[過去ログ] 【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです!裁量労働制拡大もまたガンバレ!!」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9 (447レス)
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373: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:36 ID:LpD8xywt0(1) AAS
日立製品を購入する奴は売国奴
374: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:47 ID:wMfuZSMb0(1/6) AAS
>>365
特攻隊の志願と同じだからな

あれも名目は志願制だったが、あの状況で

命が惜しいからお国のために死ねませんなんてそれこそ死んでも言えない雰囲気だった

仮に志願拒否が許されても、名前でもばれれば本人はおろか、郷里の家族も非国民、卑怯者と地元や隊内でフルボッコにされるのは目に見えてる

実質逆らえない状況にしたうえで、本人が自発的に選択したから喜んで長時間労働してますって口実に使うとしたら

陰湿何て話じゃないな
375: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:47 ID:rCB23tV10(1/2) AAS
だから誰が得するんだよと
376: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:49 ID:rCB23tV10(2/2) AAS
>>5
残業代を払わずに労働者をこき使う制度
377
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:51 ID:wMfuZSMb0(2/6) AAS
だがこの制度、ちょうどターゲットにされた能力のある専門職の連中はさすがにこの国から逃げる事を検討するのも出て来るんじゃないか?

とくに海外でも通用する人間や、かなりの資産を持ってる奴とかな

会社や経営者次第で、どんなゴリ押しもまかり通るのは今までの企業を見れば分かるだろ?

まして、仮にこの制度で今まで以上に長時間低賃金ブラック労働が加速して

働き手の鬱や過労死が増加したら

外国人労働者にすら逃げられるよ、てか、もう来なくなるだろうな
378
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:55 ID:9/wJpLqX0(1/4) AAS
>>377
今回の条件に該当する人は
転職余裕だから
条件悪いと他の企業に行くだけだと思うよ
該当する人へのアンケートだと
賛成が多数が多いようだし
なんか一生縁がない人が騒いでる感じ?
379: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:56 ID:jgVvj7et0(1) AAS
実績を出すためには時間を掛ける必要は必ず出てくる
効率良く働けばとかはダマシの論理

物理的に無理な事を無理じゃないとか言うのはワタミでありオウム
カルト企業だ
380: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)13:59 ID:wMfuZSMb0(3/6) AAS
これ最終的には低賃金非正規にまで拡大する可能性があるからかなりヤバいぞ

具体的には今まで時間給だったのが、仕事が一番出来るヤツのペースを標準にして

ソイツと同じ仕事量を一日あたりこのくらい、と割り振るとかな

こうすると、一番仕事が出来るグループは、八時間で帰る事が出来るが

その他大勢は、ノルマが果たせるまで十二時間とか当たり前になる

一日分のノルマ、って名目だからいくら残されても給料は今までの定時分しか出ない

仮に働き手が不満を述べても、お前が悪い、お前の仕事が遅いからだ、自己責任、そんなん甘えだ今までの二倍動けば定時で帰れますよと誤魔化されるのは目に見えてるな
381: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:00 ID:S1d2QbQD0(1) AAS
当面は1000万以上の人間の給料を下げるロジックに使うんだろうな

会社「1ヶ月でこれだけやって下さい。残業代は払いませんし。法律も貴方の体を守りません」
奴隷「無理です」
会社「あなたの生産性とモチベーションの低さには残念です。給料を下げますね」

残業代カットは勿論、給料削減にも効果的な制度だな
382
(2): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:03 ID:wMfuZSMb0(4/6) AAS
>>378
同じような事は派遣法制定の時に聞かされてるからもういいんだよ

この法律の神髄は拡大適用にあるんだろ?

だからまたぞろ経団連が年収400万円以上にまで適用しろと騒いでるんだろ?

お前はその能力のある専門職で、スポーツ選手みたいによりよい条件からヘッドハンティングが来るご身分だからそんな事言えるんだろうな?

だったらまず、お前の素敵な仕事とやらについて、具体的に話してもらおうか?

年収一千万は優にこえてるのか?でなきゃお前の言ってる事は完全にブーメランなんだが

どうなんだよ?海外でも通用できる、成功者なのかお前は?
383: 名無しさん@1周年 [age] 2018/07/08(日)14:08 ID:aLl1hf8d0(1) AAS
これ厚生省が書いた法案だろ
データ改竄で裁量労働はやむ無く消したけど
裁量労働は絶対必要だから

