[過去ﾛｸﾞ] 札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で４ (1002ﾚｽ)
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408: 2018/03/01(木)08:43 ID:NS3t/UDm(1) AAS
また道の駅くん出てきたよw
409(1): 2018/03/01(木)09:04 ID:xH7A381C(1) AAS
>>407
よくわからないけど、陳情にも段取りがあるんじゃないの？
平社員が部長クラス飛ばして、取締役員と交渉しないでしょ。
410: 2018/03/01(木)09:23 ID:K8Chb/sV(2/2) AAS
>>409
日本中の村長さんが毎日霞が関の自治省参りをして陳情し続けてるんですが
北広島市の市長自身が頭を丸めて国土交通省の玄関で土下座しならが日参するぐらいして当たり前だと思うが？
411: 2018/03/01(木)09:26 ID:nnQ4D6LK(1) AAS
今自治省ってあるのか？
412: 2018/03/01(木)09:33 ID:QewCKjc5(1) AAS
無いよ。
413: 2018/03/01(木)11:54 ID:ZgGlxS/W(1) AAS
真駒内案、本日正式提案w
414(1): 2018/03/01(木)14:34 ID:3MMDDFiX(1) AAS
北広島かと思ってたから意外だ
でもまだ候補地？
415: 2018/03/01(木)17:18 ID:Kn3+SM5t(2/2) AAS
自治省ってｗ
ヤフコメに現れる南区の60才の爺さんじゃないのか
416(1): 2018/03/01(木)21:32 ID:PbqTv209(1/5) AAS
日本ハム新球場、札幌市が真駒内公園を正式提案へ「提案しなければ話が終わってしまう」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
417: 2018/03/01(木)21:35 ID:PbqTv209(2/5) AAS
以下、札幌市役所のことだが。なんというのろま。なんという放置。土壇場で慌て始める呑気さ。背筋が寒くなった。
418(1): 2018/03/01(木)21:59 ID:PbqTv209(3/5) AAS
>>414
実は今まで札幌市は日ハムに真駒内を提案してなかったんだよ。今日になって提案した。訳がわからないでしょ？
419: 2018/03/01(木)22:08 ID:IiJacstr(1) AAS
今月中に決定なのに今日になってやっと提案とか遅過ぎるわ
間に合う訳ないだろ
こんなのだから引き止めはしましたというポーズづくりだと言われるんだ
420: 2018/03/01(木)22:15 ID:+zBpTsdg(1) AAS
>>418
全く意味がわからん
そもそも提案してなかったなんて
421: 2018/03/01(木)22:40 ID:PbqTv209(4/5) AAS
札幌市として日ハムの札幌ドーム残留を求めながら、その対抗馬となる真駒内を札幌市が正式提案するって完全に矛盾してるじゃない？
札幌市が日ハムの札幌ドーム残留をようやく諦めたのがなんと「昨日」！！！！！！
昨日諦めたから、ようやく今日から真駒内を提案できた。
422: 2018/03/01(木)22:47 ID:gYExcWxs(1) AAS
仮に真駒内に決定したら札幌市のさじ加減一つで真駒内建設完成を延期して札幌ドームにいくらでも縛り付けられるとかいう
そんな恐ろしい考えをTwitterで見た
そう考えたら札幌市内はもうないかもなぁ
423: 2018/03/01(木)22:48 ID:PbqTv209(5/5) AAS
とはいえだ。決めるのは日本ハム。土壇場だろうがなんだろうが決めるのは日本ハム。全ては日ハムが決める。
札幌市の恥も外聞も勘ぐり捨てての今回の正式提案が成就する可能性はゼロではない。
雰囲気的には北広島決定だが、日ハムにはそんなもの関係ない。本当にわからんよ。
424: 2018/03/01(木)23:45 ID:QWcbE6Lj(2/2) AAS
その辺は本社新社長(経理出身)が中々オーナーにならん時点で察しだよね
425: 2018/03/02(金)04:23 ID:XelgjxW3(1) AAS
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時間がある方はみてもいいかもしれません
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426(1): 2018/03/02(金)09:39 ID:JYUI/nwm(1) AAS
北広島＼(^o^)／ｵﾜﾀ
