[過去ﾛｸﾞ] 【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★] (818ﾚｽ)
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619(1): 2022/05/15(日)05:58 ID:Ua7iQ3Cu0(1/2) AAS
ひろゆき氏の言うことっていつも中途半端なんよね
結局は解決策を提示出来てないというか
プロ球団のユースチームだって大事にするのは学年で一人二人のプロで通用する逸材だけなわけで
ユースチームの監督やコーチがどの選手にも無理をさせない根拠なんて無いじゃない？
ひろゆき氏の性悪説でいくとさ
そもそも世の中はそんなにバカじゃないというかシビアよ
大阪桐蔭出のプロ選手の選手寿命が軒並み短かったら
大阪桐蔭やコーチ監督の評価はだだ下がりよ
長い目で見れば
620: 2022/05/15(日)06:03 ID:Ua7iQ3Cu0(2/2) AAS
>>619
(続き)
ちょっと考えてみて解決策を提示出来ないと分かるから問題提起を普通はしないもんなんだけど
ひろゆき氏ってほいほい発言するんだよね
そんで都合の良いところで思考停止して「ほらね？論理的でしょ？」みたいにドヤる
621: 2022/05/15(日)06:58 ID:YLMJPk8G0(1) AAS
ならインターハイ辞めないと
622: 2022/05/15(日)07:03 ID:qnIJkbHY0(1) AAS
確かにユースなら選手壊すことはないな
高校だからという弊害が詰まってるわ
623: 2022/05/15(日)07:09 ID:R7obdpgT0(1) AAS
いや、あれはスカウトの品評会も兼ねてるから
624: 2022/05/15(日)07:11 ID:aHTk804f0(1) AAS
中継やめたほうがいいただの学校の試合だし中継するなら他の部活もやらないと
625: 2022/05/15(日)07:11 ID:fIg0qxeG0(1) AAS
ほとんどが高卒だからな
プロになれなかったらその後は知らんみたいなのが酷
626: 2022/05/15(日)07:18 ID:7Gl1295V0(1) AAS
高校スポーツなんてそんなもんだろ
サッカーなんて総体で一週間に5試合ぐらいしてる
627(3): 2022/05/15(日)08:03 ID:4eL/7w7W0(1) AAS
>>68
たしか欧米は小学生年代での全国大会的なもの禁止してるのがあったような
628: 2022/05/15(日)08:26 ID:VXjEMm550(1/6) AAS
>>627
アメリカの少年野球の大会に日本のチームも参加してるが
629: 2022/05/15(日)08:30 ID:ZK4IWxMJ0(1) AAS
>>5 学校で強制してる分も含めてな
630(1): 2022/05/15(日)08:34 ID:0CL6ihVC0(1) AAS
高校球児の大半はプロなんか目指してないからなぁ
後のことなんか考えずに完全燃焼目指してる、スラムダンクの赤木みたいに。
プロ行きたい者は、自衛するしかないのかな。
631: 2022/05/15(日)09:05 ID:2P0ZA0A80(1) AAS
企業の宣伝費の枠内で球団経営している状態でユースなんかに本気で取り組むものなのかね
絵に描いた餅じゃないですか実際
リトルリーグからシニアリーグやボーイズリーグ
シニアやボーイズから名門高校野球部
高校野球部からプロ実業団大学
実業団大学からプロ
言い方は悪いが既得権益がガッチガチに長期間維持されている以上それにぶら下がって食っている大人が星の数ほど存在する
ジュニアユースからユースなんて別の道を作るのは対立的新団体の設立みたいなもん
ムリムリムリムリ
ムリムダムラ
632: 2022/05/15(日)09:08 ID:WGrQeRlf0(1) AAS
チケットも2千数百円から4千円に値上げだもんな
主催者赤字でイベント維持できないんだかなんだか
