[過去ﾛｸﾞ] 川崎宗則が疑問に答えた！ プロ野球の監督が負けてもサッカーほどすぐクビにならない理由って何？ [朝一から閉店までφ★] (1002ﾚｽ)
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46(1): 2023/05/26(金)07:37 ID:S4ZXGOC60(1) AAS
>>30
頭悪そう
47: 2023/05/26(金)07:38 ID:dtBte4Xt0(1) AAS
コーチの暫定監督とかありそうだけどないの？
48(3): 2023/05/26(金)07:40 ID:lZIcK2020(1/3) AAS
>>45
内田「野球界のドラフト制度っていいの？好きな球団に行けない。就職先を選べなくていいの？」
49: 2023/05/26(金)07:42 ID:Gkg3Nn2A0(1) AAS
降格制度がないからゆるいんだよ！
はよ独立リーグとの入れ替え戦導入してほしいわ
50: 2023/05/26(金)07:47 ID:2zU+bBsJ0(1) AAS
野球の監督はお飾りだから
51: 2023/05/26(金)07:48 ID:KaZateDP0(1/9) AAS
野球はチームと見せかけて個人戦とか、昇格降格ないとか、新人はドラフトとか、毎日みたいにしあいするとか、興行としてはほぼ完成されてるよね
サッカーは過酷すぎる…
弱小サッカーチームのファンとしてはもう少し野球的な要素もほしいところ
ドラフトだの昇降格なしとか
52(1): 2023/05/26(金)07:48 ID:LsOHBdIB0(1) AAS
サッカーって負けたら即監督チェンジ！みたいになるけど早すぎん？
チーム育成とかじゃなくて、その試合の指揮をみられるの？
53: 2023/05/26(金)07:48 ID:DddOH9ZO0(1/4) AAS
茶番って言われてるの草
54: 2023/05/26(金)07:49 ID:sKCUBCKi0(1/12) AAS
野球の監督なんて誰がやっても同じだからな
人気や知名度優先で年俸も大したことない
サッカーは欧州では40億とかの年俸もらう監督もいるし能力第一で選手としてのキャリアなんかあんまり問われない
55: 2023/05/26(金)07:49 ID:4bgIlKhq0(1/4) AAS
サッカーはチーム数が50も60もあってどんどん税金ありきで増殖中だろ
同じ人間が何度もいろんなクラブで監督なれるから
運営も簡単に首にできて簡単に監督に戻れやすい
56: 2023/05/26(金)07:51 ID:DddOH9ZO0(2/4) AAS
何十年間も税金と洗脳でやってきた野球がスポーツとかバカなこと日本でやってきちゃったからな
アメリカどころか世界からも馬鹿にされちゃってる
そしてそれがいまだに続いてる戦後みたいな日本
57: 2023/05/26(金)07:51 ID:lmtpyCJr0(1) AAS
正直野球って監督よりフロントが全てだからな
58: 2023/05/26(金)07:51 ID:dqtZfOvU0(1) AAS
野球の監督は頭使わないから誰でも出来るもんな
59(1): 2023/05/26(金)07:52 ID:iscPZtoC0(1/12) AAS
野球ってセレッソ大阪の小菊監督みたいなプロ選手経験ない監督っているの？
60: 2023/05/26(金)07:53 ID:U/1RBP5X0(1/4) AAS
野球とサッカーでは監督の役割が違うからな
会社に例えるなら野球の監督は社長でサッカーの監督は部長
61: 2023/05/26(金)07:53 ID:YEEUgCVd0(1) AAS
中日とかパ・リーグに降格すればいい
62(1): 2023/05/26(金)07:54 ID:KaZateDP0(2/9) AAS
>>59
小菊監督はユース担当のときの手腕が認められて段々上がってきたんじゃなかった？
野球はユースないから無理じゃない？
63: 2023/05/26(金)07:55 ID:DddOH9ZO0(3/4) AAS
野球の監督っておじいちゃんがださいユニきてるのがださすぎるって馬鹿にされてるしな