427: 2018/03/02(金)11:58 ID:ORS/6BLE(1) AAS
札幌市民はガチで市長をリコールしとけ
428: 2018/03/02(金)20:37 ID:2Vx2g/ih(1/2) AAS
札幌ドームの件だが、結局は札幌市民が責任をとるしかない。
429: 2018/03/02(金)21:15 ID:uznjed1A(1) AAS
>>426
何が終わったの？
430: 2018/03/02(金)21:18 ID:0huP7vlE(1/2) AAS
>>416
この記事は「提案します」と表明しただけでまだ実際には提案すらしてないよね
431: 2018/03/02(金)21:32 ID:0huP7vlE(2/2) AAS
札幌か？北広島か？日本ハム新球場、決定迫る 球団社長が北海道知事と面会し“支援”要請
外部ﾘﾝｸ:uhb.jp
432: 2018/03/02(金)22:16 ID:2Vx2g/ih(2/2) AAS
いよいよ大詰めですな。真駒内の大逆転もないとはいえん。これは本当にわからんよ。
わかってるのは札幌ドームバイバイってことだけだな。それ以外は全くわからん。
433: 2018/03/03(土)21:23 ID:gCSjm4zD(1) AAS
まあ正式発表待つしかねーよね
434(1): 2018/03/04(日)07:25 ID:pxSVREAl(1/2) AAS
北広島移転を機に右肩上がりで増え続けていたファン獲得にストップがかかるのは確実。
終わりの始まり。6万人足らずの小っちゃい街で面倒見切れるわけないやん。
435(3): 2018/03/04(日)07:32 ID:pxSVREAl(2/2) AAS
集客は札幌市民頼み。
身の丈に合わない高い車を買って、燃料代は「パパお願いね」と言っているのと同じだからな。
436: 2018/03/04(日)07:48 ID:+x6I1HUE(1) AAS
>>434,435
それは日本ハムが判断することだ。
437: 2018/03/04(日)08:02 ID:c2Y5HoyL(1) AAS
>>435
一瞬札幌ドームのことかと思った
438: 2018/03/04(日)10:16 ID:UHQYV2QY(1) AAS
>>435
これから大赤字になる札幌ドームのことだね
439(1): 2018/03/04(日)17:45 ID:It1lVThP(1) AAS
今さらだけど。
昨年8月の毎日新聞の記事。
昨年度の売上41億円。そのうち3割が日ハムが払った使用料。だいたい12億円。
飲食物販が11億5000万人、駐車場や広告代が12億円。
札幌ドーム総入場者数312万人のうち、約7割が日ハムがらみの200万人。
乱暴に、入場者が減った分だけ飲食物販や駐車場収入が減るとすると、16億円減ることになる。
だから、すごく乱暴に計算すると売上が28億円減る可能性がある。
440: 2018/03/04(日)17:59 ID:MQEM2gsP(1) AAS
来場312万って言っても駐車場代が高額に設定されるのはプロ野球Jリーグコンサートの時だけだしイベントによっては閉店してる売店もあるからねぇ
441: 2018/03/04(日)22:05 ID:mxx+xMlC(1) AAS
>>439
概要は捉えてると思う。もっと悪化すると思うけど。まあ、普通は会社がもたないわねw札幌市民の負担で支えてるしかない。
札幌市の試算も遠からずだったから公表できなかったんだろう。札幌市役所の職員としては何が何でも潰すわけにいかないんだから。
442: 2018/03/05(月)07:12 ID:c0EaxUcv(1) AAS
そうだね
ファイターズの試合がなくなって飲食や広告を出す企業がどれだけ残るのか
物販や駐車場もなくなりはしないだろうが微々たる物だろう
443: 2018/03/05(月)11:07 ID:rSCAQCqv(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:goodlg.seesaa.net
444: 2018/03/05(月)11:09 ID:rSCAQCqv(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:goodlg.seesaa.net
445(1): 2018/03/05(月)19:51 ID:GJnM6Td9(1) AAS
929: 03/05(月)15:53 ID:8r+qkKjy0(1/2)
テレビ局、新聞社が大袈裟にしてるだけで大半の道民は無関心
それ以外の少数派が更に細分化されてて対立しあってるのがこのスレ
あとコアな日ハムファンの本心は札幌から出たら厳しいって思ってるのが多い
1000: 03/05(月)19:45 ID:8r+qkKjy0(2/2)
1000なら北海道日本ハムファイターズ消滅