633: 2022/05/15(日)09:09 ID:mHk7HUk60(1) AAS
甲子園は情緒で継続してるだけになってるからな
634: 2022/05/15(日)09:19 ID:eLEXuBTZ0(1/2) AAS
>>630
もう、プロに行くほどの素材は
甲子園行く前にとっくにチェックしてるだろうしな
635(1): 2022/05/15(日)09:22 ID:VXjEMm550(2/6) AAS
高校野球を規制するって事は他の競技も規制するって事だからな
それを理解した上で批判しろ
636: 2022/05/15(日)09:25 ID:XVvgKGjz0(1) AAS
>>627
それは米があんまりに広く旅費宿泊費が大変だから
でもリトルリーグ世界大会は夏休みネタでESPNが大々的にやってるな
ま、最初から親睦目的の米国と
ガチで勝ちに行く台湾、日本の熱量の差が笑うとこ
台湾が初出場した時「子供にスライディングなんて」って叩かれたりしてたなあ
637: 2022/05/15(日)09:27 ID:k78T/iPW0(1) AAS
甲子園が無いからフランスは野球弱いんだよ
638: 2022/05/15(日)09:28 ID:TvklJBFG0(1/2) AAS
甲子園って良くも悪くも特別なんだよ
じゃなきゃ100人以上の部員を抱えた強豪高校にわざわざ入学する高校生なんていない。
レギュラーになれる確率が低いのに。
639: 2022/05/15(日)09:39 ID:GpO0vAcw0(1) AAS
他のスポーツならそうなんだけど
野球は子供たちも感動ポルノが好きでやってるからほっといて良い
640: 2022/05/15(日)09:46 ID:deY1ouKn0(1) AAS
プロ野球に行くたった数十人のために他の高校球児全員の夢を潰すんか？こいつマジでバカだろ
641: 2022/05/15(日)09:47 ID:4LLBQy4j0(1) AAS
>>635
高校の部活動ってノックアウト制のトーナメントが多いから公式戦が少ないんだよね。
確かにそこは改善した方がいい
642: 2022/05/15(日)09:48 ID:eLEXuBTZ0(2/2) AAS
甲子園原理主義もねえ
643: 2022/05/15(日)09:53 ID:fMBZTqaC0(1) AAS
ほとんどの選手にとっては甲子園が最大の晴れ舞台だし野手は毎日試合に出てもそんなに消耗しない
基本プロ目指す投手だけの問題
644: 2022/05/15(日)09:57 ID:9QRqZ4S+0(1/2) AAS
なんで大人の虚栄心のための行為をなくすために子供の楽しみを奪う必要があるんだアホが
必要なのは過剰練習を防ぐ仕組みの構築だろ
645: 2022/05/15(日)10:00 ID:j9q2WSbH0(1) AAS
将来性ってなんや？
ガキの頃から10年以上野球の練習してきて、甲子園が最大最後の目標やんけ
646: 2022/05/15(日)10:01 ID:VXjEMm550(3/6) AAS
壊れても投手を諦めるだけだからな
この話題で取り上げられる沖水の大野の球はおそらく今でも俺より速い
647: 2022/05/15(日)10:01 ID:a6A4FDTK0(1/2) AAS
甲子園行かなきゃプロで大成しないわけじゃないしねえ
ヤクルトの村上は3年の時行ってないし
648: 2022/05/15(日)10:03 ID:Zi9MHbt10(1) AAS
意味がわからん意見だな
高校球児全員がプロ野球に就職するんか？
649: 2022/05/15(日)10:07 ID:TvklJBFG0(2/2) AAS
プロじゃなくても進学や就職に有利になるというメリットもあるからなあ
650: 2022/05/15(日)10:09 ID:ygIzfJUW0(1) AAS
まだ日本脳炎ちゃんの妄言に本気になるのいるんだな
651: 2022/05/15(日)10:10 ID:0yD8FR300(1) AAS
プロに行けるのは少数
少数のために全国大会をなくすとかありえない