64: 2023/05/26(金)07:55 ID:1oVQBVQ00(1) AAS
勝てば選手のおかげ
負ければ監督のせいっておかしいよな
負け込んだからってプレイしてるのは選手なんだから
監督クビにしてもそうは変わらないじゃん
65(1): 2023/05/26(金)07:55 ID:Xk54SKgv0(1) AAS
サッカーで言うデュエルの時間がほとんどの野球は戦術もクソも無いだろ
バッターボックスに二人立って良いとか、
ピッチャーがファーストとセカンドにもいて誰が投げるか分からないとかならまだしも
66: 2023/05/26(金)07:56 ID:NpDpV5fn0(1) AAS
>>1
> プロ野球ではめったに聞かないシーズン途中の監督交代劇
> 「監督はモチベーター
この2つが合わさってるんじゃないか？
めったにないから監督交代があるとたいていは選手のモチベーションはもっと下がっちゃう
だから交代させられない
67: 2023/05/26(金)07:57 ID:rhpHpYB80(1/2) AAS
代表監督だと監督がすべて人事を決めるだろうけど、レギュラーシーズンはGMがチームの編成をするから
監督は現場で采配を振るうだけよね。勝敗に多少関与するけど、チームの強弱にはあまり
68: 2023/05/26(金)07:57 ID:U9uSuDjq0(1) AAS
プロ野球はフロントの言う通りにこなす監督が
好まれるからなあ
何度、優勝しようがフロントは監督の事を評価しない
69(4): 2023/05/26(金)07:59 ID:U/1RBP5X0(2/4) AAS
>>65
それはサッカーは手でシュートしたらいいと言ってるようなもんだw
野球の戦術は戦争みたいなもんで、どこに球を打てばいいとか、ランナーがここにいて、ここに球が来たら次はどうするとかそんな感じ
70(2): 2023/05/26(金)08:00 ID:WiO9BqSB0(1/3) AAS
野球は選手個人の能力で勝敗が決まる競技なのに人身掌握術とか采配術とかの本を書いてる監督とか面白いよなあ
71(1): 2023/05/26(金)08:00 ID:KaZateDP0(3/9) AAS
>>69
野球って戦術と呼べるものある？
せいぜい作戦や
72(1): 2023/05/26(金)08:00 ID:+kZgxzrO0(1) AAS
サッカーの監督はユニフォームを着ない
73: 2023/05/26(金)08:01 ID:WiO9BqSB0(2/3) AAS
>>69
それはセオリーやらルーチンワークで戦術では無いよ
74(1): 2023/05/26(金)08:01 ID:iscPZtoC0(2/12) AAS
>>62
アルバイト採用でジュニアのコーチからステップアップしてトップの監督になってる
野球もユースシステム導入したら有能な監督育てられると思うけどなー
75: 2023/05/26(金)08:02 ID:vxfde10B0(1) AAS
降格とかないから
76: 2023/05/26(金)08:02 ID:6AY8czcp0(1) AAS
立浪のことか
77(1): 2023/05/26(金)08:02 ID:dXLcfRBe0(1/2) AAS
>>69
プロでも狙った所に投げられないしバットに当てるのも苦労するから戦術以前の競技
78(1): 2023/05/26(金)08:03 ID:bV5Q87lf0(1) AAS
>>72
監督コーチがユニフォーム着てるのは野球ソフトくらい
奇形レジャーの野球を中心に考えるのは止めよう
79(1): 2023/05/26(金)08:03 ID:U/1RBP5X0(3/4) AAS
>>71
野球はサインプレイが多いだろ
つまり戦術だらけなんだよ
むしろインストールしたら選手にまかせて走らせるサッカーの方が作戦なんだよ
80: 2023/05/26(金)08:04 ID:5rx1EQpp0(1) AAS
確かにサッカーは監督の影響モロにでるな
野球はシステム化されてるから良い選手が揃ってれば誰がやってもある程度勝てる
81: 2023/05/26(金)08:05 ID:iscPZtoC0(3/12) AAS
