[過去ﾛｸﾞ] 【政治】安倍首相の答弁にネットでは失笑と落胆の声 有名な憲法学者の芦部信喜氏を知らなかった★26 (1001ﾚｽ)
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688: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:37 ID:5BFWtHIV0(12/19) AAS
重複があっても全体が欠陥とは言えないです
689: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:37 ID:+yeCPiN20(37/44) AAS
戦後、占領下で独立を保つために必死に努力した日本人が居る事は知っているだろう。
官僚、政治家、法曹、そして一般国民もそうだったと自分は思っている。戦後の憲法は確かに
GHQの押しつけが有る事は認める。しかし、あの時に日本人の専門家が一生懸命交渉して独立を
保持するために残した部分が多い。その努力は知って欲しいし、彼らの誇りも認めて改正するなら憲法を学んで欲しい
690(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:38 ID:Pj0oG7oQ0(12/25) AAS
>>682
>日本の憲法は解釈でどうにでも変化出来るんだよ
>芦部さんだって平和主義と軍隊は両立すると言っています
>仮に改憲したとしても実情にあわせて解釈を作り出すだけなんだから
>変える労力が無駄
アホですかw
そんなことをし続けたら、文言との乖離が起きくなって、専門家にしか理解できない憲法になってしまうわw
実際九条はそんな感じになってるだろ。
691(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:38 ID:gEQg0pxX0(15/27) AAS
>>661
> あの草案はGHQの提案に対し、必死に抵抗した日本人が作った部分も沢山残されている。それを忘れないでほしい
それがどうした？
最終決定権はGHQ側にあったんだろ？
外国勢力の介入があっただけでも論外なのに…。
692: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:38 ID:4mN/iiggO携(5/5) AAS
まぁ小西も大人気ないというか、格を下げてしまったな。
誰もが一回やってやろうと考えても、敢えてやらなかったことをやっちまった。
安倍が典型的な世襲議員で、これ系の質問には答えられなくて、赤っ恥をかくことは皆薄々わかっているしな。
実に見事なメガンテだった。
693: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:39 ID:wyALFMoB0(1) AAS
まあ色々と擁護してる人はいるけどさ、
現行憲法の初歩的な知識もなしに正しくその憲法を
修正できると思う根拠を詳しく教えてよ
694: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:39 ID:5isDOcJq0(1/2) AAS
>>1
この民主の議員が日本人の敵だということだけはわかった
695: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:39 ID:+cKtKaRS0(17/31) AAS
>>671
結局ばっくれくんだよなｗ
ちょっと知ったかとかしなくちゃいいのに
そんな法律でもそうなんだけど、それができる状況なのが問題なんだ
人に安全性を担保するのが問題なんだ、だから憲法なんてあるんだよ
>>677
公共の福祉に関する論争をしらんのに宮沢を知ってるといってる根拠がわからん
696: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:vk2tYg6P0(52/61) AAS
■公共の福祉FAQ■
Ｑ．そもそも今回のクイズ騒ぎ何が原因なの？
Ａ．クイズ小西の勉強不足です。もともと法律の素養のない小西（法曹資格もなければ、
法学部すら出ていない）が、聞きかじりの付け焼刃でいい加減な論理を展開したのが
原因です
クイズ小西の論証は、「司法試験予備校の初心者マニュアル本」臭プンプンするので
そのあたりの知り合いからの又聞きかなんかでしょう
Ｑ．そもそも安倍ちゃんら自民党改憲グループは一元的内在制約説に立ってないの？
Ａ．安倍ちゃんが依拠している説は、宮沢俊義説ですから、むしろ、一元的内在制約説の
本家本流ですよ？（芦部はそのコピペパクリ。弟子だから構わないが）
Ｑ．通説たる一元的内在制約説って、「人権を制約する根拠となるのは、必ず他の人権で
なければならない」って考えだよね？
Ａ．違います。クイズ小西の勘違いもここから来ています（１３条が最重要とかいう珍説も
ここから導かれる）。司法試験予備校の初心者入門講座などでは馬鹿でもわかるように
こういうい「大雑把な」説明をすることが多いようです。
冷静に考えればすぐわかるとおり、。たとえば表現の自由を規制する根拠として使わ
れる街の美観や静穏、性道徳の維持、電波の混信の防止などは、いずれも個々人の
権利には還元されえないものであり、社会全体の利益（公の利益）としてしか観念しえ
ないものです。「必ず他者の人権」と狭義に解する説（司法試験予備校説ｗ）は、必ずし
も個々人の権利には還元しえない社会全体の利益としての公の利益の実現をも憲法
がその任務としているという明白な事実を見落としているものでであり、実務上は全く
採用できないものです
公共の福祉による人権の制約について考察する場合には、①個人の利益ないし福祉の
