[過去ﾛｸﾞ] 【地域】中国人の街「西川口」の変貌っぷりが凄すぎる ★4 (1002ﾚｽ)
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579(1): 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)06:53 ID:U1ouWcXv0(1/15) AAS
>>1
これって根本的に「西川口の地域社会が空洞化している」って話だろう。
日本の若い人や現役世代は西川口から出て行って、
一人で暮らす日本人の高齢者があちこちに点在して孤立化している感じだね。
このような地域社会が空洞化している地域は、今の日本の社会にはたくさんあるだろう。
中国人が半分もいるなら、しかも若かったり現役世代が多いなら、
彼らに西川口の地域社会を担って貰う必要も今後出て来るだろう。
594: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)07:28 ID:U1ouWcXv0(2/15) AAS
>>576
ちなみに社会学者の宮台真司によると、
「ルソーは民主主義が機能するのは、2〜3万人ぐらいまで。」と言っていたらしい。
「それぐらいの人数が『お互いの顔が見える範囲』なので」
だからか、ヨーロッパの最小自治体は、2〜3万人の地域が多いって聞く。
宮台が日本各地をフィールドワークしたり結果、
人口が20万人ぐらいまでなら、何とかプライバシーと「顔が見える範囲になる」との
バランスが取れるそうだ。
要するに、2〜20万人ぐらいまでの地域社会なら、
民主主義(つまり、住民自治)が有効に機能しやすい。
そのため、宮台は、「最小自治体(つまり、地域社会)は、
多くても20万人ぐらいまでにしておくべきだろう。」
と述べていた。
また宮台は、「移民は地域社会ごとに受け入れや受け入れ方を決めて行ったほうが良い。
あるいは、地域社会ごとに、地域社会の事情に応じて
移民を受け入れたり、受け入れ方を決めて行くことになるだろう。」
とも述べていた。
＊『特に日本人は、顔を合わす人たちとは仲良くなりやすく、
顔を合わさないようになると、親しい人でも関係が疎遠になりやすい。』
そうだ。
・お住いの地域の人口は分からないが、
そうやって上手く中国人の人たちともやって行ったほうが良いでしょうね。
597: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)07:31 ID:U1ouWcXv0(3/15) AAS
>>590
高校の定員を半分にして日本人労働者を増やすしかない
>
中卒の女性は、30代ぐらいになると、貧困化しやすい。
それって貧困の日本人を増やすことになり、空洞化している地域社会をますます増やすことになる。
611(1): 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)07:45 ID:U1ouWcXv0(4/15) AAS
>>599
今日本の出生率を増えもせず減りもしない中立の2.08にしたとしても、
日本の人口減少が止まるのは2070年代だそうだ。
なぜなら、20〜40歳までの出産可能年齢の女性の人口が減ってしまったため。
だから、移民は必要だろう。
616: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)08:00 ID:U1ouWcXv0(5/15) AAS
>>608
安倍首相や自公政権の『移民や公共事業の政策が良くないのは』、
公共事業は東日本大震災の復興事業などで充分なのに、
『日本の地方や地域を余計に空洞化させて』
地方や地域で住めない人たちを増やしてしまい東京一極集中させる
「東京オリンピック」を推進していること。
・地方や地域で生きて行けない人たちを増やすことで、
東京にヒトモノカネを集めたら、一時的には経済は良くなるだろう。
しかし、東京に関東大震災みたいな震災などが起こって壊滅したら、
東京に代わりに支える地方や地域は衰退しているので、
日本はそのまま衰退して行きやすい。
そもそも日本各地の地方や地域が空洞化して衰退してしまうし。
無駄で地方の地域社会の空洞化に拍車をかける「東京オリンピック」という公共事業を行うことで、
(震災復興などでただでさえ建設業やゼネコンは人材や資材不足に陥っているから)
外国人労働者や移民を余計に受け入れことになってしまっている。
＊だから、仮にオリンピックを開催するにしても、
(本来なら東日本大震災の被災地である東北だろうが、
東京電力の福島原発事故があったので難しいから)、
これからますますアジアとの貿易や経済交流が活発になる福岡など九州で開催すべきだっただろう。
618(3): 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)08:05 ID:U1ouWcXv0(6/15) AAS
>>615