野球ってプロ選手なれなかったらプロの監督になれないって夢ないよな・・・
82: 2023/05/26(金)08:05 ID:pEa+7aqK0(1/6) AAS
野球に戦術なんて無いだろ笑
83: 2023/05/26(金)08:06 ID:eUKo0nwE0(1/4) AAS
>>69
守備位置も固定されてお決まりのパターンがあるだけで戦術とは違うかな そのお決まりの中だから数字で比較できてそれが楽しいスポーツなんだろ
サッカーはルールは誰でもわかるけど何しようとしてるのかは玄人でもなかなか説明できない
84: 2023/05/26(金)08:06 ID:KaZateDP0(4/9) AAS
>>79
ガチガチに決めてる監督もいるけど選手にある程度任せる人もいる
でも最初からすべて選手任せなんてないよ
そしたらハーフタイム要らんやん
85: 2023/05/26(金)08:07 ID:3DuWwY430(1) AAS
サッカーは監督一人だけでいい
野球はコーチが複数いる分業制
むしろサッカーはコーチがいらない
86: 2023/05/26(金)08:07 ID:8+47nndy0(1) AAS
新庄は身勝手な一面もあるけど、気に入られればオイシイポジションにつけるから
立ち振舞方によってはやりやすそうな監督ではある
構想から外れたらおしまいだけど
87: 2023/05/26(金)08:07 ID:4bgIlKhq0(2/4) AAS
>>70
個人能力がなくても監督の戦術さえ良ければ優勝できるなら
戦術が優秀な監督は常に優勝してないとおかしいよな
88: 2023/05/26(金)08:08 ID:rhpHpYB80(2/2) AAS
NPBだと142試合、MLBだと162試合もあるんだから、1試合の重みはサッカーに比べて低い。
監督の采配のおかげで数試合勝敗を左右させたとしても、チームの強弱で勝敗が決定する試合が殆どなので
監督のクビを変えたところで順位にはほぼ関係ないのよ
89(3): 2023/05/26(金)08:08 ID:qrz3PK7X0(1/3) AAS
野球は毎年最下位でも下部リーグへの降格がないからなー
そりゃ特段の理由でもない限り頻繁に監督を代えたりしないでしょ
戦力均衡の目的でドラフトをしたりスポーツというより興行の面が強いし
90: 2023/05/26(金)08:08 ID:Gep0P+Nt0(1) AAS
プロ野球にも降格があれば新庄は2部に落ちてるってことだもんね。厳しいよな
91(1): 2023/05/26(金)08:09 ID:VwCJ7+3V0(1/2) AAS
税リーグは親会社がいない、または親会社がショボイと絶対に優勝できない
プロ野球は親会社いないカープが３連覇したりする
戦略や育成次第で優勝できるプロ野球のほうが夢があり
金で外部から人持ってくるだけのサッカーのほうが夢は無い
92(1): 2023/05/26(金)08:10 ID:sms486ZN0(1) AAS
大リーグだと選手の身代わりに退場喰らう係 選手が審判に詰め寄ったときに、いかに最初から自分が怒っていたかのように見せる瞬間沸騰技術が問われる
93(4): 2023/05/26(金)08:11 ID:VwCJ7+3V0(2/2) AAS
>>89
その結果、最下位の２チームが翌年優勝するんだよな
まじで税リーグの降格制度は要らない
降格制度やめるBリーグは正しい
94: 2023/05/26(金)08:11 ID:WiO9BqSB0(3/3) AAS
>>92
ああいうの見ると野球はプロレスと同じカテゴリーってのがよく分かるよな
95(4): 2023/05/26(金)08:12 ID:iisrhwZK0(1) AAS
>>93
サッカーファンはよく「プロ野球は降格制度無いからなー、、」みたいに羨ましがるけどさ
だったら降格制度やめりゃいいんだよな
アメリカのサッカーは降格制度ないんだろ？
96(1): 2023/05/26(金)08:12 ID:nJMggBzu0(1/6) AAS
アマチュア野球にもライセンス制度を取り入れるべき
次の山川がこの中にいるかもしれない
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