なーにがコアな日ハムファンなんだかw
446: 2018/03/05(月)20:14 ID:eFUVhTws(1) AAS
第三者的に書き込むことまでやりだすとはヤレヤレだな
447: 2018/03/05(月)20:42 ID:e1JbGQez(1) AAS
日本ハムが札幌に残っても、出ていっても札幌市は損をすることになってんだけど。
448: 2018/03/05(月)23:27 ID:bYoe8/gm(1) AAS
>>445
そんな事はないよ
449(1): 2018/03/06(火)09:50 ID:r+MXaSqT(1) AAS
ＢＰ構想、ＪＲ協議入り 日ハム、北広島市と課題検討へ 03/06 05:00
外部ﾘﾝｸ:www.hokkaido-np.co.jp
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（ＢＰ）構想を巡り、
球団とＪＲ北海道、北広島市は５日、札幌市内のＪＲ北海道本社で実務者協議を行った。
ＪＲを含む３者では初の協議。球団が３月末までにＢＰ建設地を北広島に決めた場合に、
４月以降に観客の大量輸送など交通アクセスの課題解消策を詳細に検討することで合意した。
ＢＰ候補地の「きたひろしま総合運動公園」予定地とＪＲ北広島駅は約１・５キロ離れている。
札幌からの交通アクセスが課題で、市はＪＲに、球場に隣接する新駅設置を求めている。
この日は、北広島でＢＰを整備する場合の施設配置などを球団が説明し、出席者で意見交換した。
当面は「北広島駅の効果的活用」「新駅の可否」の２本柱で話し合いを進める。
輸送力強化については「まず既存ダイヤでどのような対応が可能かを見極める」（出席者）ことになったという。
450: 2018/03/07(水)06:56 ID:7x/g1Rat(1) AAS
急ぐ必要ないから
候補地からやり直そうぜ
451: 2018/03/07(水)07:31 ID:65zbg14K(1) AAS
お前さんが一人で勝手にやってれば？
452: 2018/03/07(水)10:26 ID:3bORhl5a(1) AAS
ついに北新もアリバイ作りから開放されたか
もう札幌ドームも含めた当事者間では利害調整終了してんじゃないの？
北広島で内定してるだろこれ
453(1): 2018/03/07(水)10:44 ID:UAXzzVWM(1) AAS
>>449
もう新駅が動き出してるのか
454(1): 2018/03/07(水)10:55 ID:1+A8yGyj(1) AAS
>>453
新駅は不可能君は、息してるかなあ。
455(1): 2018/03/07(水)10:58 ID:9QAD2R0m(1) AAS
JR北海道は絶対新駅作りたくないようだｗ
456: 2018/03/07(水)10:59 ID:uQ2lelSP(1) AAS
>>454
今はオーナーはセクハラ君と名を変えて元気にしているよ
457: 2018/03/07(水)11:48 ID:otqT1CND(1/2) AAS
固定資産税アガルー君じゃないのかな
世の中嫌悪施設絡みで土地評価額が下がるの嫌う人は山ほどいるのに
スタジアム建設で地価が上がるのをダメだと言ってるのサイコーにアホすぎる
458(1): 2018/03/07(水)12:27 ID:+0CNW7aQ(1/3) AAS
>>455
×JR北海道は絶対新駅作りたくないようだ
○JR北海道は自社の金で絶対新駅作りたくないようだ
459: 2018/03/07(水)12:53 ID:fnZE29Hq(1) AAS
真駒内に自称ハムファンの爺さん現れたね
460(2): 2018/03/07(水)14:17 ID:pxmhO9aO(1/2) AAS
新駅の建設なんて大して金かからんでしょ。
461: 2018/03/07(水)14:37 ID:bF53c1zE(1) AAS
>>460
苗穂の新駅舎が55億円だから、待避設備新設に混雑緩和の為に広い駅にしたらこれよりかかるだろう
462: 2018/03/07(水)14:39 ID:ZmkfHmPR(1/2) AAS
>>460
札幌ドームに１年間で払ってる金をそっくりそのまま転用すれば十分だからね
463: 2018/03/07(水)16:22 ID:+0CNW7aQ(2/3) AAS
いや、これはＪＲ北が出すべき金
絶対に日本ハムはビタ一文出してはならない。
金額が小さかろうが関係ない。
464: 2018/03/07(水)17:17 ID:pxmhO9aO(2/2) AAS
基本的には三者の話し合いだろう。折半で落ち着くと思う。
その割合は、請願駅だし、JR北の負担は比較的小さくなるだろう。なんにしろ建設することが前提だからそれほど揉めないだろ。
465: 2018/03/07(水)17:36 ID:+0CNW7aQ(3/3) AAS