移民問題は、要不要を問う問題ではなくて、
その速度と起こりうる反作用についての無策が問題でしょ
必要ならその準備をできる限り万全にすべきだわ
橋や道路をつくるのとはわけが違う
>
確かにそうなんだけど、じゃあ、どうしたら良い？
安倍首相や自公政権は、「自分たちさえ良ければ良い」という考えの経団連などの経営者の言われるままに、
なし崩し的に移民を増やそうとしているが。
それで移民や外国人労働者の人たちは、劣悪な環境で働いていたり、
日本の企業や日本人からセクハラやパワハラ、虐待を受けているのも日常茶飯時になっている。
633(1): 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)08:50 ID:U1ouWcXv0(7/15) AAS
>>620
中国人を雇う会社ってどんな会社？どんな業種？
そもそも就労資格持ってるのか？
>
国連やOECDの定義によると、
『移民とは、その国に居住して1年以上経つ人たち』
を指すそうだ。
しかし、実質的に日本には移民の人たちがたくさんいるにも関わらず、
『移民を日本政府は認めていない』。
また定住に繋がるとの理由から、
日本政府は、
『基本的には外国人の労働者を受け入れていない』。
＊そのため、「現在日本で働く外国人のほとんどが、
名目上は国際貢献を目的とする『外国人技能実習生』。
あるいは、週28時間まではアルバイトが認められる『留学生』という制度を利用して、
事実上の出稼ぎに来ている状態。」
だそうだ。
・そのように、日本政府は、
実際に日本の社会や地域にたくさん移民の人たちが住んでいるにも関わらず、
移民を認めようとしていない。
また日本政府は、
実質的に「外国人労働者」であるのに、
それを『外国人研修生』や『留学生』と糊塗している。
○そのため、それら外国人労働者や移民の人たちが、
日本の企業や日本人から、
セクハラやパワハラ、虐待を受けているのが日常茶飯時になってしまっている。
＊日本政府がやっていることは、無茶苦茶だね。
645: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)09:11 ID:U1ouWcXv0(8/15) AAS
>>638
んじゃ、外人労働者は祖国へ帰ればいいじゃんｗｗ
>
日本の産業や経済や社会や地域は、外国人労働者がいないと持たない。
儲かっていてて事業の継続が出来る競争力ある農家や漁師さんでも、
(『研修生』として日本政府は糊塗しているが)外国人労働者がいないと、
事業や経営は成り立たないので。
＊そもそも日本にはたくさんの移民や外国人労働者がいるにも関わらず、
それを「外国人研修生」とか
「留学生」(もちろん学習目的で大学で真面目に学んでいる学生も多いが)とかと
名前を改竄して問題を糊塗して移民や外国人労働者の政策を
『自分さえ、自分たちさえ、良ければ良い』と経団連など経営者の言われるままに
推進している安倍首相や自公政権、日本政府は全く良くない。
それで日本の企業や日本人から、
移民や外国人労働者の人たちは、
セクハラやパワハラ、虐待を受けるのが日常茶飯時になってしまっているので。
651(1): 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)09:41 ID:U1ouWcXv0(9/15) AAS
>>647
スレ記事によると、
「芝園団地に住む中国人居住者の職業で目立つのはIT企業勤務。
30代以上の中年層が家庭を築いているパターンが多いという。」
ということだから、ITだと就労ビザかな？
ちなみにアメリカのシリコンバレーは、
インド系と中国系の移民で成り立っているそうだ。
将来シリコンバレーを抜いて行く中国の深圳は、世界中から外国人が集まって来てて、
人種のるつぼみたいになっていた。
660: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)09:50 ID:U1ouWcXv0(10/15) AAS
>>637
西川口のトラブルとか団地の外国人増加を扱った特集
夕方のニュースで見たことあるわ
けど映像流してもその後のコメント一切なくて
さらっと「では、次のニュースです」でスルーするんだよな
あと絶対テレビ側が
「あなたのご近所では外国人トラブルが多いですか？」
「あなたは外国人の住民が増えることに不安を感じますか？」
みたいなアンケート調査は一切流さないし
きっと今のような現状だと７割以上超えててもおかしくないんだろうけど
そういう事実を周知させたくないってのが見え見えなんだよ
>
日本人同士でも見知らぬ人たちが住んでいると、不安に感じたりなりやすい。
西川口から若い人や現役世代が出て行って、高齢者がポツンポツンと一人で孤立して暮らしていて地域社会が空洞化しているようだ。
(こういう地域は、日本各地で枚挙に暇も無いぐらい増えて来て多い。)
だから、この記事で問題なのは、中国人が増えているということもそうだが、