裁量を盛り込んだ改正案待ちだな
384: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:09 ID:UlZKvGpr0(1) AAS
>>85
止まらなくていいだろ?こんか国滅べばいい
385: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:09 ID:Ee54ipvG0(1/2) AAS
年収400万以上でいいだろ
386: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:10 ID:Ee54ipvG0(2/2) AAS
>>85
そこで移民となるわけだ
387: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:10 ID:/1Sg4Mt10(1) AAS
>>20
経営能力の問題だよ。
経営能力が低いから高い給料を払えない。
388: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:16 ID:9/wJpLqX0(2/4) AAS
>>382
俺は職種でどうなんだろう
建築士って、対象資格ではないような
なれるならなりたい
条件次第だけど
389
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:26 ID:9AKDM8JQ0(1) AAS
平均年収のどこが、高度プロフェッショナルだっつーの!
390: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:38 ID:9/wJpLqX0(3/4) AAS
>>389
そん時の名前は
ホワイトカラー・エグゼンプション
391: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:39 ID:pfEE3Whv0(1) AAS
高プロを年収400万円にしたいってのは、ようするに給料の上限を400万にしたいって事だろ?
いま1000万もらってる奴も500万もらってる奴も、これからは給料400万。

それ以上ほしがるキチガイは達成不可能なノルマでつぶすって事。
392
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:47 ID:1xwixGV40(1/4) AAS
>>372
能力のある人はって書いてあるじゃん
時間給で働いてる能力の低い人はそもそも関係ない話
393
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:54 ID:1xwixGV40(2/4) AAS
>>382
拡大したっていっても、派遣労働者ってたかだか労働者の2%だぞ?
ごく一部の底辺以外は派遣法改正なんてなんの影響もなかったよ
394
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)14:59 ID:TRfgfOi60(1) AAS
どんどん楽になって経営者の資質や道徳規準は限りなく低下していくな。
外国に逃げるぞ逃げるぞと言っているが、政治力をバックにして支えられ
ているような会社が外国に逃げてやっていけるわけがないのだが。
395
(2): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)15:05 ID:mohBOWaO0(1) AAS
>同じ事を書く奴が多いな
>嫌なら止められるから問題なしと
> マニュアルに有るのか?w

工作員だなw

いっとくけど、アッパーミドルの高給取りも
この20年で平均的には
100万きり下がっているという現実がある。
このまま経団連の言うままの政策を推し進めると
すべての階層の手取りが減るのは目に見えてるからな。
396: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)15:11 ID:a01goTx10(1) AAS
>>85
自民党が止めてどうする?
自民党は戦後七十余年掛けてやってきた政策の成果なのに。
397
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)15:19 ID:dZlgfwM/0(1) AAS
自民党なら経団連の暴走に歯止めをかけてくれるはずだよ
みんな、安倍さんを信じよう!
398: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)15:48 ID:7zrXgHL30(1) AAS
晋三、総理大臣、自分で抱えた法律の高プロ対象者として、昼夜の別なく
今回の災害の対策に従事すると。

私邸に逃げ帰ってw
399: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)15:52 ID:ZwBGeACK0(1) AAS
5ちゃんねるに出没してる自称経営者は、
高プロが年収400万だろうが200万だろうが関係ないから、
言いたい放題の身分で羨ましいわ
400: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)16:18 ID:DPM1j8rZ0(2/3) AAS
>>397
歯止め?
捏造データで無理やり高プロ通したのにかよ
401: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)16:27 ID:Hy8hSkGS0(3/3) AAS
>>395
アッパーミドルなら100万じゃきかないだろ
この20年で平均120〜150万(データによって差が有る)の所得減なんだぜ
所得が多い方が減少分も大きいのは必然だ
下手したら200万くらい下がってるんじゃね?

待てよ、そもそもアッパーミドル自体が減ってるので、微妙なところかw
402: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:00 ID:wMfuZSMb0(5/6) AAS
>>392
>>393
また始まったよ

もう良いよ良い訳は、

何度も繰り替えされるとな、みんなだんだん分かるんだよバカじゃないから

今度は何だ?仮に高プロの乱用で鬱や過労死が続出しても、本人に断る権利があった本人が悪いって言うのか

もう良いから一生そこで良い訳でもしてろw

誰も聞かないよ20年前じゃないんだからさ

お前みたいのは牟田口廉也ときっと気があるから調べてみろw

インパールの失敗は俺のせいじゃないと、自分の葬儀にまでパンフレット用意した御仁だ

もうお前はいっそこのくらい突き抜けてろw歴史に巨悪を残すくらいにな
403
(2): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:05 ID:wMfuZSMb0(6/6) AAS
>>394
今の日本大企業は政府に散々甘やかされてブクブク肥え太った糞デブだからな