充足・実現ということと、②個人の立場を超えた社会全体の利益ないし福祉の充足・実現と
いうこととの調和を模索することが必要で、安倍ちゃんのグループはこの通説的な立場に
立っている訳です。
司法試験予備校のマニュアルの孫引き程度の知識しかないクイズ小西には理解でき
なかったようですね・・・
697(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:1/5VabaVP(18/18) AAS
自民党憲法案なんか、天皇の公的行為という類型をつくったはいいけど、
公的行為に対して内閣が責任を負うっていう条文が抜けちゃったから、
天皇無答責の原則さえ変えちゃっているし。
これを欠陥と言わずに何を欠陥というのやら。
698: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:+yeCPiN20(38/44) AAS
改正を望む首相が憲法の知識が不足していたように見えるのは残念だ
しかし首相を支持したいなら、むしろ憲法を学んで改正憲法草案を良いものにするように
考えた方が建設的だと思う。国民なら良い憲法にしたいと思うものだろう
擁護したいなら、首相に憲法を学んでもらい、良い改憲草案を出してもらうのが一番だろう
699: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:zvNNPApo0(5/18) AAS
>>677
> そのスタンスなら一元的内在制約説については、芦部説＝宮沢俊義説。したがって、
> 「芦部なんかしらん。１３条については宮沢俊義説を支持」という安倍ちゃんのが正しい
自民草案Q&A見ると、
今回の改正では、このように意味が曖昧である「公共の福祉」という文言を
「公益及び公の秩序」と改正することにより、憲法によって保障される基本
的人権の制約は、人権相互の衝突の場合に限られるものではないことを明ら
かにしたものです。
とあるが、俺にはこれは宮沢説を採らないことを明示しているように見えるけ
どな。
> でも、「師匠の説を紹介した上でそれに対する批判を紹介」「有力説を紹介だけしといて
> 批判を加えない」のだから、芦部はその有力説を支持していると読み取るのがふつう
> だと思うよ？
そんなことはない。芦部本はあくまで教科書で自説を大展開する性質の本とは
趣が違う。それに、意図的にか知らんが、そこに紹介してある近時の学説はそ
れだけじゃないでしょ？
700: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:Y58Rh2uL0(1) AAS
芦部を知らない→憲法を全く勉強していない
こんな奴に憲法を論じる資格があるだろうか？
俺は反民主だが、安倍に憲法は語る資格はないとおもう
701(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:40 ID:PmU0lIUs0(38/55) AAS
>>690
そういうのが憲法学だそうです。
経典の改定は絶対にダメ、解釈は有名人の芦部様の言う通り。
有田ヨシフや民主党による現在進行形の人権無視は
あーあー聞こえない見えないです。
702: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:41 ID:Q3FQpVT40(1/9) AAS
>>666
そうだよ
「公共の福祉」に関する一元的内在論とは別個に
個別・具体的な事案に沿った違憲審査基準の措定を図るべきという
現在の最高裁と基本的には同じ立場
703(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:41 ID:aTRcGf650(1) AAS
クイズやネガキャンしたって民衆党時代に戻したくないから
意味ないんじゃないの？
704(3): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:41 ID:vk2tYg6P0(53/61) AAS
>>687
違う。GHQのミス
日本側は知っていた
詳しくは佐藤達夫の「時と経験のるつぼ」でも読め
705: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:42 ID:kObVgmEy0(1) AAS
>>621
子曰く、故きを温ねて、新しきを 知れば、以って師と為るべし
憲法を知らない安倍が首相として憲法改正を行う資格なし
706(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:42 ID:WhOsfa0W0(3/4) AAS
日本人が作ることに意義があるみたいな論調は単純だよな
だから芦部も知らないんだろうな。思考停止しちゃってるから勉強をしない
707(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:42 ID:8YnFmnb40(8/11) AAS
安部ちゃんは小林節説（改憲派…今はちょっと違う様でもあるが）なんじゃないの。
小林理論なら司法試験の答案書ける位、体系的にかつ一言一句理解・暗記してるんじゃないかな。
708: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:42 ID:gEQg0pxX0(16/27) AAS
>>697
神聖不可侵条項を追加すべきだよね。
あと「天皇の公的行為」でなく「天皇大権」で善い。
というか、大日本帝国憲法に戻せ。
709(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:43 ID:+cKtKaRS0(18/31) AAS
