKsd(2/2) AAS
ちなみに【現在の】NFLで一番有名なパトリックマホームス（昨年も年間MVP）は元々野球をやってて絶妙なパスなどはその頃のおかげだし、父親は元MLBかつNPB（横浜ベイスターズ）投手だし、彼のTwitterはMLBのリツイートだらけだから
333(2): 2023/11/08(水)19:30 ID:n6Bh9OIv(1) AAS
2軍拡大って意味あると思う
独立リーグで経営してたチームは2軍や3軍に加入できるなら加入したいでしょう
そうなれば2軍と3軍の優勝争いも盛り上がる
ファンの熱が高まれば「1軍チームが欲しい」という流れが生まれるかもしれない
334: 2023/11/08(水)20:21 ID:lGWRgush(1) AAS
>>333
2024年NPB2軍だけの新チーム総合★1
2chｽﾚ:npb
このスレを1から読んで勉強してこい、お前の書き込みには意味がない
335: [age] 2023/11/08(水)20:51 ID:bgbHrgcK(1) AAS
>>333
３年～5年は様子をみないとなんとも言えないか。
現在、話題になってるかと言えば全く盛り上がってはいないもんな。
やっぱりプロ野球は一軍だけだよ。
336(1): 2023/11/08(水)21:10 ID:JUmrz4I1(1) AAS
まず日本野球機構の球団ですらない
804 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage 2023/10/20(金) 08:23:24.34 ID:2KMtniX6
関連記事のヤフコメ見ると選手も球団もNPBに属すると思ってる人が多いな
トライアウトで取った選手は独立リーガーであって来年のドラフト（育成ドラフト含む）で12球団入りすることが目標となる
新潟は来年も日本独立リーグ野球機構に属するし、選手もNPB選手に自動昇格することはない
過去にNPBに所属していた選手はシーズン中（7月末まで）に12球団入りすることが目標となる
当然輩出のみでトレードはできない、選手補填が必要になったらNPBからの選手派遣（育成のみ5人まで）を使う選択肢がある
予備校のようなもの、選手はだいたい3年以内で入れ替えるので12球団のように選手を育てて数年後に球団を強くする戦略になり得ない
337: 2023/11/08(水)23:30 ID:JJxsJXYL(1) AAS
とりあえず二軍の球場整備しろと
ヤクルトは移転決まったみたいだから問題はロッテか
(関東民なんで西は知らん)
(てか西も広島くらいか)
西武もドームの試合増やせよと
338: 2023/11/09(木)03:33 ID:tlBc1Pve(1) AAS
>>336
そういうシステムならなおさらもっと門戸開放すべきでしょう
今回の2チームが戦力的に落ち着いてきたら既存独立リーグチームからまた加入させて
最終的には独立全チームをウエスタンリーグ、イースタンリーグ、3軍リーグのいずれかに加入させる
339: 2023/11/09(木)05:39 ID:qTgrvNq8(1) AAS
今も独立リーグの公式戦にNPB２～４軍との試合が含まれているので実質完成していた（来年は２軍との対戦は激減しそう）
独立リーグの予算的にNPBの公式戦に参加するのは今年ファームリーグ申請した球団会社以外ムリ
340(2): 2023/11/23(木)14:48 ID:TlSJp14N(1) AAS
本拠地兵庫県の阪神タイガース優勝パレードが大阪市で行われる合理的な理由を教えてください
341(1): [age] 2023/11/23(木)19:50 ID:AH+auOLP(1) AAS
>>340
阪神タイガースって兵庫どころか大阪も付いてないんだよな。
関東に住む俺らのイメージも兵庫のイメージも無いし関西というより大阪だもんな。
もう大阪でいいよw
342: 2023/11/24(金)00:31 ID:H6A7AfgS(1/2) AAS
>>341
神戸辺りだけで兵庫県全体とか要らないしw
的な感じでないの？
知らんけど
(ちなみに関東民のハムファン)
343(1): 2023/11/24(金)00:39 ID:gyWTsxUa(1) AAS
>>340
2005-07年は兵庫県・大阪府の複保護地域だった
344: 2023/11/24(金)00:50 ID:Kwb7yd24(1/2) AAS
>>343
今年は2023年ですよ
345: 2023/11/24(金)00:58 ID:Kwb7yd24(2/2) AAS
阪神は夏の高校野球の時は大阪ドームを使わずにほっともっと神戸を使うべき
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