国際競争で勝てないくせに、自分が世界のアスリートと互角に戦えると勘違いしてやがる

あれだけ内部留保と言う体脂肪をでっぷりため込んでるくせに

「もっと食べたいでござるww政府殿wwもっと働き手や消費者から搾り取らせてくだされww」と平気で言うからな

もう今となっては経団連と大企業こそ日本の不良債権だ

ニート抱えて行き倒れになる家庭と同じだよ

今じゃ肝心の国際競争に勝てないで国内全てのもの食いつくす大企業は、もう日本の癌だな
404
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:19 ID:E0d0c2eY0(1) AAS
>>403
その大企業の方がコンプライアンスがしっかりしてて
労基守って福利厚生も充実してて
労働者には優しいので
就活じゃ大人気
405
(2): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:23 ID:CXEAdDvS0(1) AAS
>>404
大企業が大人気なんか当たり前だ
むしろ不人気だった時代なぞ一度たりともない
電通みたいに過労死だしたりもするけどな
406
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:28 ID:64cP0Nnx0(1) AAS
労働時間関係ないんか
じゃあ、週2回くらいは昼まで寝て出勤でもいいんやな
407: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:38 ID:DPM1j8rZ0(3/3) AAS
>>406
残業に関してほぼ無給で無制限なだけで許されないぞ
408: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:47 ID:v3XnoMTn0(1/2) AAS
 
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409: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)17:52 ID:w9JSrbcq0(1) AAS
当初は年収1000万円以上
そこから引き下げて700万円以上
次は400万円

最後は時給900円のアルバイトにまで拡充させそうな。
410: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:07 ID:v3XnoMTn0(2/2) AAS
 
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411: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:11 ID:3nL+5TYN0(1) AAS
安倍ちゃん月曜は物凄い株上げ期待してるよ
412: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:12 ID:F9I1QfLW0(1) AAS
なーいっ!(火曜FS)
413: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:15 ID:+6CyTvHW0(1) AAS
何でこんな一部の連中の案がまかり通るんだ?
この国の民主主義は終わりすぎだろ
それでも自民に入れる馬鹿国民

こうかくと野党が〜沸くからこまる
414: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:15 ID:A8MBdAjd0(1) AAS
そりゃ年収1000万超しか適用できない制度とかほとんど意味ないものね
対象を広げてくるのは最初からわかってたこと
自分は関係ないと反対しなかった人は過去から学ばないのかな
415: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:16 ID:x+9X6mWH0(1) AAS
なんだbuzzapソースかよ。
416: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)18:22 ID:um1qTlzy0(1) AAS
主権は、国民ではなく、経団連にあるようだ(藁)
亡国まっしぐら
417: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:00 ID:1xwixGV40(3/4) AAS
>>395
大企業総合職のアッパーミドルは業績連動のボーナスが40歳で200万円、50歳で300万円(年間じゃなくて1回がね)
底辺の額面はこの20年で減ってるだろうけど、アッパーミドルの額面はどうだろう?

社会保険料は増加してるけど、それは少子高齢化で経団連は関係ない話
底辺層からしたら経団連は悪の組織で、少子高齢化すら経団連の仕業みたいだけど
418: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:01 ID:yURpWi9Z0(1) AAS
まあ、割と高度な仕事している人でも現代日本では年収400万程度だったりするので
名実はあっているな
419: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:12 ID:1xwixGV40(4/4) AAS
>>405
大企業総合職はこの法案に興味ない
30そこそこで時間給で働かなくなるから
甘くはないし、めちゃくちゃしんどいけど、それでも若い子は大企業総合職を目指す
この法律に対してギャーギャー喚いてるのは高プロとは絶対に縁のない40以上の底辺だけ
420: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:21 ID:GiCrWfcB0(1/2) AAS
日経読むと、高プロって言葉を一言も使わないんだよな。

闇を感じるわ。
421: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:27 ID:GiCrWfcB0(2/2) AAS
>>23
派遣の時と同じように適用拡大し、マックや電通の時と同じように被害者がでる。
共謀罪とかでパヨクが妄想垂れ流してたのはあくまでも妄想の域を出ないけど、これに限ってはパヨクの言ったのが現実になっていくぞ。
422: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:27 ID:SAGlvqo10(1) AAS
ここで取り敢えずもう一回書いとくか。
省令でストッパー掛けなければ
予定年収1075万円提示 雇用条件0時から24時
年間休日104日 仕事していない時間を欠勤控除可能とした場合、
8時間勤務ゼロ残業の場合、
使用者が払うべき年額はたったの358万円です。
423: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)20:27 ID:9/wJpLqX0(4/4) AAS
>>405

>403への皮肉なんすけど
文脈から分かりませんかね?
424
(1): 百鬼夜行 2018/07/08(日)20:31 ID:L1ceqq+T0(1) AAS
えー、1000万以上じゃないのか?