>>703
そういう問題じゃなくて改憲ってもっと大きな問題だから
>>707
コバセツは96条改正とかクソくらえって感じだったけどな
そんなん暗記していいのか
710: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:43 ID:5isDOcJq0(2/2) AAS
カツカレーのときよりはちょっとは進歩したな
711(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:43 ID:PmU0lIUs0(39/55) AAS
>>704
上の方で馬鹿が言ってる、先人の必死な努力だなｗ
欠陥、押し付け、ゴミクズって証拠を残す為の知恵だな。
712(3): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:43 ID:+yeCPiN20(39/44) AAS
>>691
では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。彼らを排除するためにはクーデターや戦争を起こすしか
なかったが、天皇制の維持を筆頭に日本国の将来を考えて、専門家も国民もその道を取らなかった。それは合理的な選択だった
GHQが決定権が有る事を百も承知で、それでも日本国の利益が良くなるよう文言で交渉したんだが？
713(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:45 ID:PmU0lIUs0(40/55) AAS
>>706
>日本人が作ることに意義があるみたいな論調は単純だよな
なんで、朝鮮人ってばれるような事書くのｗ
指導教官に怒られるよ。
714(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:45 ID:5BFWtHIV0(13/19) AAS
>>690
問題が起きなければいいんだよ
そこは柔軟にやれるんだな
解釈は専門家で勝手にやればいい
現にパチンコ3店方式は非合法なのに問題になってないし
脱法ハーブは合法なのに脱法だからダメだし
職務質問は任意なのに事実上強制してる
国民がある程度納得できれば運用で誤魔化せるんだよこの国は
715(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:46 ID:lcURcDyl0(18/34) AAS
>>704
知っていようがいまいが、最終的に制定したのが帝国議会なんだから
ミスがあるとしたらそこのミス。GHQ草案をそのまま受入れるしかなかった
のではなく、修正できてたんだし。字句の重複という形式的なものなら
なおさら議会のミス。
716(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:46 ID:Pj0oG7oQ0(13/25) AAS
>>712
>では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
>戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。彼らを排除するためにはクーデターや戦争を起こすしか
>なかったが、天皇制の維持を筆頭に日本国の将来を考えて、専門家も国民もその道を取らなかった。それは合理的な選択だった
>GHQが決定権が有る事を百も承知で、それでも日本国の利益が良くなるよう文言で交渉したんだが？
根本的なところで勘違いしているよ。
そもそもハーグ陸戦条約で、占領下の法を占領軍がいじるのは禁止されてるんだがな。
717: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:47 ID:+cKtKaRS0(19/31) AAS
>>714
じゃあ改憲しなくていいじゃん・・・
718(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:47 ID:r2FgHlfr0(1) AAS
何とかして安倍総理の支持率を下げるためにイメージ操作したいようだけど、うまくいってないよね。
スレだけは伸びてるようだけど、マスゴミのやり口はもう判ってるよ。
719: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:47 ID:vr6SAW0p0(1/6) AAS
>>709
法律を勉強するなら
特定の学者の意見のみを暗記するのは弊害しか出てこないよ
あの学者がこういう説を、いやそれは違う
ってのが学問だし
720: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:47 ID:5BFWtHIV0(14/19) AAS
>>716
憲法(constitution)は法律(low)なの？
721: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:48 ID:gEQg0pxX0(17/27) AAS
>>711
> 欠陥、押し付け、ゴミクズって証拠を残す為の知恵だな。
故にこれは
「占領憲法を廃棄（無効宣言）して大日本帝国憲法に戻せ」
という先人から後世へ宛てたメッセージである。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
722: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:48 ID:IcjYhgik0(1) AAS
>>6
そーきそば って、以前
