[過去ﾛｸﾞ] 【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声 有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★26 (1001ﾚｽ)
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432: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:09 ID:s1/Yb+ea0(1/17) AAS
公益と公の秩序だけ書いてるのがおかしいだろ
それなら人権の衝突の相互調整＆↑と並べて書け
いみわかるか？
ここをちゃんと説明できる奴いるか？
505: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:32 ID:s1/Yb+ea0(2/17) AAS
人権衝突の調整というのがバッサリ斬り落とされ
21条2項で13条より厳しい規制がされ
政党の政治活動の自由が明文化された
つまり表現の自由は国民の政党、政治家批判すらできない（それ以前で食い止めるのが公益）ということだ
21条の2で適当な嘘っぱちを説明しとけば裁判所も従う
国民総背番号制の正統性にも貢献する
512: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:36 ID:s1/Yb+ea0(3/17) AAS
お前らが馬鹿なのは改正案も見ず、改正反対、賛成、うよ、さよ
いってること
ここは賛成！ここは反対！とか普通はそういうものだ
それにアベの件で言えば、包括的な人権～は答えられなくて誤魔化したのは事実
宮沢をよんでようがなんであろうと憲法ライフワーカー失格だ
最高公顧問のくせに
521: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:38 ID:s1/Yb+ea0(4/17) AAS
>>513
正論だ
民主は朝鮮の肩をもって
国民に不利をあたえたが、自民は普通に縛り付けてくる
どっちもどっちだがおれは自民のほうがまし
554(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:47 ID:s1/Yb+ea0(5/17) AAS
21条2項なんかは表現内容そのもの規制だからな
～政府がしていい発言として悪い発言選ぶ～
だからな
公益（景色をきれいに）による時、場所、方法（駅前にポスターはるな）、の規制とは次元が違いすぎる話だからな
表現の自由はおわったよ
法律の範囲内でいか様にも定められるという事
それが明治憲法
568(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)13:53 ID:s1/Yb+ea0(6/17) AAS
>>559
マンコという発言に限らず、安倍は馬鹿、政府は無能、朝鮮人は馬鹿、
そういう発言すべて封じられる
しかもおれ達も、メディアも、本も、ネットも
どんな手段もだ
いままでそんなのゆるされなかった
公益による表現の規制は基本、時、場所、方法、あとはわいせつ規制くらいだった
名誉毀損を考えればわかる、これは具体的な権利（名誉権）を侵害してるから
アウトだった
けど公益となるとだれかの権利を侵害せず、たとえば全うな政府批判すら、
混乱をまねくから公の秩序を害するとされかねない
政党の政治活動の自由も明文化され、より一生おれたちの政治的表現の
自由は劣位になる
591: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:01 ID:s1/Yb+ea0(7/17) AAS
今まで12、13条と29条が良く論点としてあがったが
これからは12、１3条と21条2項の関係が論点だな
他人の人権・権利という言葉が捨てられ、公益及び公の秩序
片山さつきのブログからして規制の拡大
21条2項でさらに厳しく個別に規制
公の都合でこんなことやられる社会おそろしすぎる、
603(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:06 ID:s1/Yb+ea0(8/17) AAS
所詮、文言が変わっても大丈夫だよっていってるやつは
計画性のない馬鹿なんだよ
それならはじめからちゃんとした文言にかえろということ
立法や行政の処分の段階で表現は止められるということ
個別に止められた表現はのちに発表しても意味がない場合もある
裁判所は立法府を尊重し、21条の2の説明義務の言いなりだ
政府の隠れた意図が存在する改憲
最近、表現の自由の規制としてどんな法律がつくられたか、つくられようとしてるか考えてみてほしい
どう考えても現行憲法より表現の自由への規制を強化するための改憲
そこを理解すべき
614(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:10 ID:s1/Yb+ea0(9/17) AAS
安倍ちゃんが96条から手をつけて国民投票にポンと出しやすくする
このスレでもわかるように憲法に無関心だから
自民党の支持率からして過半数は楽勝
そうなれば自民のもんだ
関連条文改正はまとめて国民に提示する義務がある
関連とみせかけて、のちの改正をにらんだ関連づけ、うまく隠した工作
がされるだろう
21条2項にしても国防と関連付けられ、9条とセットで9条のほうに
目をやらすという方法がつかわれる可能性がある
それでは騙されるし、それでは遅いんだ
96条改正自体を阻止すべき
652: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:22 ID:s1/Yb+ea0(10/17) AAS
>>598
そのとおりだわ
国際人権規約（自由権規約、B)を読めばわかるが
普通、公益＆他人の権利と並べる
切り捨てて、都合のいい方だけ残すとか頭おかしいんだよ
100歩譲って正当化するなら、人権衝突は書かなくても、内在してるから
いいんだ、公益規制はそうではないから書くんだというものだろうが
これはつまり今でいう財産権規制と同じ程度の規制を許すことを意味する
それに加えて、21条2項で厳しく書かれてるから、財産権に対する政策規制より厳しい規制もOKということになりかねない
つまり、どちみち公益規制がドンになるんだよ
だからどう考えても正当化する理屈はない
660: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:27 ID:s1/Yb+ea0(11/17) AAS
>>626
自民党を支持してるよ
文言っていってるのは憲法13条、21条2項のこと
憲法が変わって、運用するのは普遍？
人は変わるし、政治家もかわるし、政権政党もかわる
民主党が再度政権手に入れて、憲法に公益規制メインだ！とかかれてたら
やりまくるでしょ？
つまりそういうこと
ちゃんと文言をさだめないといけない
673: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:31 ID:s1/Yb+ea0(12/17) AAS
新しい道ができるとき近隣の住民は全部どかされる（財産）
新しい政権がこうだといったら、住民は反論できない（表現）
財産権規制と同レベルの表現規制がゆるされる（ソースは改正案13条、21条2項）
787: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:06 ID:s1/Yb+ea0(13/17) AAS
政権批判の表現を禁止する法律ができると、政策の問題をメディアが指摘できずその結果、政権交代が起きずらくなる。
結局どうなるかというと独裁国家になる
だから表現の自由というのは簡単に規制してはいけないし
表現内容で規制するとか言語道断
けど
今回自民党改正案の憲法で憲法自体がそれにお墨付きをあたえることになる（自民党憲法改正案13条、21条2項、22条の2）
832: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:16 ID:s1/Yb+ea0(14/17) AAS
>>816
そうなんだよ
結局、自称法の番人の裁判所は無力ということ
だから改憲なんかゆるすと政治家や役人のやりたい放題
852: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:24 ID:s1/Yb+ea0(15/17) AAS
>>839
これもそうなんだよね
①自由及び権利には責任及び義務が伴うことを
自覚し、
これが付け加えられ
②12条、13条で公益及び公の秩序
→自由より公益の方が大事だということ
888: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:38 ID:s1/Yb+ea0(16/17) AAS
>>882
どう考えても、平時には拘束しないが
有事には意に反して拘束するということだろうね
奴隷的に拘束してもOK
奴隷は、近代戦争の兵士だ
943(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)16:00 ID:s1/Yb+ea0(17/17) AAS
>>915
どうだろうよくわらからない
いえることは
この18条は
緊急事態の有事（改正案98条～、9条の２）
を想定した規定だから
内閣の声が法律の扱いになるから、法律に基づいた手続きとして
兵士として召集されたりする
この点は現行31条33条と両立する
つまりおれたちは兵士ということ
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