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97(3): 2023/05/26(金)08:12 ID:KaZateDP0(5/9) AAS
昇降格ないのはアメリカの知恵っぽいよね？
サッカーリーグもアメリカでは昇降格ないんでしょ？
一応準備中といってるけど全然やる気ないという
興行という点からみれば昇降格はないほうがメリットありそうだよね
降格はホントに凹むし観客が減る
98(2): 2023/05/26(金)08:13 ID:FxDpRSJQ0(1/3) AAS
>>93
>>91
絶対に優勝することはあり得ないJリーグチーム応援してるの、ほんと虚しいと思うわ。
99(1): 2023/05/26(金)08:13 ID:IlFqmvIL0(1/5) AAS
>>48
質問者とそれを通過させた主宰メディアが馬鹿だろ
アメリカは野球だろうがバスケだろうがサッカーだろうがプロスポーツはドラフト制
日本は野球はドラフト制、それ以外は自由競争
それ以外の国は大体自由競争
100(1): 2023/05/26(金)08:14 ID:sKCUBCKi0(2/12) AAS
>>97
そんなぬるい興行見てもつまんないだろ
101(1): 2023/05/26(金)08:14 ID:Dc5xNG8m0(1/3) AAS
マネージャーとコーチの違い
102: 2023/05/26(金)08:14 ID:FxDpRSJQ0(2/3) AAS
>>97
降格して経営にマイナス響いても、税リーグは税金いっそうタカるだけやもん
ほんとにカッコ悪いよな
103: 2023/05/26(金)08:14 ID:IlFqmvIL0(2/5) AAS
>>98
世界中のプロスポーツファン「ほとんどの競技のファンてそんなもんだろ。日本の焼き豚って頭おかしいな」
104: 2023/05/26(金)08:14 ID:k1a/pkNi0(1) AAS
>>17
矢野・金本「………」
105: 2023/05/26(金)08:15 ID:iscPZtoC0(4/12) AAS
セレッソの小菊や町田の黒田みあいなプロ選手経験なくても監督成れる方が夢あると思う
どんだけ野球好きでもプロ選手なれなかった時点でプロ監督なれないとか絶望じゃない？
106: 2023/05/26(金)08:15 ID:w89vuwZg0(1) AAS
試合数と降格の有無だな
107(2): 2023/05/26(金)08:15 ID:FN4ISpoY0(1) AAS
>>95
野球は温いって馬鹿にされてんだよ
108(1): 2023/05/26(金)08:15 ID:FxDpRSJQ0(3/3) AAS
>>100
税リーグはガラガラなんだから
どっちがヌルいかは一目瞭然だろ
税リーグのほうがヌルいんだよ
税金たかるだけだから
109: 2023/05/26(金)08:16 ID:P75hUnrv0(1) AAS
>>108
これな
110: 2023/05/26(金)08:17 ID:UXsFSzdP0(1) AAS
>>93
落とし穴に落とそうとしてるようにしかみえないんだよな
降格制度は
>>95
111(1): 2023/05/26(金)08:17 ID:Dc5xNG8m0(2/3) AAS
>>107
サッカーは降格したら選手とスポンサーに逃げられて税金投入で賄うから馬鹿にされるんだよ
112(1): 2023/05/26(金)08:17 ID:IlFqmvIL0(3/5) AAS
>>97
アメリカは裕福だからリーグがたくさんあってチームではなく選手がどんどん降格していく
元々人工的に出来たチームが多いのできれいに地方ごとにチーム分けが出来てることも大きい
ヨーロッパや南米はまず先にクラブが出来ていたので潰すのは制度的に難しい
アイルランドのバスケリーグやアメリカとオーストラリアのサッカーはプロ化の際に既存のクラブを潰した（お陰でフーリガンがいなくなった）
113(1): 2023/05/26(金)08:18 ID:hL36bOKw0(1) AAS
むしろサッカーは選手も監督もコロコロ変えすぎだろ
野球のほうが育成から戦術重視の証左だわ
