[過去ﾛｸﾞ] 【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★] (818ﾚｽ)
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228(2): 2022/05/14(土)17:38 ID:jf/SX8ym0(10/40) AAS
>>222
故障でも酷使でも「人為的に発生し得る」とみなされたら問題になる
ボクシングでも安全にかなり気を配ってるし
229(1): 2022/05/14(土)17:38 ID:9Dh867gZ0(8/20) AAS
>>219
トミージョン系のワードでアメリカのサイト言って検索してみ
アメリカの高校生めちゃくちゃ壊れてるから
230: 2022/05/14(土)17:38 ID:fLh5jNj00(1) AAS
将来性とかほとんどの選手がプロ行けない、行っても活躍できず消えるからな
甲子園を目指してる選手ばかりなんだから将来性なんて考えるのはプロ注だけだろ
数人しかいないプロ注のために甲子園なくせとかアホ
231(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:jf/SX8ym0(11/40) AAS
>>225
壊れるのが業界の仕組みでそうなってるのならそれを訴えるべきだ
甲子園は今がその時
232(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:Ykd8/bTe0(10/39) AAS
>>228
怪我人を無くせといってるんじゃないのか？
233: 2022/05/14(土)17:39 ID:ybRxH/4q0(2/2) AAS
>>221
沖縄水産の投手が疲労骨折しながら
投げたのが美談で賞賛されたのが
90年代
Jリーグのユースの考えが広まるまで
野球部はクレージーや
234(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:jf/SX8ym0(12/40) AAS
>>229
じゃあこれから問題視するべきだな
235(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:Eh9hyvcf0(6/20) AAS
>>228
そんなことは聞いていない 練習や試合で故障が起きない、ほぼ起きないスポーツがあるなら教えてくれと聞いている
例えば、そのボクシングはそうなのか？
236: 2022/05/14(土)17:40 ID:B4xJUd1/0(1) AAS
煽ってももう誰も反応しないね、あわれ
237: 2022/05/14(土)17:40 ID:jf/SX8ym0(13/40) AAS
>>232
その怪我が仕方なくそうなるのか業界の至らなさでそうなるのかという違い
甲子園は完全におかしい
238(1): 2022/05/14(土)17:41 ID:Ykd8/bTe0(11/39) AAS
>>231
みんなメジャーで壊れてるでしょ
何言ってんだおまえ？
239(1): 2022/05/14(土)17:41 ID:9Dh867gZ0(9/20) AAS
>>234
問題視されてるよ
けどアメリカでは球数制限してるからセーフでとおしてる
あいつらこそクレイジーだぞ
240: 2022/05/14(土)17:41 ID:s1rFlClk0(1/2) AAS
手垢のついた極論
241(2): 2022/05/14(土)17:41 ID:jf/SX8ym0(14/40) AAS
>>235
怪我がないスポーツなんてない
しかし「どう考えてもこれでは酷使される」というのなら改善しなければならない
242(2): 2022/05/14(土)17:42 ID:Eh9hyvcf0(7/20) AAS
>>241
ということで ひろゆきの提言はナンセンスということで決着で良いよな
243(1): 2022/05/14(土)17:42 ID:jf/SX8ym0(15/40) AAS
>>238
メジャーの仕組みのせいで故障してるの？
もしそうならメジャーの仕組みを変えないといけない
244: 2022/05/14(土)17:43 ID:hhBjlWpX0(1) AAS
>>7
だいたいコイツの主張は感想が多いぞｗ
245(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:jf/SX8ym0(16/40) AAS
>>239
日本は球数制限すらつい最近やり始めたくらい遅れてる
246: 2022/05/14(土)17:43 ID:m2bfZxcn0(1/2) AAS
大学の方がよっぽど壊してるのにそっちは問題にならないし
タラコも半可通でしらねーから全然突っ込まないｗ