『それよりも西川口の地域社会が空洞化していることがもっと大きな問題』だと思う。
663: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)10:05 ID:U1ouWcXv0(11/15) AAS
>>652
中国人は一族を大事にする民族だ
まあこれは素敵な考えよな。
>
中国人は『血縁主義』だから。ユダヤ人もそうらしい。
例えば、産まれてから、30〜40年間会ったことが無い人たち同士でも、
血縁同士だと分かると、今まで30〜40年間一緒に付き合っていたように振る舞えるそうだ。
「日本人は血縁主義では無い」ので、この血縁主義の感覚はなかなか理解しにくいそうだ。
俺もなかなか血縁主義を血肉のように理解しにくいと感じる。
＊『日本人は普段会っている人とは仲良くなりやすいが、
かつて親しかった人でも会わなくなってしまうと、関係が気薄になりやすい。』
そうだ。
日本人が『とかく周りの空気を読む』、
『周りの人たちや世間との同調圧力が強い』のは、
この日本人の人との関わり方、関係性のためかもしれない。
・日本人にはこういうのがないから駄目なんだろう。
日本人は身内売りして移民推進だからな。
>
日本人が殊更周りの空気を読むのは、結局自分のためであるので、
実は本当に(相手の気持ちなどの)空気を読めていないことが多いようだ。
675: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)10:33 ID:U1ouWcXv0(12/15) AAS
>>669
企業で働いているなら、税金や社会保険料などは中国人労働者も負担していると思う。
給料から天引きされるから。
676: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)10:35 ID:U1ouWcXv0(13/15) AAS
>>667
阪神間に住んでいるけど、下町ってことあるかもしれないが、
ベトナム人や中国人や朝鮮半島系の人たちは多いみたいだな。
681: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)10:48 ID:U1ouWcXv0(14/15) AAS
>>662
移民を受け入れるくらいなら衰退してもいいんじゃないかな
>
俺はその考え方を拒否する。
衰退したら、結局困ったり苦しむのは、日本の国民自身だから。
俺は俺自身や俺の周りの人たちが困ったり苦しむのは嫌だね。
・人口3000万位に減らして再生可能エネルギーで自給自足
農地も復活させ、野菜工場も沢山作ればいい
食料も自給自足
自然も回復するしいいことばかり
>
「2100年辺りに、世界的な人口爆発が起こって、食料の奪い合いのために
世界各地で軍事衝突や紛争が多発する。」
という予測もあるので、
少なくとも穀物などの自給率は高くしておいた方が良いだろう。
・外国人は観光客と一時滞在のビジネスマンのみ
>
第二次安倍政権から、外国人の訪日客が爆発的に増えて来ているのは、
(安倍首相や自公政権、日本政府の官僚たちが)異次元の金融緩和によって円安にして、
海外から見ると、
日本のありとあらゆるモノやサービスをディスカウントしているから。
そのために、日本の外需依存や日本人の外国人依存を高めていくことになる。
そうなって行ったら、今後不況などが起こると、
日本国内でメシを食えない人たちがたくさん出るので、
海外へ出稼ぎや移民として出て行く日本人も増えて多くなるだろう。
686: 名無しさん＠１周年 2018/08/19(日)11:04 ID:U1ouWcXv0(15/15) AAS
>>661
日本人が減ってるのは事実だしゴーストタウンを作るかシナ人で埋めるか
どっちかを選ぶしかないねえ
>
宮崎県のある地域の高校では、地元の学生は数十人ぐらいで、
大半は中国人の留学生。
そうしないと、その地域の経済や社会が衰退して持たないからだろう。
そんな感じで地域の実情に合わせて、適当に上手くやっていく感じの地域が、
これから日本にたくさん増えて行くだろう。
＊日本政府は、移民が日本の社会や地域にたくさん暮らしているのに関わらず、
未だに「移民」を認めておらず、
外国人労働者も「外国人研修生」とか「留学生」(もちろん日本に勉強しに来ている人も多い。)とか、
改竄して問題を糊塗しているので。
だから、移民や外国人労働者は問題を抱えながら、
「自分たちさえ良ければ良い」という経団連などの経営者たちの言われるままに
安倍首相や自公政権の政治家たちや日本政府の官僚たちは、
移民や外国人労働者の政策を場当たり的に進めるから、
移民や外国人労働者がなし崩し的に増えて来るだろうから。
＊なので、地域ごとの実情などに合わせて、その地域社会で生きている人たちが、
外国人とも何とか適当に上手くやって行くしか無いだろう。
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