「【調査】ビールに合う鍋は？ １位はキムチ鍋５５・６％-キリン調査」
ってスレタイのスレ立ててスレではみんなキリン叩きしてたんだけど
でも実際はキリンの調査サイトトップでは「冬を乗り切るメニュ」でおでんを全面に出していて
「ビールに合う鍋１位キムチ！」なんか出てなくって、
で毎日新聞が調子こいて勝手にキムチ押しの記事作ったのを
そーきそばがあたかもキリンがキムチ押してますよ的なスレタイにして
よくソース見ない馬鹿どもにキリンを叩かせてた ってのを思い出す。
723(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:48 ID:WhOsfa0W0(4/4) AAS
>>713
俺は改正賛成だけどなァ
お前も単純なやつ
724(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:49 ID:wGPq9dFb0(1) AAS
大体、憲法学会ってーのが今だ「自衛隊は違憲」「日本は侵略された場合は
国でなく国民が総レジスタンスとなり竹槍で戦うべき」とかトンデモ理論を
主張してる基地外団体。そんな基地外サヨクの総本山の憲法学会にいた芦部
信喜など安部さんが知らないとしても、何ら問題ありませんね。
725: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:49 ID:W6BlMaDL0(1) AAS
>>718
4月から本気出すって言ってたもんねｗ
ほんとマスゴミ腐ってるわ。
726: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:49 ID:PmU0lIUs0(41/55) AAS
>>714
包括なんちゃらがあっても人権法案を提出しようとした民主
今現在、憲法無視の有田。
間違いなく言えるのは、民主に政権を取らせたらダメ。
マシなのは自民だけって事。
727: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:49 ID:9DmFNndk0(3/7) AAS
憲法研究会 - Wikipedia
憲法研究会（けんぽうけんきゅうかい）は、高野岩三郎によって民間の立場からの憲法制定の準備・研究を目的として結成された団体。目次
元東京大学経済学部教授であった社会統計学者・高野岩三郎が、敗戦直後の1945年10月29日、日本文化人連盟の設立準備会の際、戦前から左派の立場で憲法史研究を続けていた鈴木安蔵（京都学連事件で検挙・憲法学者）に提起し[1]、
さらに馬場恒吾（ジャーナリスト）・杉森孝次郎（早稲田大学教授）・森戸辰男（元東京帝国大学経済学部助教授）・岩淵辰雄（評論家で貴族院議員）・室伏高信（評論家）らが主なメンバーとして参加し発足した。
1945年12月26日に「憲法草案要綱」を発表し、これにGHQが注目していわゆる「GHQ憲法草案」が作成されたため、GHQ案を原型とする現行の日本国憲法の内容に間接的に多くの影響を及ぼしたと小西豊治は主張している（内容・影響の詳細については当該項目を参照）。
728(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:50 ID:vr6SAW0p0(2/6) AAS
>>715
馬鹿ですか
改正しなかった主権者の国民が一番悪いんだよ
729(4): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:50 ID:Q3FQpVT40(2/9) AAS
>>701
「改正権の生みの親は制憲権であるから、改正権が自己の存立の基盤ともいうべき
制憲権の所在(国民主権)を変更することは、いわば自殺行為であって理論的には
許されない、といわなければならない」(芦辺：新版ｐ.357)って書いてあるが
つまりは改憲反対論者
730: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:50 ID:vk2tYg6P0(54/61) AAS
>>712
> では聞くが、占領下に置かれている敗戦国では憲法を作る際に
> 戦勝国に介入されるのが当たり前だろう
馬鹿すぎ
ハーグ陸戦条約（占領地の現行法規の維持）違反だ馬鹿
731: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:51 ID:PmU0lIUs0(42/55) AAS
>>723
築地の指導教官にそういわれたのか？
732(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:51 ID:+cKtKaRS0(20/31) AAS
>>724
なんでうそついちゃうの？
>>728
まぁ別に被ってても国民に問題はないけど美しくはないよな
733(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:51 ID:lcURcDyl0(19/34) AAS
>>704
読んでやりたいんだけど「時と経験のるつぼ」って書名か？
734(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:51 ID:zvNNPApo0(6/18) AAS
>>729
> つまりは改憲反対論者
何でそう読めるのかね？「国民主権を変更すること」は現行憲法の改正として
は認められないってだけなのに。
735(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:53 ID:9DmFNndk0(4/7) AAS
占領下の圧力に屈して制定されたものであるから国際法（ハーグ陸戦条約附属の陸戦規則
