[過去ﾛｸﾞ] 【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★] (818ﾚｽ)
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542: 2022/05/14(土)21:37 ID:lxVokvkY0(3/4) AAS
ひろゆきと乙武が高校野球部員の心配をしてる体で論じ合ってるように見せる、ってのが既にアホらしい
543: 2022/05/14(土)21:39 ID:B6vDasRw0(2/2) AAS
チアガールとか一番不健全だろうが
さっさと廃止しろボケカスが
544: 2022/05/14(土)21:40 ID:HB4EkiL40(1) AAS
こいつの意見採用された事あんの
545(1): 2022/05/14(土)21:40 ID:Vg25pPaL0(3/3) AAS
>>541
３回表か４回表で試合終了にしたらその問題も解決だ
２ストライクでアウトでもう少しやってもいい
546: 2022/05/14(土)21:43 ID:cDix549J0(1) AAS
暑いしね
547: 2022/05/14(土)21:43 ID:5x1Jp/240(1) AAS
もう論破神だぞ
548: 2022/05/14(土)21:43 ID:DVuFfBYN0(1) AAS
教員の成りて不足と働き方改革からの部活動の地域クラブ化と繋る話だな
社会全体の流れと連動してるから
以外と有るかもしれんぞ
549: 2022/05/14(土)21:46 ID:HjE8Wchh0(2/2) AAS
>>545
9人が連番で1イニングずつ投げるルールに変えてもいいな。
打たれすぎて誰かが球数制限引っかかったらコールド負け。
550: 2022/05/14(土)21:48 ID:7L/r7HDm0(1) AAS
>>43
真夏の炎天下と疲労度が違うってことでしょ
551: 2022/05/14(土)22:03 ID:2m11+m/e0(1) AAS
素人の持論ですw
552: 2022/05/14(土)22:14 ID:tM29sOyU0(3/3) AAS
ツーストライクからのファウルもスリーバント失敗と同じで三振にしようや
553: 2022/05/14(土)22:28 ID:i2LQ0czn0(2/3) AAS
>>419
そのあたりはルーツをたどれば野球早慶戦のせいだな
それに六大学他校や関関同立が追随したから60年代ぐらいまで高校野球をリードしていた旧制中学系高校もこぞってこの流れに乗り、全校応援という文化が出来上がった
いまだと脳筋体育科スポクラ私学ばっかり上位進出していて、大学應援團文化に異常に入れ込んでる一部の県を除いて60年代まで高校球界をリードしていたとされるエリート校で全校応援の文化は無い
（ただし、この時期に対校戦という形で残っている場合はある）
554: 2022/05/14(土)22:32 ID:GexFCs6I0(1) AAS
部活動がいらねぇよ
555: 2022/05/14(土)22:34 ID:I5YghAbD0(1) AAS
口で言うのは簡単。
現実味のないこと言ってもねえ。
556: 2022/05/14(土)22:35 ID:7bFH4glK0(1/2) AAS
ひろゆきの話ってただの世間話だからまともに聞く方がおかしい
557(1): 2022/05/14(土)22:36 ID:7bFH4glK0(2/2) AAS
ところでひろゆきって何でフランス住んでるのに日本の話ばっかりしてるの？
フランスの話とか聞いた事全然ないわ
おかしい
558(1): 2022/05/14(土)22:42 ID:vCYqoIvx0(1) AAS
デジタル庁に落選した→チックショー！→スポーツ庁にアピールを始めました
559: 2022/05/14(土)22:49 ID:K85LlNHz0(1) AAS
今から３０年くらい前にギミアブレイクって番組で大橋巨泉が『高校野球を子供たちに返して上げるべき』って甲子園大会を批判してたな