247: 2022/05/14(土)17:43 ID:Bz1fSLHu0(1) AAS
そもそも殆どの選手がプロになれないんだからプロになれない少年たちの夢があっていいだろうよ
248(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:Ykd8/bTe0(12/39) AAS
>>241
レベルを落とさずと言う条件が付くのよ
249: 2022/05/14(土)17:43 ID:HqkN5V/o0(1) AAS
>>242
誰と戦ってんだよw
250(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:jf/SX8ym0(17/40) AAS
>>242
甲子園が酷使をしてるんだからまさにその「改革対象」ですよ
251: 2022/05/14(土)17:43 ID:Eh9hyvcf0(8/20) AAS
そもそも全国大会をつぶせ、という提言は全国大会に価値はないという考えがないと出てこない 馬鹿げているよ
252(1): ああああ 2022/05/14(土)17:44 ID:9W3iJ7aH0(1) AAS
ピッチャーってポジションがおかしいだけだろ。
一試合に一人50球しか投げてはいけないルールにしたら野球は変わるよ。
253(1): 2022/05/14(土)17:44 ID:Ykd8/bTe0(13/39) AAS
>>243
壊れる事が問題なんでしょ
おまえの言ってる事は本末転倒
254: 2022/05/14(土)17:44 ID:RXMx+d9j0(1) AAS
こんなのあったな
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
名門・駒大野球部に進学後に待っていた転機
2020年02月15日
外部ﾘﾝｸ:friday.kodansha.co.jp
255: 2022/05/14(土)17:44 ID:jf/SX8ym0(18/40) AAS
>>248
高いレベルでは高い安全基準が必要なのは当たり前
野放しの甲子園がイカれてる
256(1): 2022/05/14(土)17:44 ID:Eh9hyvcf0(9/20) AAS
>>250
改革ではなく、博之はなくせと言っているんだけど それも改革と呼ぶのか？それともあなたと博之は意見が違うのか？
257(1): 2022/05/14(土)17:45 ID:jf/SX8ym0(19/40) AAS
>>253
壊れる理由が問題
業界に問題あるなら改善しないといけない
258: 2022/05/14(土)17:45 ID:m2bfZxcn0(2/2) AAS
さらに日本の高校野球なんぞ経験してないメジャー投手のぶっ壊れ率なんて半端じゃない
ダルビッシュも120球中6日より100球中4日の方が圧倒的に負担が大きいといってた
259(1): 2022/05/14(土)17:46 ID:jf/SX8ym0(20/40) AAS
>>256
なくすのも一案だよ
何しろ何十年も改革できなかった糞具合だし
260(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:Ykd8/bTe0(14/39) AAS
>>257
壊れちゃダメでしょ
何言ってんだ？
261(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:9Dh867gZ0(10/20) AAS
>>245
アメリカほど壊れてないからじゃね？
アメリカってIJ手術バンバンやってるけど、その半分が高校生だぜ
262(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:jf/SX8ym0(21/40) AAS
>>260
人為的に壊されてるなら壊してる奴らが責任を取らないといけない
甲子園がまさにそれだ
263(1): 2022/05/14(土)17:48 ID:s1rFlClk0(2/2) AAS
>>252
バレーみたいにローテーションにするとかな
9人で9イニング全ポジションやる
264(1): 2022/05/14(土)17:48 ID:jf/SX8ym0(22/40) AAS
>>261
件数は？
265: 2022/05/14(土)17:48 ID:UaNoZ5yb0(1) AAS
主に野球問題というよりピッチャー酷使問題だな。
266(2): 2022/05/14(土)17:48 ID:Eh9hyvcf0(10/20) AAS
>>259
だんだん本音が出てきたね 単なるアンチ野球の感情論 故障が絶対悪なら、すべてのスポーツは止めましょうとなるのが論理的、でもたぶん、あなたは野球だけがそうであるべきだと思っている
267: 2022/05/14(土)17:48 ID:XBMYQx140(1) AAS