114(1): 2023/05/26(金)08:18 ID:sKCUBCKi0(3/12) AAS
>>113
育成なんてアマに丸投げだろ
115: 2023/05/26(金)08:18 ID:4bgIlKhq0(3/4) AAS
>>95
降格制度はスポンサー的には収益が安定しないから金出しにくいよな
ど田舎に2つ以上クラブあったり、神奈川だけで６クラブあったりじゃ
スポンサーの取り合いになるし、スポンサーが広告費払っても見返りがあまりない
実質ボランティア
116: 2023/05/26(金)08:18 ID:pEa+7aqK0(2/6) AAS
>>96
稲村も野球から離れたな…
117: 2023/05/26(金)08:18 ID:IlFqmvIL0(4/5) AAS
>>111
バカは野球の税金投入が市井の生活にまで及んでるのを知らないのか？
どんな小さな町や村にも照明付きの専用野球グランドが建てられて税金を無駄遣いしている
118(1): 2023/05/26(金)08:19 ID:Sz89A41E0(1/4) AAS
>>95
ほんとこれな
プロ野球が羨ましいなら降格制度やめたらいい
Bリーグはやめるぜ？川淵追い出して。Bリーグは降格制度やめるんだ
ははは！
119(1): 2023/05/26(金)08:20 ID:IlFqmvIL0(5/5) AAS
>>101
イギリスのサッカー…プロの監督はマネージャー、アマチュアの監督はコーチと呼ばれる。プロのマネージャーの下には専門の守備コーチや攻撃コーチがいる
120(1): 2023/05/26(金)08:20 ID:qrz3PK7X0(2/3) AAS
>>89
アメリカのプロスポーツはショービジネスだからね
>>98
サッカーにはそういうリーグ優勝に縁のないクラブのためにカップ戦が用意されてる
121: 2023/05/26(金)08:20 ID:pEa+7aqK0(3/6) AAS
野球を真剣に観てるファンなんていないから、監督も適当でいいんだよ
122(1): 2023/05/26(金)08:20 ID:Sz89A41E0(2/4) AAS
>>114
いまプロ野球二軍にいる戦手が10年後の主力、なんてのはザラにあるが
税リーグではありえない
選手は使い捨て
123: 2023/05/26(金)08:21 ID:RKhf4Go/0(1) AAS
監督ごとにあるらしい戦術とやらがまったく伝わらないのがサッカーの不幸だよな
124(1): 2023/05/26(金)08:21 ID:CL1w2FVN0(1) AAS
サッカーは戦術の幅が広い
なにを取捨選択するか、そこにどんな選手を起用するか、
監督がやれることがとても多い
一方、野球はサッカーほど戦術に幅が無い
またサッカーはあるていど誰を出してもチームは機能するけど、
野球一軍でまともにヒットを打ち続けるのはとても難しい
すぐ解析されて弱点衝かれてフォームを崩してガタガタ
チームにフォーカスするサッカーと違って、じつは野球って個人の能力次第だから
よって監督の能力に依存する部分がサッカーの監督より低い野球の監督は途中休養が少ない
125(1): 2023/05/26(金)08:21 ID:Sz89A41E0(3/4) AAS
>>120
その割にカップ戦の集客力、いっそう死んでるよな
平均マジックにも計算外にされてるさ(笑)
126(1): 2023/05/26(金)08:22 ID:UZXOtMkg0(3/5) AAS
昇降格あるのってヨーロッパがそうしてるからってだけだからな。天候すら未だに無視して
秋春目指してるぐらい脳死状態なのが日本サッカー協会
127: 2023/05/26(金)08:22 ID:KaZateDP0(6/9) AAS
>>112
日本も企業チームがあったとは言えプロ化するときにアメリカタイプにしても良かったのにね
なんか変に真面目なんだよね
日本の実情を無視して秋春制を採用しようとしたり巨大クラブを作ることに舵取りしたりね
128: 2023/05/26(金)08:23 ID:Dc5xNG8m0(3/3) AAS
>>119
プレミアリーグ見たとき「coach」と表示されてたけど