朝日新聞と高野連のキラーコンテンツやから、なくなるばかりかより加熱してる
560: 2022/05/14(土)22:54 ID:IGBsSbvL0(1) AAS
部活とか彼女とか無縁の青春時代だったんだな
561: 2022/05/14(土)23:17 ID:dxLdZc5WO携(9/10) AAS
>>523
札幌ドームは
サッカーのコンサドーレが使う。
スポーツ以外のイベントでも使う
使用料が高い
562: 2022/05/14(土)23:22 ID:dxLdZc5WO携(10/10) AAS
一見すると、極端に感じられるが
高校生は、学業が、ある身分だから。
日程の緩和とかは考慮に値しない。
高校生が高校生の制約の範囲内の中で
やった結果、危険ならば廃止するしかないよね。
大会の存在自体が行き過ぎた勝利至上主義にも、なる。
563: 2022/05/14(土)23:36 ID:i2LQ0czn0(3/3) AAS
大阪桐蔭のバッターの打球で相手野手が死亡
ぐらいすれば考えるかもな
564: 2022/05/14(土)23:49 ID:lxVokvkY0(4/4) AAS
>>558
残念、スポーツ庁には長友佑都が決まってます
565: 2022/05/15(日)00:06 ID:GR46mv2w0(1/2) AAS
――子どものうちに体育会ノリを学ばせることをどう思いますか？
ひろゆき：引きこもりでバリバリ文系な僕ですが、実は少年野球や剣道部といった体育会系の部活に所属していた時代があったんですよ。
だから、「子どもに体育会系的なことをやらせるべきかどうか」という議論について、僕の答えはイエスです。
体育会のメリットは、やはり体を鍛えられること、チームワークを学べること。そして〝体育会ノリ〟を身につけ、理不尽に耐える力を習得できることです。
社会に出れば、理不尽なことばかり。おかしいと思っても会社や上司の言うことを聞かなければいけません。
もちろん、一生一人で飯が食っていける技術職の人ならば、体育会ノリや理不尽と戦う必要はないかもしれませんが、
技術だけで一生食えるのはほんの一部。しかも、そういった人材かどうかは社会人になって、数年経たないとわからないものです。
566: 2022/05/15(日)00:33 ID:yPQ1FzLW0(1) AAS
スポニチも取材する金がないから
ネット記事と同じやな
567: 2022/05/15(日)00:41 ID:5dPxixgP0(1) AAS
問題点が甲子園じゃなくてユースがないことじゃん
自分の発言を理解してないなぴゅーたん
568: 2022/05/15(日)00:48 ID:aBDhDpq30(1) AAS
>>1
甲子園よりこいつの切り抜き動画見てる奴の方が100倍将来に障害もたらすだろ
今すぐ廃止すべきや
569: 2022/05/15(日)00:50 ID:+Sat2TB+0(1) AAS
日本でこんなに注目される部活動は無いよね
野球は恵まれてるよ
570(1): 2022/05/15(日)00:50 ID:tomQ2c2F0(1) AAS
実は若い世代の視聴率は甲子園より高校サッカーの方が上になってる
高齢者層ではさすがに圧倒的に甲子園だが
つまり若い世代の注目度では高校もサッカーだし、青春よりプロ目指したい子はユースって選択肢もあるサッカーの方がそりゃ強いわな
しかも甲子園は老人達の自己満足のための制約(坊主とか)が多すぎる
571(2): 2022/05/15(日)00:52 ID:VWOW/UcF0(1) AAS
国家が衰退してるのに野球や芸能みたいな娯楽なんて持ち上げたら
更に衰退が加速してしまうよ
572: 2022/05/15(日)00:55 ID:8ES+HGlY0(1) AAS
>>571
正しいな
若者が野球やってるよりも英語と、プログラミングやらせたほうが
日本の将来のためになる
573: 2022/05/15(日)00:56 ID:fcPRAXoh0(1) AAS
焼豚どもが効いてやがるなww
574: 2022/05/15(日)00:57 ID:8zLFqINA0(1/3) AAS