相変わらず表面的野郎だな
まだいるのかよ
268: 2022/05/14(土)17:49 ID:dxLdZc5WO携(1/10) AAS
高校野球はプロ育成組織ではない。
廃止するにしてもプロ入り後の事はダメ。
廃止するなら学業の妨げになってるとか
そういった理由で廃止にすべき。
269: 2022/05/14(土)17:49 ID:9Dh867gZ0(11/20) AAS
>>264
アメカスのサイト行って調べて来いよ
TJ系のワード入れるとでてくるから
270: 2022/05/14(土)17:49 ID:u0fBekDm0(1) AAS
いやお前をなくしたほうがいい
要らない
271(1): 2022/05/14(土)17:49 ID:Ykd8/bTe0(15/39) AAS
>>262
おまえダメだわ
頭悪すぎで何が問題なのかわかってない
272(1): 2022/05/14(土)17:50 ID:jf/SX8ym0(23/40) AAS
>>266
実際甲子園が異常なんだから仕方がない
他にも異常業界があるなら当然それも改革対象になる
273(2): 2022/05/14(土)17:50 ID:teAb5oOr0(1) AAS
甲子園をやめるのは難しいと思うけど、甲子園のために全国大会断念させられる吹奏楽部やチア部はどうかと思うね
274(1): 2022/05/14(土)17:51 ID:jf/SX8ym0(24/40) AAS
>>271
実際甲子園は問題だらけだろw
275: 2022/05/14(土)17:51 ID:uLlqObE40(1) AAS
これは高校の運動部部活は全部なくしちゃった方がいいと言っているようなもの、全員がプロの世界で活躍し続けるものではないが、スポーツ推薦は勉強ができない人のイメージ
276: 2022/05/14(土)17:51 ID:9Dh867gZ0(12/20) AAS
肩肘ならまだいいぞ
膝やら足首やら物故割れたらそれこそマトモに生活できない
277(1): 2022/05/14(土)17:51 ID:Eh9hyvcf0(11/20) AAS
>>272
故障が絶対悪なんだろ？それなら野球だけでなくすべてのスポーツを廃止すべきだろ 何故そうならない？
だからあなたはただのアンチ野球
278: 2022/05/14(土)17:52 ID:JCNoirFT0(1) AAS
ひろゆきって友達とキャッチボールもしたこと無ければ
サッカーボールでトスしたこともなさそう
279(1): 2022/05/14(土)17:52 ID:Ykd8/bTe0(16/39) AAS
>>274
おまえは怪我しても構わないと言ってることに気付いてない
280: 2022/05/14(土)17:53 ID:2ginxz8b0(1) AAS
>>8
たしかに
もし甲子園なくなったら野球人口は更に激減するだろうな
281: 2022/05/14(土)17:54 ID:dxLdZc5WO携(2/10) AAS
>>263
野球はポジションによって
使用するグローブが異なる。
キャッチャーはプロテクターも、ある。
汚いから自分の道具を
チームメイトに貸したくない
282(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:o78J+y1k0(1/2) AAS
ひろゆきさん結構好きだけどこれは暴論だな
でもこういう視点の人もいるべきだと思う
283(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:0Y73n49T0(1/3) AAS
これはどっちの意見も正しい。「プロになりたい」と「甲子園目指したい」を別として考えて野球に打ち込んでる野球部員がいて当然なのに、プロになりたいなら甲子園を目指すしかないというのが現状。ドラフト制度にこだわりすぎてプロ野球チームがユースチームを作らないのが問題。
284(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:jf/SX8ym0(25/40) AAS
>>277
故障が絶対悪なんじゃなくて甲子園が故障を増やす体制なのが問題
285: 2022/05/14(土)17:54 ID:nIpWoIEv0(1/2) AAS
>>266
部活そのものがもう不要だよ
学校でやる必要がない
286: 2022/05/14(土)17:54 ID:MLLlwAsi0(4/6) AAS
焼き豚イライラすんな
高校野球が野球の最高峰なのです
全く稼げないけど、注目も人数も桁違い
野球少年もみんな甲子園に出場して活躍するのが夢だと公言しているよね
サッカーみたいにワールドカップだ海外のビッグクラブだＪリーグだと大きな夢があるサッカー界に見劣りするから認めたくないんだろうけどそれが現実