四三条）に反し、現行憲法は無効だとする（相原良一「現行憲法の効力について」）。
こうした主張に対しては、ハーグ陸戦条約は、交戦中のみ適用されること、わが国の場合は
交戦後の占領であり、したがって、原則としてその適用を受けないこと、かりに適用されると
しても、ポツダム宣言・降伏文書という休戦協定が成立しているので、「特別法は一般法を破る」
という原則に従い、休戦条約（特別法）が陸戦条約（一般法）よりも優先的に適用される
ことなどが指摘されている。
（芦部「憲法学1」187頁）
736: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:53 ID:bGlKArz00(8/18) AAS
>>712
仮に憲法をあなたが真剣に学んだのであれば、ハーグ陸戦条約条文を知っているはずだ
ID:+yeCPiN20 [39/39]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて馬鹿になっていたようですｗ
737(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:53 ID:vr6SAW0p0(3/6) AAS
>>732
やっぱり馬鹿でしたか
同じ内容、文言がかぶってるのは法律として欠陥なんだよ
場合によっては、あっちの条では正しく、こっちでは違法となりかねない
憲法は法律では無いは反論になりませんからね
738(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:53 ID:PmU0lIUs0(43/55) AAS
>>729
予想通りｗ
自分の学説が大事な馬鹿だな。
集団的自衛権、ダブスタ、包括なんちゃらでも爆笑したが
こんなのが偉いって憲法学って本当にゴミクズじゃん。
739(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:53 ID:ISUpiMp/0(1/3) AAS
>>706
手段が目的化しちゃってるもんな
憲法は国民の人権を国家権力から守るためのもんなのに、
そこをすっ飛ばして、とにかく新しいものを作るんだ！って、もうこれキチガイレベル
民主の政権交代そのものが主目的になってたのと同じ
今回の件で安倍や自民を擁護してる奴らは、当時の民主を擁護してるのと同じなんだよね
まぁ、馬鹿はそういうことも自覚できないんだろうけど
740(3): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:54 ID:lcURcDyl0(20/34) AAS
>>728
改正しにくい憲法を作ってしまったんだから、そんな字句の訂正みたいな改正は
できないの。ほったらかしでも問題ない。
741: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:54 ID:6qW4mipV0(1/4) AAS
みんな飽きないね。
GHQの作った即席憲法なんか
変えた方がいいよ
日本に都合の良いように拡大解釈で
使ってきただけなんよ。
自衛隊からして存在理由が不明瞭
742(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:54 ID:+yeCPiN20(40/44) AAS
>>716
国際法の解釈はその時の政治情勢によって、容易く変わるのはあなたも知っているだろう
仮に「占領下の法を占領軍がいじるのは禁止されている」としても、新憲法を制定するという方針をGHQに示されても
「その条約に反しますから拒否します。これから再び日本は戦争状態に入ります」という選択肢は取れないだろう
実際問題起こってしまった以上、むしろ国体護持に当時の日本人が必死になって交渉したのは合理的な選択だった
743(2): 707 2013/04/03(水)14:54 ID:8YnFmnb40(9/11) AAS
>>709
小林節説（改憲派…慶應大教授）に反応してくれて嬉しいよ。
小林節さんは学会じゃ異端だろうなァ…
あと、思いついたのが、安部ちゃんは実は「比較憲法」（樋口陽一）を熟読
・理解し、それで司法試験の答案書ける程なのに、芦部先生の名前はたまたま
ど忘れしてた…ってのはどうかな？
744: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:55 ID:bGlKArz00(9/18) AAS
>>742
＞戦勝国に介入されるのが当たり前だろう。
ID:+yeCPiN20 [39/39]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて「戦勝国の権利を違法に認める」馬鹿になっていたようですｗ
745: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:56 ID:zvNNPApo0(7/18) AAS
>>738
> 予想通りｗ
> 自分の学説が大事な馬鹿だな。
なにが予想通りなのか。>>729の引用部分の趣旨を正確に読み取ってそういうこ
とをいっているのか。
746: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:56 ID:gEQg0pxX0(18/27) AAS
>>735
サンフランシスコ講和条約が発効（天皇の講和大権が発動）される迄は
法的には「交戦中」ではないか？
747: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:56 ID:luHHmMIg0(5/10) AAS
>>729