>>571
ｗｃとかもう参加しなくてもいいよな
吸い上げた税金を海外に流すだけだし
575: 2022/05/15(日)01:09 ID:rC4ayVvY0(1) AAS
ひろゆきってインターハイとか知らないのかな
576: 2022/05/15(日)01:09 ID:hdyFS4i90(1/2) AAS
あらゆるスポーツの全国大会、とくにオリンピックを廃止したらいいって言わないとおかしいだろ
577: 2022/05/15(日)01:09 ID:cLeRewpU0(1/6) AAS
あれは戦後の娯楽のない時代の楽しみだった
今はもう甲子園を特別扱いする時代じゃない
578: 2022/05/15(日)01:10 ID:cLeRewpU0(2/6) AAS
>>570
坊主とか変だよね今頃
子供の性格が歪むよ
そして大人になって犯罪犯す
579: 2022/05/15(日)01:11 ID:hdyFS4i90(2/2) AAS
なんで野球の話題になると毎回キチガイの巣になるんだろ
580: 2022/05/15(日)01:12 ID:1zKUXSQT0(1) AAS
なら県大会までもしくは地区大会はokなのか？こいつの線引きがよく分からん
581: 2022/05/15(日)01:17 ID:cLeRewpU0(3/6) AAS
コロナを機会に甲子園をやめよう
582: 2022/05/15(日)01:19 ID:cLeRewpU0(4/6) AAS
東京ドームにして日程も緩やかにする
1日3試合まで
雨天順延がなくなるから余裕ができるお
甲子園から一回離れてみよう
583: 2022/05/15(日)01:22 ID:sIixH/0h0(1) AAS
てか2020年は殆どのスポーツイベント中止か無観客だったわけだが
584: 2022/05/15(日)01:32 ID:pB3xVwHZ0(1) AAS
ユースが機能しているなら、全国のサッカー大会中止から始めないとな。
585: 2022/05/15(日)01:32 ID:+uJSN3ET0(1) AAS
>>24
そういう流れでパフォーマンス出せる練習してないからどうかな
586: 2022/05/15(日)01:44 ID:JYwCxyhm0(1) AAS
>>1
ひろゆきの論理は、性悪説的な立場のも
のが多い。甲子園で勝つために、監督が
選手の健康や将来を考えないと勝手に妄
想している。自分がそうだからと言って
他の人もそうだと決めつける方がどうか
している。ひとでなしなのは、甲子園全
国大会を目指す人達ではなく、彼らだと決めつけるひろゆき自身の心。
587: 2022/05/15(日)01:45 ID:asMcZ3VY0(1) AAS
学生スポーツは所詮大人たちのおもちゃでしかない
588(1): 2022/05/15(日)01:47 ID:D+pcNust0(1) AAS
昨日北海道大会で190球完投の投手がいたんだね
元巨人の桑田さんなんかは自分に合った投げ方さえできてれば球数はあまり関係という持論ではあるが・・・
589(1): 2022/05/15(日)01:49 ID:Hqk3t+Ci0(1) AAS
甲子園なくしたら才能のある若者は他のスポーツに行って
本格的に野球はオワコンになるよ
590: 2022/05/15(日)01:51 ID:8zLFqINA0(2/3) AAS
>>588
夏の県大会だと毎年全国で5.6人位は200球投げるのが出てくる
2024年から飛ばないバットに変わるから延長戦増えて球数もっと増える予定
591: 2022/05/15(日)01:51 ID:jfZNPs4E0(1) AAS
甲子園で将来性を付与させるのに何いってんのこいつ
592: 2022/05/15(日)01:52 ID:cLeRewpU0(5/6) AAS
>>589
別に野球が終わったってかめへんがな
世の中常に変わるものだし
593(1): 2022/05/15(日)01:52 ID:O4YtfW2G0(1) AAS