652: 2022/05/15(日)10:12 ID:9QRqZ4S+0(2/2) AAS
>>627
普通に全国大会あるよ
無い競技もあるかもしれんが
653: 2022/05/15(日)10:13 ID:Uu/UB0Ol0(1/2) AAS
帰宅部こどおじと同じレベルの事しか言えてないw
いらないのはこんな無知なコメンテーター気取りだよ
654: 2022/05/15(日)10:16 ID:G+MHyENW0(1) AAS
私生活はろくでもないのばかりだよ
足腰を鍛えずに集団のチャリ移動で歩道や路上に広がって行動するし、コンビニの中や外で騒ぎまくって店に迷惑を掛けてるしな
指導者らしき人物もチンピラみたいにイキってるだけだし
655(1): 2022/05/15(日)10:24 ID:FNcY2My80(1/2) AAS
ひろゆきにプーチンみたいな全権を与えて
日本を改革してほしい
656(1): 2022/05/15(日)10:38 ID:GR46mv2w0(2/2) AAS
>>655
ニコニコ動画に迎え入れられたけどクビになったでしょ
茶化すことしかできないから上に立つのは無理
657: 2022/05/15(日)10:44 ID:qIK5m6RG0(1) AAS
学校の部活にすぎない高校野球に夢中になってるのはこの地球上で日本だけって切ないよなwww
658: 2022/05/15(日)10:44 ID:hdCyuxR40(1) AAS
まず高校時代で野球辞めるのがほとんどだし
上のカテゴリーで続ける中でも投手は単純計算しても9人に1人
さらに酷使されるレベルまで勝ち上がるのは全体で見ればもはや天文学的な数値
で甲子園止めると
659(1): 2022/05/15(日)10:50 ID:h48Zu4uy0(1) AAS
甲子園好きだし観るけどね
無くせば良いとは思う
高野連の考え方と朝日毎日のやり方が汚過ぎる
商業化してるのにそれをひた隠しにしてるから理屈の通らない説明や行動、訳の分からないムーブで歪過ぎてる
元から治すとなると甲子園自体無くした方が良いんだなと思う
パチンコ屋と警察の関係に似てるんだよな
660: 2022/05/15(日)10:59 ID:CjhIav6w0(1) AAS
>>10
神宮でも大会があることを知らないんだな、お前
661(1): 2022/05/15(日)11:00 ID:FNcY2My80(2/2) AAS
>>656
選挙に出たらトップ当選しそうな勢いだけどね
662: 2022/05/15(日)11:02 ID:3T3VYlP90(1) AAS
失くしたら高校の野球人口が更に減ると思われる
663: 2022/05/15(日)11:11 ID:qNXWPO0/0(1) AAS
事故が多いから車無くそう
ってのと変わらん
664: 2022/05/15(日)11:13 ID:bMSRvy5/0(1) AAS
>>1
まあ、全員がプロ目指してるならな。
その酷使のなかで生き残った者がプロで通用するんだよ。
665: 2022/05/15(日)11:16 ID:Uu/UB0Ol0(2/2) AAS
今の40代50代の何も作り出せなかった無能世代は壊す事だけは躍起になるw
666: 2022/05/15(日)11:21 ID:VXjEMm550(4/6) AAS
>>659
お前の言う商業化の意味がわからない
あんなのもっともっと金取れるぞ
667: 2022/05/15(日)11:23 ID:udCxzVC+0(1) AAS
論破の意味が分かってない ひろゆき
668: 2022/05/15(日)11:27 ID:S7Wv3yhu0(1) AAS
言うだけならタダだからな。こいつはいっちょかみして適当な事言ってるだけのゴミクズ
フランス語学の権威に、「勉強してない」って言っちゃうくらいのゴミクズ
669: 2022/05/15(日)11:28 ID:RehKDzrs0(1/7) AAS
>>661
こんなところで妄想してないで、西村博之に出馬をするよう頭下げに行ってこい