バカ発見ｗ
748(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:56 ID:vr6SAW0p0(4/6) AAS
>>740
改正できくい憲法だから改正しなくていいは理由にならないだろうが
法律の改正だって議会を動かさなきゃいけないんだから
改正しにくわ
馬鹿でしょ
749(5): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:57 ID:Q3FQpVT40(3/9) AAS
>>734
だから、「国民主権」、「基本的人権の尊重」、「平和主義」については
改正することができない、という立場だろ。芦部は宮沢の「８月革命説」を
支持して「改正無限解説」に立脚しつつ、現行憲法の改正については「改正限界説」
に立脚している。こんな矛盾も無視して、ご都合主義だとは思わないの？
750: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:57 ID:6qW4mipV0(2/4) AAS
アシベの「憲法」読めばわかるけど
様々な学説を編纂したって事だろ
現在版まで他の学者に改訂されてるし
ただ
それだけ
751(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:57 ID:+yeCPiN20(41/44) AAS
では擁護派の人に聞きたい。終戦の時に、既に日本は総力戦で力を出し切っていたのは知っていると思う
仮にハーグ条約に反した行いを示されようとも、拒否してまたクーデターなり戦争なり起こす事は
難しかったのは誰もが知っていただろう。安倍総理も崇拝する天皇制の維持を第一目的に要求を受け入れ、
それから国民の権利を守るために頑張った日本人も多かったが、その努力を安倍総理は認めないのだろうか？
752(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:58 ID:UY0fA9G90(3/3) AAS
芦部何て学者のことなんて知らなくても問題ないし構わないと思っている人はこの問題の本質がわかっていない。
このくらい憲法の大家を知らないというのはそもそも憲法の体系すら理解していないことが露呈したこと。
要するにアメリカから押し付けられたくらいで後は9条くらいしか総理は知らなかったといっているようなもの。
憲法は法律よりも上位の法で改正が厳格な理由すら解っていないのではと疑う問題。
憲法の勉強もしていないのにこのような最上位の法を動かそうとするのがどれほど国にとって危険なことか。
753(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:58 ID:ILWZwyZl0(1/5) AAS
憲法改正したいけど憲法勉強してないって大問題だよな
何が問題で何が良いかの判断が出来てないのにただ改正したいだけに見える
皆、自分の専門分野に置き換えて考えてみると良いよ
法学部とかロースクール出身の奴なら全員違和感を感じると思うよ
754: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:58 ID:bGlKArz00(10/18) AAS
>>751
ID:+yeCPiN20 [41/41]は
「アシベ憲法学」を学び過ぎて「戦勝国の権利を違法に認める」馬鹿になっていたようですｗ
755: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:58 ID:2URv9K42O携(5/7) AAS
安倍擁護をしてる連中はの馬鹿さ加減は哀れ過ぎる。安倍が答えられなかった事をアイロニィで論う余裕くらい有ってもいいだろよ。正に指桑罵槐。安倍の無知を小西と芦部の批判にすり替える必死さは異常だわな。だからこの板は★２６まで延びてんだよ。
756(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:Tc6NmfXE0(9/14) AAS
しかし、馬鹿がバレちゃうってのは恥ずかしいことだね。
757: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:zvNNPApo0(8/18) AAS
>>749
> 芦部は宮沢の「８月革命説」を
> 支持して「改正無限解説」に立脚しつつ、
改正無限界説に立つなら、わざわざ「革命」なんて言わなくても良いんだが？
758: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:OREVoAVg0(1) AAS
小西「おぅ、おまえドコ中よ？」
安倍「憲法中で生徒会長やってっけど何か？」
小西「そうか、じゃあ３年の芦部サン知ってる？」
安倍「誰それ」
小西「はあ？芦部サンもしらねーのにいきがってんじぇねーよタコ」
759: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:vk2tYg6P0(55/61) AAS
>>733
そんなのググればすつ見つかる・・・と思ったけどなｋったｗ
打ち込んであげるからちょっと待ってて
760: 名無しさん＠13周年 2013/04/03(水)14:59 ID:99HTCt/I0(1) AAS
民 主 、 第 ３ 極 政 党 と 亀 裂
参 院 選 戦 略 、 暗 礁 に
761: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:cwF25RDY0(1) AAS
憲法そのものが脆弱過ぎるんだから、芦部信喜の価値はそれほど重要ではない。
ただ、有名なだけだろ