才能が抜けてる子供たちが有名になるチャンスを失うってことなんだけどひろゆきスポーツのことわかってる？
594(2): 2022/05/15(日)02:01 ID:cLeRewpU0(6/6) AAS
>>593
むしろ甲子園で酷使されなかったら
あとでより才能が開花するよ
佐々木朗稀みたいに
595: 名無しさん@恐縮です 2022/05/15(日)02:10 ID:sZi/hKJx0(1) AAS
半分の学校は予選の一試合目で負けるんだがな
596: 2022/05/15(日)02:19 ID:eEmtLBG70(1/2) AAS
>>594
なんかやたらそれや岩手決勝登板回避したのを英断にしたがる層がいるけど決勝や甲子園で投げてたら才能潰れてたのか？
597: 2022/05/15(日)02:24 ID:Mj4VAT5S0(1) AAS
専門家でもないタラコは業界から干したほうがいい
598: 2022/05/15(日)02:25 ID:awDeT9Ww0(1/2) AAS
>>1
ひろゆきは他人の心理に感しては全く理解出来んのよね
599: 2022/05/15(日)02:29 ID:5tyMtt560(1) AAS
ハンカチ王子とか甲子園なかったらどうでもいい子A君でおわってそうだけどな
600(1): 2022/05/15(日)02:31 ID:c7WZDQVJ0(1) AAS
>>594
アメリカでは投手の肩は消耗品という概念だから、そう言う意味では高校野球での投げすぎは評価されないし、プロでの佐々木の活躍は前例を作ったね
601: 2022/05/15(日)02:34 ID:awDeT9Ww0(2/2) AAS
そこそこ才能はあってもプロまでは届かないレベルの中間層も何百人といるわけよ
602: 2022/05/15(日)02:35 ID:a66DNjpz0(1) AAS
>>600
松阪もマー君も他挙げたらキリないくらい初年度から皆活躍してるよ
高校時代の投げ過ぎの影響出るのはもっと先
大きな故障なく毎年好成績あげられたり40過ぎまで現役でいられた時初めて評価されるべきもの
603: 2022/05/15(日)02:41 ID:eEmtLBG70(2/2) AAS
そもそもひろゆきは何故投手1人だけに拘るんだよ
他野手8人は居ない者として考えてるのか
604: 2022/05/15(日)02:45 ID:c6hv4cpg0(1) AAS
ロンパールーム王w
605: 2022/05/15(日)02:47 ID:3IP8mYzy0(1) AAS
このアホは
こういう大会があるから
あのライバルに負けじとレベルUPするんだろ
なんでも自分が正しい事言ってるみたいに
野球に限った話でもないが
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:sn-jp.com
画像ﾘﾝｸ[png]:newsoku.blog
エンジン名のAE86から
606: 2022/05/15(日)02:48 ID:j8F3FkvI0(1) AAS
まあでも腕は一生付き合う体の一部で、ずっと野球しかやらない中年が腕壊して引退して、どこで働けるんだよって話。最悪腕に障害が残るから字も書けないからどこで働くの？って話。
前にテレビの特集かなんかで体の故障でプロ野球引退した選手のドキュメントやってたけど、年収が一気に300万以下で貧乏暮らしで悲惨な末路だったなぁ。奥さんも元アナウンサーかモデルで、アルバイトなんてしてこなかった感じで旦那がそんな状況なのに、あなたが働いて稼いでね自分は子供がいるから専業主婦やるからって全然現実が見えてない感じでウケたけどwww
607: 2022/05/15(日)02:55 ID:OnkFSAwP0(1) AAS
つーか
それなりに楽しみたいってやつは
そもそも強豪校には行かないから
みんなの選択肢を狭めてるわけでもないだろうに
プロ予備軍が問題というなら
ユースチームがあってもいいとは思うがね
608: 2022/05/15(日)02:55 ID:2DrK9T3e0(1) AAS
>>10
神宮は？