129(1): sage 2023/05/26(金)08:23 ID:9kxN1p2O0(1/3) AAS
まあ降格ないからな
アメリカのスポーツって降格無いのが多いらしいな
メジャーリーグサッカーですら降格ないという
経営の安定性重視か
130: 2023/05/26(金)08:23 ID:eUKo0nwE0(2/4) AAS
サッカーファンだけど降格昇格は日本にはまだいらんかな 人気が定着する前に全国展開して失敗する飲食店みたい そこまで日本にサッカー人材がいるとも思えん
131(1): 2023/05/26(金)08:23 ID:Sz89A41E0(4/4) AAS
>>124
俺はその、サッカーの戦術は広い、は嘘だと思ってるよ
戦術なんてポゼッションかカウンターの２つだけ
あとは選手がそれぞれその時その時を球けりしてるだけ
具体的に戦術なんて、俺たちのサッカー、くらいしか言えないだろ？それが答え
132: 2023/05/26(金)08:24 ID:czQ86sc00(1) AAS
>>29
臨機応変のオンパレードだよ
133(1): 2023/05/26(金)08:24 ID:sKCUBCKi0(4/12) AAS
>>126
昇降格はサッカーに限らず日本のほとんどのスポーツリーグで採用されてる
江戸時代からやってる国技の相撲でさえそう
134: 2023/05/26(金)08:24 ID:L53Qg1y30(1) AAS
>>1
野球は監督変えても何も変わらないからな
135(4): 2023/05/26(金)08:25 ID:3FtVVaMM0(1) AAS
サッカーって監督変えた途端勝ちまくりなんて事あったの？
136(1): 2023/05/26(金)08:25 ID:Nc6FreXg0(1/2) AAS
>>129
税リーグが盛り上がる１つの条件として
降格したクラブが税金たからずにそのまま破産する、くらいにならないなとな
降格しても、はいはい税金税金、になるだけだからシビアさ皆無
137: 2023/05/26(金)08:26 ID:Nc6FreXg0(2/2) AAS
>>135
野球はある
138: 2023/05/26(金)08:26 ID:pEa+7aqK0(4/6) AAS
野球は監督がユニフォーム着てるのが滑稽だよな
139(1): 2023/05/26(金)08:27 ID:KaZateDP0(7/9) AAS
>>131
自分が知らないからって無いことにされても
140: 2023/05/26(金)08:28 ID:CsZUOBo10(1/2) AAS
>>32
同じチームの選手を怪我させて文句言われたら俺を本気で怒らせたら次はこの程度の怪我じゃ済まないぞとファン・デル・ファールトを脅したズラタン先生
141: 2023/05/26(金)08:28 ID:vGfLnaGV0(1) AAS
里崎はむしろJリーグのコーチをバカにしてたな
いる意味ねーよ、って
142(1): 2023/05/26(金)08:28 ID:2N7E8cY30(1/3) AAS
>>93
は？
何言ってるんだ？
そんなことしたらクソ雑魚最下位チームが怠慢しながら居座るだけ
うちの地元のＪ２上位チームがＪ１に上がれなくなるとか有りえないんだが？
143: 2023/05/26(金)08:29 ID:eUKo0nwE0(3/4) AAS
>>135
今季のプレミアのアストンビラとかはそうかな 監督変わってやるサッカーがガラッと変わるとかは日常 それで勝てるか負けるかは違う話で
監督変えても変えても勝てないのがチェルシー
144: 2023/05/26(金)08:29 ID:h//V2hhX0(1) AAS
どんな競技の監督も極論すれば仕事は人柱に尽きるのでたとえばこのプロ野球のチーム不振時には当然辞めなければならない
145: 2023/05/26(金)08:29 ID:rMyWGvBv0(1) AAS
圧倒的成績で3連覇した広島カープが同じ監督で4位転落
2連覇してるヤクルトが今年は借金地獄
同じ監督でもどう転ぶかわからないのがプロ野球
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