670(2): 2022/05/15(日)11:31 ID:VXjEMm550(5/6) AAS
夏の選手権は２週間かけて行われるけど収入は
プロ野球２～３試合分しかない訳で興行規模に全く見合ってない
671: 2022/05/15(日)11:34 ID:Ls2RZPFU0(1) AAS
>>670
だからもっと金になる興行にしたいのは文科省なんよ
それをずっと拒否してたのが高野連
メディアに高野連叩きが多いのはどちらに付いてるかがわかるってもんよ
672: 2022/05/15(日)11:42 ID:VXjEMm550(6/6) AAS
阪神なら1試合で高校野球2週間分稼ぐだろう
673(1): 2022/05/15(日)11:48 ID:Ka6/mwhD0(1) AAS
東京とか住んでると理解できないだろうけど
地方の甲子園熱って凄いからな
大阪知事もコロナなのに必死で野球はやろうとしてるし
理解不能なレベルで甲子園とか重視してる
聖域に近いものがあるから気軽にやめるなんて無理だろうな
674(1): 2022/05/15(日)11:49 ID:ZDpYlny40(1) AAS
まだ世界でやってるスポーツなだけ野球はまだマシ
国際的にはマイナーな競技の、しかも全国大会ですらない地方大会が
視聴率30％％以上稼ぐ国だぜ・・日本は
675: 2022/05/15(日)11:49 ID:YVAcSqyE0(1/2) AAS
200年後高校自体なくなってるよ
高校野球もなくなる
676: 2022/05/15(日)11:50 ID:8zLFqINA0(3/3) AAS
>>670
タイガースの年間動員300万
甲子園大会の春夏一ヶ月半で動員140万
これでたったの10億だぜ。出ていく金も相当な額なのにようやっとる
677: 2022/05/15(日)11:50 ID:YVAcSqyE0(2/2) AAS
>>674
どんなスポーツでも
地元視聴率は高いしな
678(1): 2022/05/15(日)11:56 ID:RehKDzrs0(2/7) AAS
>>673
でもエリートかき集めた越境入学ばかりで地元感が亡くなったと嘆く地元民が多いじゃないの
679: 2022/05/15(日)12:06 ID:Ex8kOVve0(1) AAS
スカウト経費が桁違いになるからたとえば大阪桐蔭だけを見るようになる
680(1): 2022/05/15(日)12:12 ID:L93pPHPB0(1) AAS
興味が無いから言える台詞
681: 2022/05/15(日)12:17 ID:RehKDzrs0(3/7) AAS
>>680
スポーツ庁の室伏が「あくまで個人的意見」といいながら「全国大会ってどうなのかなぁ」とか言ったのが糞＆糞
682: 2022/05/15(日)12:18 ID:a6A4FDTK0(2/2) AAS
>>678
熊本は秀岳館も色々言われたがあそこが出て来る前も酷い有様だったからなあ
野球好きな県民すら熊本代表は良くて二回戦がやっとって認識で弱体化がはげしかった
683: 2022/05/15(日)12:26 ID:yIQBMt9X0(1) AAS
プロ目指す高校生の投手には肩の消耗って被害があるけど、それは高校球児の中でも圧倒的に少数だからな
高校で甲子園目指して青春して燃え尽きたいって球児のが圧倒的に多い
甲子園目指して野球やらなきゃ街でブラブラして悪いことしかしないヤツでもグラウンドに閉じ込めておける利点もある
甲子園はプラスのが多いな
684: 2022/05/15(日)12:26 ID:3Toc4GPA0(1) AAS
無知王がまたなんか言ってるな
685(3): 2022/05/15(日)12:27 ID:xj0DgbWI0(1) AAS
乙武嫌いだけどこの話については乙武派だなあ
世の大半というかほとんどの野球部員がプロになれないわけだから
高校野球で燃え尽きるというのがいい感じで人の回転になってると思う
それしか道が無い、じゃなくてそれが合理的なんだよ
そうじゃなかったらもっと独立リーグが繁栄してる