なんでやねん。確実に大きな収益が見込めるのに金出さなきゃ駅作ってやらないの？
じゃあ交渉やめとけ。全道から私バス会社を全て北広島市に集めて交渉しろよ。
札幌駅から６００台手配させればで３万人運べるだろ。往復１０００円としてバス会社に３０００万円の収益が入る
喜んでこの仕事請け負うと思うぞ。
466: 2018/03/07(水)17:45 ID:77wT+6ug(1) AAS
今のシャトルバスの料金知らんのか
467: 2018/03/07(水)18:06 ID:SqaUioE3(1/2) AAS
請願駅だから、だいたい請願した方が出すんじゃないか？
今回のケースだと、日ハムと北広島市。
468: 2018/03/07(水)18:24 ID:4sGA8UJa(1) AAS
バス600台
１台さばくのに１分として
10時間か…
469(1): 2018/03/07(水)18:51 ID:otqT1CND(2/2) AAS
高校やら工場やらあるからJRに一任せずに資金投入して前倒しにする価値はある
470(1): 2018/03/07(水)20:37 ID:Z8b2Expt(1/2) AAS
>>469
日ハム的には価値ないだろ。日ハムボールパーク完成までに新駅ができればいいんだから。
471: 2018/03/07(水)20:47 ID:ZmkfHmPR(2/2) AAS
開催するときだけの臨時駅でないなら
試験運転的な意味でもやる価値はあるな
472(1): 2018/03/07(水)20:58 ID:SqaUioE3(2/2) AAS
>>470
ぶっちゃけ、2023年には間に合わないと思う。
JR北海道だし。
でも、北広島駅はあるわけだから、積み残しが出ようが、何とかなるでしょう。
473(2): 2018/03/07(水)21:29 ID:Z8b2Expt(2/2) AAS
>>472
ごめん。鉄道系の知識がないのであれなんだけど、そんなに時間がかかるもんなの？せいぜい西武球場前駅規模のイメージだったんで。。。
474: 2018/03/07(水)23:33 ID:qZmmv+zr(1) AAS
>>473
複線電化の相対式ホームで2億円
橋上駅舎なら10億円が相場
複々線なら40から60億円かかる。
たぶん複線相対式ホーム橋上駅舎で10億円、周辺整備いれても20億円くらいだろ
475: 2018/03/08(木)01:32 ID:gwcPQNMR(1/3) AAS
そこまで気合い入れなくてもよくね？
江ノ電鎌倉みたいな粗末な駅じゃ駄目なのか？
476: 2018/03/08(木)01:35 ID:gwcPQNMR(2/3) AAS
トイレも改札もない駅でいいじゃん
使うのも日ハムの試合がある日だけで
477: 2018/03/08(木)10:13 ID:lryC2ABT(1) AAS
>>458
なんで？
478: 2018/03/08(木)11:38 ID:3wPS+W8H(1) AAS
JRは新駅に金出さないだろ
絶対勝てるチキンレースなんだから
479(1): 2018/03/08(木)12:32 ID:gwcPQNMR(3/3) AAS
ＪＲの事は一旦諦めて国交省と道に道路の拡張を頼む方が早い
そちらへの根回しに全力注げよ。
480: 2018/03/08(木)12:35 ID:gjoZG56A(1) AAS
>>479
同時進行できるだろう。
481: 2018/03/08(木)12:39 ID:7xWtbTdM(1) AAS
道路は拡張ではなく拡幅、な
482(1): 2018/03/08(木)16:04 ID:1TDL8p1V(1) AAS
千葉が人工芝を最新型に変えたらしい。
札幌ドームは本当に最新型の人工芝を使えないの？
金はかかっても、巻き取りの機械を最新型人工芝に対応した機械に変えればできるんじゃないの？
ダメなの？
483(1): 2018/03/08(木)16:34 ID:gI27K18Z(1/5) AAS
手遅れって言葉知ってる？
484(1): 2018/03/08(木)16:47 ID:+L/+gJ27(1/3) AAS
>>482
巻き取り式は充填材使うロングパイルを使えない
485: 2018/03/08(木)17:18 ID:OHRHyuaC(1) AAS
買収でゴネる人居ない場合で拡幅は４年、新規だと５年くらいかかる
486(2): 2018/03/08(木)19:11 ID:n5eTgmWu(1) AAS
>>484
サンクス。
他のドーム球場はどうしているんだろ。
>>483
日ハムは手遅れだけど、他球団の試合を誘致するときに、多少でも条件が良くならないかなと。
487: 2018/03/08(木)19:42 ID:BOefP+/e(1) AAS
>>486
保護地域で他球団の主催ゲームを何試合誘致できるか分からんが、