609: 2022/05/15(日)02:57 ID:ntN6vJyz0(1) AAS
賠償金逃れは厳罰にしてなくしちゃったほうがいい。
重い刑事罰を課すべき。
610: 2022/05/15(日)02:57 ID:Pg+RBkSA0(1) AAS
甲子園に出れても90％以上はそこが限界で
プロなんか夢の夢レベルなんだから
甲子園で燃え尽きてもいい
611: 2022/05/15(日)03:03 ID:IYmMtiLc0(1) AAS
プロ野球人気と高校野球人気は連動してる部分あるからな
甲子園なくなったらプロ野球も人気は落ちるよ
そうなったらプロに入っても大した稼ぎはなくなる
612: 2022/05/15(日)03:19 ID:Zer1ig9y0(1) AAS
才能が潰される可能性は確かに減るけど野球やる人口は激減するよ
613: 2022/05/15(日)03:53 ID:Uw6C3Lod0(1) AAS
プロ行ける子はユースで隔離して部活でおしまいって子が頑張ればいいんじゃない
614: 2022/05/15(日)03:53 ID:bypL03fM0(1) AAS
5/14
【野球】全国出場選手の7割に肩肘の故障歴 少年野球のいまだ消えない「美談」に権威が警鐘 [ぶーちゃんφ★]
2chｽﾚ:mnewsplus
615: 2022/05/15(日)04:57 ID:4NKK7cCP0(1) AAS
>>557
フランスの話ししてたよ
ピュータンという単語を解説してた
616: 2022/05/15(日)05:46 ID:TuR3U5cs0(1) AAS
全国大会が無くなれば近畿や大阪大会や東京大会が同じ目標になるだけで選手の集中も進んで競技人口も減るだろうな
中央にスカウトされない中学生はそこで終わりと。
617: 2022/05/15(日)05:55 ID:6P8OPfld0(1) AAS
一番活躍してるのが佐々木朗希なんだから不要だわなそれが気に食わなくて嫌がらせしてる連中はみっともないわ
618: 2022/05/15(日)05:56 ID:weT4o3l+0(1) AAS
選手の将来になんの興味もないやつほど
選手の将来がー、とか言い出すよな
619(1): 2022/05/15(日)05:58 ID:Ua7iQ3Cu0(1/2) AAS
ひろゆき氏の言うことっていつも中途半端なんよね
結局は解決策を提示出来てないというか
プロ球団のユースチームだって大事にするのは学年で一人二人のプロで通用する逸材だけなわけで
ユースチームの監督やコーチがどの選手にも無理をさせない根拠なんて無いじゃない？
ひろゆき氏の性悪説でいくとさ
そもそも世の中はそんなにバカじゃないというかシビアよ
大阪桐蔭出のプロ選手の選手寿命が軒並み短かったら
大阪桐蔭やコーチ監督の評価はだだ下がりよ
長い目で見れば
620: 2022/05/15(日)06:03 ID:Ua7iQ3Cu0(2/2) AAS
>>619
(続き)
ちょっと考えてみて解決策を提示出来ないと分かるから問題提起を普通はしないもんなんだけど
ひろゆき氏ってほいほい発言するんだよね
そんで都合の良いところで思考停止して「ほらね？論理的でしょ？」みたいにドヤる
621: 2022/05/15(日)06:58 ID:YLMJPk8G0(1) AAS
ならインターハイ辞めないと
622: 2022/05/15(日)07:03 ID:qnIJkbHY0(1) AAS
確かにユースなら選手壊すことはないな
高校だからという弊害が詰まってるわ
623: 2022/05/15(日)07:09 ID:R7obdpgT0(1) AAS
いや、あれはスカウトの品評会も兼ねてるから
624: 2022/05/15(日)07:11 ID:aHTk804f0(1) AAS
中継やめたほうがいいただの学校の試合だし中継するなら他の部活もやらないと
625: 2022/05/15(日)07:11 ID:fIg0qxeG0(1) AAS
ほとんどが高卒だからな
プロになれなかったらその後は知らんみたいなのが酷