762(3): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)14:59 ID:jLvG31460(1) AAS
>>740
お前は真症の馬鹿だなｗ
憲法なんてものは社会の実情に合わなかったら改正するのが世界の常識
今の憲法は日本社会に合ってないから改正する、それだけなのに
何を金科玉条のように崇めてるの？あほなの？
763: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:00 ID:PmU0lIUs0(44/55) AAS
>>751
先人様が誰にも分かる欠陥・ゴミクズに仕上げて早く改正してねって努力したのは認めるよ。
764(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:00 ID:cM4vF3WQ0(3/6) AAS
>>749
え？？？
765: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:00 ID:Pj0oG7oQ0(14/25) AAS
>>742
>「その条約に反しますから拒否します。これから再び日本は戦争状態に入ります」という選択肢は取れないだろう
>実際問題起こってしまった以上、むしろ国体護持に当時の日本人が必死になって交渉したのは合理的な選択だった
それは単なる自己正当化にすぎないな。
それに「 脅 迫 」によって捻じ曲げられ成立した憲法であると認めてしまっている。
したがって現憲法の正当性の根拠は失われてしまっているよ。
766: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:00 ID:+yeCPiN20(42/44) AAS
自分は憲法学などの詳しい部分は知らない人間だが、日本人だ
しかし、天皇制の維持を第一目的に終戦を受け入れたのが、終戦の時の専門家と国民の意思だった
その時に受け入れた戦後憲法が問題点が有ることは認める。しかし認めた状況が愚かとは安倍総理も
考えないだろう。戦後憲法を改正するならよく学んで疑問点を整理するべきだが、それも否定するのだろうか？
767(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:00 ID:vr6SAW0p0(5/6) AAS
>>753
それは堂々巡り
勉強した人だけが改憲を口にできるなんて発想は
法律を勉強した人からは出てこないし、出てきてほしくない
憲法も法律も庶民のためにあるのだからね
庶民も法律について勝たれるべきだ
768(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:01 ID:Q3FQpVT40(4/9) AAS
>>738
そうなんです
>>749にも書いたとおり、矛盾に気づいていないとしたら「ただのバカ」だし
もし矛盾に気がついていたとしたら、「学者としての良心」もない狡猾なヤツ
769: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:01 ID:bGlKArz00(11/18) AAS
アシベ憲法学を信じてる連中が
改正されたくなくて
必死に工作してるスレはここですか？ｗ
770(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:01 ID:c8EgCbUZ0(1/2) AAS
>>739
民主党もひどかったけど、
自民党だって、結局は資本家や財界のための政党だからな。
そういうことを言うと共産党とかマルクス主義者とか社会主義者とか、
左翼とか、そういう風に思われがちだが、
実際に、自民党が金持ち優遇だというのは事実だからな。
771(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:01 ID:ciPOZQdC0(1) AAS
安部は芦部なんて読まなかったら、健全な改憲論者になれたのかもな。
772: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:01 ID:luHHmMIg0(6/10) AAS
自民の憲法草案みて思うのは国産のポンコツに乗り換えるくらいなら海外製でいいわってことだな
製作者や製作過程以上にまずは内容が無いとお話になりません
773: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:02 ID:+cKtKaRS0(21/31) AAS
>>737
そういう問題がこの重複で起きていれば国民にとって問題だね
俺はバカだから具体例を知らない、だから改正しようという積極的な意志はもたなかったけど
>>740
改正しにくいっていってもこんなもんでしょ
アメリカよりはまだ改正しやすいんじゃね
>>743
樋口は名前はわかるぐらいのレベルでしかないなｗ
具体的にはどの辺が安倍とあってるの？
774: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:02 ID:PmU0lIUs0(45/55) AAS
>>752
また、理由は有名人だからですか？
ダブスタ、お笑い集団的自衛権、アジア３馬鹿でも規定している包括なんちゃらの人権（）
こんなもん知って憲法改正に役に立つんですか？
775: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:02 ID:OWbx7zME0(2/2) AAS
失笑を買っているのはこの国の大変な時に学芸会しかできない民主党であり