機材の更新が割に合う設備投資と思えない。
488: 2018/03/08(木)19:42 ID:oXpdCFg2(1) AAS
札幌ドームで試合やりたがる球団なんて無いよ
興行買い取れば可能性ない訳じゃないが商売になるとはとても思えん
489: 2018/03/08(木)20:37 ID:+L/+gJ27(2/3) AAS
>>486
巻き取り式にしてるのは札幌とナゴヤしかない
そしてナゴヤもペラペラで不評
490: 2018/03/08(木)20:52 ID:3EFhRtnM(1) AAS
でもナゴヤドームの人工芝って大体5年置きに張り替えていて今年で5代目なんだよな
札幌ドームの人工芝って何年間使った何代目だよと
491: 2018/03/08(木)20:58 ID:gI27K18Z(2/5) AAS
人工芝でもロングパイル人工芝と巻き取りで使うペラペラ人工芝ではかなり違う。天然芝が一番だが。
492: 2018/03/08(木)21:39 ID:BxU+753i(1) AAS
全く動かないのにロングパイル人工芝とか贅沢だよ
493: 2018/03/08(木)21:40 ID:gI27K18Z(3/5) AAS
新球場は天然芝らしいが、普通に天然芝化しただけでは芝がもたない。寒冷地では芝が育たない。
楽天の球場も、仙台の近場で数年間プロ野球で使う天然芝球場が可能かどうかを実証実験して、寒冷地の仙台では普通にやったら無理との結論になった。どうやっても芝が育たない。
で、どうしたかというと、サブエアーシステムという、球場天然芝の全面、その下に、空気ダクトを無数に張り巡らし、芝の下から温風を吹き出すシステムを取り入れてなんとか天然芝を維持してる。北広島でも同じシステムを採用すると思う。
494: 2018/03/08(木)21:45 ID:gI27K18Z(4/5) AAS
これ、知らない人多いと思う。一見、ただの天然芝球場に見えるが、天然芝の下から温風がでて芝を育ててる。
495: 2018/03/08(木)22:11 ID:+L/+gJ27(3/3) AAS
その前例を知ってるからこその新球場計画では？
496: 2018/03/08(木)23:18 ID:gI27K18Z(5/5) AAS
知らないって、野球場フリークがってつもりだった。日ハム球団は楽天からの情報はもらってるだろう。楽天初年度黒字の際にも日ハムは職員を楽天に派遣して調べさせてるくらいだから。
497: 2018/03/09(金)00:49 ID:hu2DEebT(1) AAS
仙台よりミネソタなんかのほうが寒くね？
洋芝は基本的には寒さに強いでしょ
498(1): 2018/03/09(金)07:29 ID:ei0/EIyP(1) AAS
普通に天然芝で大丈夫だろ
ただコンサートと併用して大丈夫かどうか
499: 2018/03/09(金)10:24 ID:6D5K06CR(1) AAS
>>498
コンサートはしないんじゃないかな？
そもそもそこまで需要がない
室内がいいってなら札幌ドームで十分だし
緑が欲しいならキタオンやその辺にある野外ステージの方がロケーションはいいだろうし
イベント誘致するとしたらスポーツ系じゃないかな？
500: 2018/03/09(金)21:57 ID:c3jm6XT4(1) AAS
あとは北広島か真駒内かの発表を待つだけ。
501(1): 2018/03/10(土)05:43 ID:RyW/Oqgp(1) AAS
１０中８，９北広島でしょ
502: 2018/03/10(土)13:34 ID:yu8lGkuM(1) AAS
>>501
北大が緊急に土地売らなくなるか、
ｊｒが札幌付近の路線も維持できないでもない限りは北広島だよ
503: 2018/03/10(土)18:01 ID:nNsQh6TY(1) AAS
札幌競馬場を改装なんかせず
潰せば良かったのに
504: 2018/03/10(土)20:58 ID:RuqtSy4/(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:goolde.seesaa.net
505(2): 2018/03/11(日)00:46 ID:Msy1xdRn(1) AAS
税リーグのチームですら人口6万人以下の街をホームタウンにしてるチームは無い
506: 2018/03/11(日)00:58 ID:Y2l4fK1v(1) AAS
>>505
セクハラハムに散々タカられた挙句他所に逃げられて、北広島市は第二の夕張市になるのですね
507: 2018/03/11(日)15:39 ID:tE4CmVuj(1) AAS
夕張にファイターズがあったらああはならなかったかも？
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