プロ野球なんて小さなリーグ戦だしくじ引きで選ばれた数少ない選手の余生に過ぎない
287(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:Duocwq2r0(1) AAS
学生野球憲章の第2条っていうの読むとギャグかと思うよね
288: 2022/05/14(土)17:55 ID:jf/SX8ym0(26/40) AAS
>>279
そんなことは言ってない
「無闇に酷使するのが問題」と言ってるだけ
289: 2022/05/14(土)17:55 ID:Eh9hyvcf0(12/20) AAS
>>282
野球の問題に限らず、ひろゆきの薄っぺらな意見に共感というか、感動する奴が不思議でならない
290(1): 2022/05/14(土)17:55 ID:XllUSQIg0(1/2) AAS
甲子園がダメというより野球自体が投手に依存し過ぎる欠陥競技というだけでは
291(1): 2022/05/14(土)17:56 ID:9Dh867gZ0(13/20) AAS
>>287
おっ反日か
これ作らせたの国なんだけど
292(1): 2022/05/14(土)17:56 ID:dxLdZc5WO携(3/10) AAS
>>283
ユースは必要ない。
有望な中学生を
中卒でプロ入りさせれば良い
293(1): 2022/05/14(土)17:57 ID:Eh9hyvcf0(13/20) AAS
>>284
どんなスポーツであれスポーツである限り故障のリスクは高くなる 甲子園だけが特別ではない だから、あなたがいくら野球に限定しようとしてもそれは不可能なの 無理がある 論理的である限り すべてのスポーツを廃止しろとならないとおかしい
でもそうならないのは 貴方が野球だけに執着しているから
294(1): 2022/05/14(土)17:57 ID:Ykd8/bTe0(17/39) AAS
>>290
ボクシングは殴るから怪我するのよ
禁止すれば？
295: 2022/05/14(土)17:57 ID:DwrVY0ZV0(1) AAS
なんで野球部の監督とかって
いつもノックしてるときとか怒鳴ってるの？
怒鳴って技術的な欠陥が修正できるものなのか？
296(1): 2022/05/14(土)17:58 ID:XllUSQIg0(2/2) AAS
>>294
殴られなけらゃいいじゃん
297: 2022/05/14(土)17:58 ID:nIpWoIEv0(2/2) AAS
>>292
それじゃまだ有望かどうか分からんので…
そのリスクを学校のスポーツ推薦に丸投げしとるんよ
298(2): 2022/05/14(土)17:58 ID:jf/SX8ym0(27/40) AAS
>>293
他のスポーツで「投手が連日200球を投げる」というのに相当するのある？
あれば当然問題
299: 2022/05/14(土)17:59 ID:Ykd8/bTe0(18/39) AAS
>>296
投手も怪我しない奴もいるのよ
300: 2022/05/14(土)17:59 ID:tCGiNARE0(1) AAS
タラコはウンコ食ってろアホ
301(1): 2022/05/14(土)17:59 ID:rw2qRTii0(3/4) AAS
>>291
じゃあそれ守ってんの？
日本の国民なら
302: 2022/05/14(土)17:59 ID:4oaCdgFn0(1) AAS
こいつを持ち上げるのを何よりも真っ先にやめた方がいい
303(1): 2022/05/14(土)17:59 ID:9Dh867gZ0(14/20) AAS
>>301
守ってないのか？
304(1): 2022/05/14(土)18:00 ID:Eh9hyvcf0(14/20) AAS
>>298
そんなことはどうでもよい、論点は、どんなスポーツでも練習や試合をすれば故障のリスクが高くなるということ、これに反論できない限り、あなたが野球だけに執着しても無理なの 貴方はすべてのスポーツを廃止しろと言わない限り整合性が取れない
305: 2022/05/14(土)18:00 ID:0pqQiAMB0(1) AAS
もう少子化で全部なくなるんだから
どうでもいいよ
306(2): 2022/05/14(土)18:00 ID:Ykd8/bTe0(19/39) AAS
>>298
一発でも頭殴っちゃマズいでしょ
307(1): 2022/05/14(土)18:00 ID:jf/SX8ym0(28/40) AAS
>>304
どうでもよくないよ
あれこそまさに「甲子園の特殊な異常性」そのものの事例なんだから
308(1): 2022/05/14(土)18:01 ID:8nw2aojg0(9/12) AAS
>>306
ボクシングはそれで運悪く網膜剥離というケースもあるよね。
309(4): 2022/05/14(土)18:01 ID:/m0BFrt40(1/3) AAS