400万って一般人じゃん、やばくないか?
425: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)21:43 ID:PqQ8VQbq0(1) AAS
こいつらの競争力計算すると、グローバル競争するには
時給230円くらいになりますw
426: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)21:57 ID:CrlF/bNT0(1) AAS
まさに奴隷法
427
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)21:57 ID:O4VVppk60(1) AAS
行かない、買わない、使わない、売り払う
楽になった。 今月は、自転車も捨てた。
428
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)22:26 ID:qXbpyYSc0(1) AAS
将来的に、コンビニ店員や牛丼屋の店員が高プロ扱いになった日には
日本は世界中の笑いモノだな

東京オリンピック前後辺りでそうなってそうで怖いわ
429: 名無しさん@1周年 2018/07/08(日)23:44 ID:gem9BE8o0(1) AAS
>>427命は捨てるなよ
430: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)00:03 ID:Se0tOci90(1) AAS
 
【芸能】 いい年して親と同居はダメなのか「坂上忍」の発言に非難の声★8
2chスレ:mnewsplus
431: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)00:28 ID:CxlEy0Jl0(1) AAS
民主のがマシ。更に言えば労働者保護に関しては共産のがマシ
世も末
432: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:05 ID:qDyAzY0G0(1/4) AAS
>>428
雇われる職種自体がこおいう制度前提になるんじゃないかな?
433: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:06 ID:rbEFwPCU0(1) AAS
>>424
何を今更w
434: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:07 ID:czqbokKB0(1) AAS
残業手続きが面倒だから、誰も残業申請しない
でも残業してる

世の中どうなってんの?
日本人気持ち悪すぎる、西欧人に生まれたかった
435
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:25 ID:VFvHAzbu0(1) AAS
お金だけに囚われない世界になればいいな…
436: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:27 ID:qDyAzY0G0(2/4) AAS
>>435
オカルトだからスルーしてもらっていいが、日本発でお金じゃない違う価値観の革命的な出来事が起きるととある預言者が言ってた
437: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)06:31 ID:cxq6T7T40(1) AAS
子供は無理だな。贅沢な趣向品。
438: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)07:25 ID:iOSMgjvA0(1/2) AAS
>>5
長いわ結局高プロってなんなの
>
労働者を保護する規定がほとんど無い働き方のことだよ。
裁量労働制もかなり保護する規定が少なかったが、それよりもさらに無い。

長時間労働や不規則な労働シフトも、それによる心身破壊や過労死も、
合法化する。

そして、現在は年収1075万円と適用範囲が狭いが、
やがて適用される労働者が多数に上る危険性がある。

国会の議決が無くても、政府が適用範囲を変更出来るので。
(そもそも年収が高くても、長時間労働などは労働者の心身が壊したり、過労死させるので、
高い年収の人だけ適用するにしても、日本の国民は反対すべきだが。)
439: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)07:29 ID:iOSMgjvA0(2/2) AAS
これでも、安倍首相や自公政権を支持する人が未だにたくさんいるんだよね。
440
(1): 日本の仮想通貨取引所はマネロンパラダイス 2018/07/09(月)07:30 ID:TuTP8onV0(1) AAS
自民党は仮想通貨を野放し
板違いすみません。しかし暴力団のマネロンはみすごせません。
仮想通貨  指定暴力団、300億円洗浄 仲介役証言。
外部リンク:mainichi.jp

指定暴力団のマネロンを許すな !!!!
自民党の怠慢を許すな!!
金融庁に通報!!!!
441: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)09:05 ID:wIbmLPXw0(1) AAS
>>440

与野党関係ないだろ。
どちらかと言うと、野党が審議妨害して、
審議時間が足りなく成ってる。
442: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)09:08 ID:LF/l2Kov0(1) AAS
>>9
バカパヨクに政権渡したら酷いことになったからな
443
(1): 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)11:09 ID:qDyAzY0G0(3/4) AAS
もうそのうち全部の職業が年収契約になるんじゃないか?年収こんだけ出すけど労働時間は決まってないですよみたいな
444
(2): 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)12:14 ID:vReOxPH70(1) AAS
>>443
経団連の理想は好きなだけ時間拘束したうえで定額年俸。社会保障費用は全部労働者持ち。
だからなあ...
445: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)12:25 ID:qDyAzY0G0(4/4) AAS
>>444
これからの若い奴らはマジで海外就職考えた方がいいかもな
446: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)13:02 ID:KIar1QQ30(1) AAS
400万超えた給料は命を削って得た賃金
447: 名無しさん@1周年 2018/07/09(月)14:33 ID:D9hYug3T0(1) AAS
>>444
ソースどこだか忘れたけど、たぶん経団連加盟企業の大企業に
「施行から高プロしますか?」って聞いたら「様子見する」だってw
案外、中小のブラック企業から使い始めるような気がする。 
店長という肩書きですが企画開発のクリエイチブです、時間で成果を計れません
年収400万しか受け取ってない?いえいえ、あなた0時から24時の就労規則なのに毎日10時間サボってますよね?その分の時給控除と皆勤手当減額です
みたいな。
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ぬこの手 ぬこTOP 1.170s*