それを支持するJ-CAST以外の何物でもありません。
776(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:03 ID:Tc6NmfXE0(10/14) AAS
それにしても96条改正はやめてほしいわ。
政権が過半数取るたびにコロコロ改正されたんじゃたまらない。
777: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:03 ID:26gZRvxm0(8/9) AAS
猿に船頭させてるようなもんだろ
778(3): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:03 ID:ISUpiMp/0(2/3) AAS
>>756
その点についてはホント凄いと思う
顔と名前を出して、国会という正式な場で討論する仕事をしてる奴が、
自身の無知をさらけ出しちゃうって相当な恥だよ
普通はさ、そんなの嫌だから、せめて自分がライフワークという分野については猛勉強するでしょう
そういう努力をせずに今まで議員生活をしてきた安倍の神経は常人レベルではない
779(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:03 ID:lcURcDyl0(21/34) AAS
>>748
改正しにくい憲法ということは、根本規定は改正できないということ。
それ以外は、絶対改正できないということはないが、
どーでもいいところは解釈で話しが済む。
780: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:luHHmMIg0(7/10) AAS
>>743
「安倍解釈」により合理的な説明をしようという試みだなｗ
781: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:8GbeU25j0(2/2) AAS
>>778
あおってるミンス側がまったくド素人だからな。
馬鹿丸出し。
782: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:6qW4mipV0(3/4) AAS
>>762
その通り
例えばならず者国家、
北朝鮮が核保有国になった。
奴らがこちらにミサイルを撃って来るまで黙っているのか？と
経済がグローバリズム化する中
世界の司法とどう整合性を持たせるのか？
等
783(2): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:zvNNPApo0(9/18) AAS
>>768
あのなあ、改正に限界があると考えるからこそ、明治憲法と同一性のない現行
憲法が、明治憲法の改正手続を通じて制定されたことをどう説明するか問題と
なるんだぞ？改正無限界説ならそういう問題は生じない。
784(1): 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:+yeCPiN20(43/44) AAS
自分は戦後憲法の成立に外国の意思が関わり、問題点が多い事は認める。それは誰しも認めるだろう
憲法を改正するのは良い事だと思うが、しかし総理が憲法の理解も足りないまま、専門家の
チェックを受けないまま改憲しても国民投票で国民の理解が得られるとは思わないし、良い判断は難しい
総理も国民も憲法を勉強して欲しいと言っているのだが、それを否定したい人が居るのだろうかと思う
785: 橋下が憲法96条改正推進派急先鋒の時点で察したまへ 2013/04/03(水)15:04 ID:gEQg0pxX0(19/27) AAS
>>776
同意！
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
よくよく、その点を考えて頂きたい。
我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
Twitterﾘﾝｸ:sangreal333
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
これからの政治の対立軸は、従来の「保守vs左翼」から、
「國體護持vs戦後体制保守」へと移行する。
大日本帝國憲法復元改正を唱えるのが前者、
占領憲法96條改正を唱えるのが後者。
自民党も民主党も、戦後体制保守へと結集するだろう。
Twitterﾘﾝｸ:sangreal333
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
786: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:04 ID:cM4vF3WQ0(4/6) AAS
>>768
> >>749にも書いたとおり、矛盾に気づいていないとしたら「ただのバカ」だし
> もし矛盾に気がついていたとしたら、「学者としての良心」もない狡猾なヤツ
それはひょっとしてギャグで言っているのか？
787: 名無しさん＠１３周年 2013/04/03(水)15:06 ID:s1/Yb+ea0(13/17) AAS
政権批判の表現を禁止する法律ができると、政策の問題をメディアが指摘できずその結果、政権交代が起きずらくなる。
結局どうなるかというと独裁国家になる
だから表現の自由というのは簡単に規制してはいけないし
表現内容で規制するとか言語道断
けど
今回自民党改正案の憲法で憲法自体がそれにお墨付きをあたえることになる（自民党憲法改正案13条、21条2項、22条の2）
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