626: 2022/05/15(日)07:18 ID:7Gl1295V0(1) AAS
高校スポーツなんてそんなもんだろ
サッカーなんて総体で一週間に5試合ぐらいしてる
627(3): 2022/05/15(日)08:03 ID:4eL/7w7W0(1) AAS
>>68
たしか欧米は小学生年代での全国大会的なもの禁止してるのがあったような
628: 2022/05/15(日)08:26 ID:VXjEMm550(1/6) AAS
>>627
アメリカの少年野球の大会に日本のチームも参加してるが
629: 2022/05/15(日)08:30 ID:ZK4IWxMJ0(1) AAS
>>5 学校で強制してる分も含めてな
630(1): 2022/05/15(日)08:34 ID:0CL6ihVC0(1) AAS
高校球児の大半はプロなんか目指してないからなぁ
後のことなんか考えずに完全燃焼目指してる、スラムダンクの赤木みたいに。
プロ行きたい者は、自衛するしかないのかな。
631: 2022/05/15(日)09:05 ID:2P0ZA0A80(1) AAS
企業の宣伝費の枠内で球団経営している状態でユースなんかに本気で取り組むものなのかね
絵に描いた餅じゃないですか実際
リトルリーグからシニアリーグやボーイズリーグ
シニアやボーイズから名門高校野球部
高校野球部からプロ実業団大学
実業団大学からプロ
言い方は悪いが既得権益がガッチガチに長期間維持されている以上それにぶら下がって食っている大人が星の数ほど存在する
ジュニアユースからユースなんて別の道を作るのは対立的新団体の設立みたいなもん
ムリムリムリムリ
ムリムダムラ
632: 2022/05/15(日)09:08 ID:WGrQeRlf0(1) AAS
チケットも2千数百円から4千円に値上げだもんな
主催者赤字でイベント維持できないんだかなんだか
633: 2022/05/15(日)09:09 ID:mHk7HUk60(1) AAS
甲子園は情緒で継続してるだけになってるからな
634: 2022/05/15(日)09:19 ID:eLEXuBTZ0(1/2) AAS
>>630
もう、プロに行くほどの素材は
甲子園行く前にとっくにチェックしてるだろうしな
635(1): 2022/05/15(日)09:22 ID:VXjEMm550(2/6) AAS
高校野球を規制するって事は他の競技も規制するって事だからな
それを理解した上で批判しろ
636: 2022/05/15(日)09:25 ID:XVvgKGjz0(1) AAS
>>627
それは米があんまりに広く旅費宿泊費が大変だから
でもリトルリーグ世界大会は夏休みネタでESPNが大々的にやってるな
ま、最初から親睦目的の米国と
ガチで勝ちに行く台湾、日本の熱量の差が笑うとこ
台湾が初出場した時「子供にスライディングなんて」って叩かれたりしてたなあ
637: 2022/05/15(日)09:27 ID:k78T/iPW0(1) AAS
甲子園が無いからフランスは野球弱いんだよ
638: 2022/05/15(日)09:28 ID:TvklJBFG0(1/2) AAS
甲子園って良くも悪くも特別なんだよ
じゃなきゃ100人以上の部員を抱えた強豪高校にわざわざ入学する高校生なんていない。
レギュラーになれる確率が低いのに。
639: 2022/05/15(日)09:39 ID:GpO0vAcw0(1) AAS
他のスポーツならそうなんだけど
野球は子供たちも感動ポルノが好きでやってるからほっといて良い
640: 2022/05/15(日)09:46 ID:deY1ouKn0(1) AAS
プロ野球に行くたった数十人のために他の高校球児全員の夢を潰すんか？こいつマジでバカだろ
641: 2022/05/15(日)09:47 ID:4LLBQy4j0(1) AAS
>>635
高校の部活動ってノックアウト制のトーナメントが多いから公式戦が少ないんだよね。
確かにそこは改善した方がいい
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