高校で選手生命潰れても構わないと思ってる選手たちはどうする？
310(1): 2022/05/14(土)18:01 ID:jf/SX8ym0(29/40) AAS
>>306
ボクシングのこと言ってるの？
ボクシングは危険だから階級別だしグローブや防具でガードしてる
311: 2022/05/14(土)18:02 ID:IVpcurP40(1) AAS
報道が過剰すぎる。マイナー部の大会と同じ位の取りあげ方でいいのでは。
312(1): 2022/05/14(土)18:02 ID:Eh9hyvcf0(15/20) AAS
>>307
比較できないものを引っ張ってきて誤魔化そうとしても駄目だよ 比較できる論点は故障のリスクが高くなるかどうかだ、それについては貴方は逃げるだけ
313(1): 2022/05/14(土)18:02 ID:dxLdZc5WO携(4/10) AAS
>>308
というか試合中にリングで死んだ事も、ある。
高校野球も練習試合で
デッドボールが頭に当たって
死んだ事が、ある。
314(1): 2022/05/14(土)18:03 ID:Ykd8/bTe0(20/39) AAS
>>310
なんであろうが頭の衝撃はマズい
315(3): 2022/05/14(土)18:03 ID:jf/SX8ym0(30/40) AAS
>>309
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jhbf.or.jp
⑦ 学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
学生野球憲章に違反してるので退場ですねw
316(1): 2022/05/14(土)18:03 ID:mGlaMKhN0(1/2) AAS
結果出さなきゃっプロになれない訳で
317: 2022/05/14(土)18:03 ID:rVv9w8qf0(1) AAS
ひろゆきって、昔は斜に構えた皮肉な視点があったけど
最近はありきたりの意見を極端にして言ってるだけって気がする
そろそろ賞味期限切れだろ
318: 2022/05/14(土)18:03 ID:2xvSAzMJ0(1) AAS
>>309
間違ってるから指導しないと
死にたいって生徒いたら指導するでしょ
319(1): 2022/05/14(土)18:04 ID:jf/SX8ym0(31/40) AAS
>>312
「連日200球投球して故障のリスク上がらない」ってマジ？w
320(1): 2022/05/14(土)18:04 ID:9Dh867gZ0(15/20) AAS
>>315
取り組んでるじゃん
どこが違反？
321(1): 2022/05/14(土)18:04 ID:jf/SX8ym0(32/40) AAS
>>314
まずいから安全基準をしっかり作ってる
プロはプロテストやるし
322(1): 2022/05/14(土)18:05 ID:jf/SX8ym0(33/40) AAS
>>320
>高校で選手生命潰れても構わないと思ってる
323: 2022/05/14(土)18:05 ID:rw2qRTii0(4/4) AAS
>>303
残念ながら守ってないんだよ
高野連て反日組織なんだな
324: 2022/05/14(土)18:05 ID:R0dP3d1K0(1) AAS
所詮マスゴミのイヌ、コメント芸人
325: 2022/05/14(土)18:05 ID:8nw2aojg0(10/12) AAS
>>313
そういう事だよ、申し訳ないがアクシデントは起きてしまう。
貴方の理論ではカーリングでもストーンに躓いても危険という発想になるから、どのスポーツも無理という事になる。
326(1): 2022/05/14(土)18:05 ID:9Dh867gZ0(16/20) AAS
>>322
高野連はそんなこと言ってないぞ
327: 2022/05/14(土)18:05 ID:vVcEsJmR0(1) AAS
サッカーのワールドカップが手を使わない戦争？笑わせんな、夏の高校野球のほうがよっぽど戦争だ
ワールドカップはグループリーグがあるから１勝しただけで決勝トーナメントに行ける可能性がある→夏の高校野球は１回でも負けたらおしまい、まさに戦争
ワールドカップは選手のコンディションを考えて複数のスタジアムを利用し、なるべく週１で試合するようにしてる→夏の高校野球は炎天下の中、日程がものすごくタイト、選手のコンディションほぼ無視、まさに旧皇軍
ワールドカップは試合前両国の国歌を選手サポーターと共に歌うことができる→夏の高校野球は勝った高校のみ校歌を歌うことができる、負けた高校は整列して聴かされる酷い仕打ち、まるで捕虜の拷問
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