686: 2022/05/15(日)12:30 ID:xwR/5gtq0(1) AAS
ひろゆきをテレビに出すのを
やめたほうがいい
687: 2022/05/15(日)12:32 ID:RehKDzrs0(4/7) AAS
>>685
そこらへんに幾らでも転がってる意見を、「ひろゆき派」「乙武派」だの言わせるのが目的なんじゃないかと疑った方がいいかもな
688: 2022/05/15(日)12:33 ID:kYzYTjYG0(1/5) AAS
>>685
ゲームの話だけど
パワプロ新作2022のオープニングムービー見ると
夢を受け継ぐことの良さがわかるよなあと思う
689: 2022/05/15(日)12:34 ID:uGumw0bb0(1) AAS
甲子園ネタは真正のアレな人が居るのに、怖いもの知らずだな
690(1): 2022/05/15(日)12:35 ID:RehKDzrs0(5/7) AAS
甲子園はあった方がいいよ、と言ったら「乙武派」だと言われる
甲子園なくした方がいいよ、と言ったら「ひろゆき派」だねと言われる
甲子園の是非ではなく、乙武とひろゆきにオピニオンリーダー面させてる報道の仕方の害を調べて語った方が良い
691(1): 2022/05/15(日)12:36 ID:Dcox0IE60(1/2) AAS
>>685
それだと>>315の学生野球憲章に違反する
あくまで健康は守らないといけない
692(2): 2022/05/15(日)12:37 ID:kYzYTjYG0(2/5) AAS
>>690
別に害はなくね？
693(1): 2022/05/15(日)12:38 ID:hLJMQVkh0(1/4) AAS
>>692
クズがなにかほざいたことを意見の集約にすることには問題しかないだろ
694(2): 2022/05/15(日)12:39 ID:kYzYTjYG0(3/5) AAS
>>691
肩は消耗品であるという今の定説からすると
じゃあ大会自体やるな、というか野球自体やるな、
ということになるぞ
695(1): 2022/05/15(日)12:39 ID:kYzYTjYG0(4/5) AAS
>>693
単にお前さんがこの二人嫌いなだけじゃね
696: 2022/05/15(日)12:40 ID:WqPH9dum0(1) AAS
消耗して潰れる選手は確かにいるね
でも野球が日本で愛される要因の一端を担ってるだろうし、無くすのは難しそうだ
野球やる子供の憧れの舞台でもあるから、無くしたら野球人口が更に減ると思うし
697(1): 2022/05/15(日)12:41 ID:hLJMQVkh0(2/4) AAS
>>695
違うな
公平な観点が欠けてるクズなんだから
698: 2022/05/15(日)12:41 ID:VFsQF8xm0(1) AAS
自分が興味ないことに首を突っ込んで、あたかも持論があるように噛みつくのがひろゆき
699: 2022/05/15(日)12:41 ID:kV6ogoTz0(1) AAS
>>1
だから今投手の球数制限が儲けられたろ
700(1): 2022/05/15(日)12:42 ID:kYzYTjYG0(5/5) AAS
>>697
それってあなたの感想ですよね？
701(1): 2022/05/15(日)12:44 ID:hLJMQVkh0(3/4) AAS
>>700
他人の意見を尊重して飲み込もうとしないクズは死ね
702: 2022/05/15(日)12:45 ID:hLJMQVkh0(4/4) AAS
詭弁で相手を黙らせて論破気取りのキチガイと
傷害があるから健常者より特別だとふんぞり返ってるキチガイ
こいつらのバカ以下の会話なんか世間に知らしめる価値はない
703: 2022/05/15(日)12:47 ID:0UBMFarX0(1/3) AAS
甲子園に出てプロ野球に入れる投手なんてほんと数名だからな
その数名のために球児13万人を犠牲にするとかおかしな話
704(1): 2022/05/15(日)12:48 ID:ybwrmz510(1/2) AAS
去年だっけかやってた、全出場校が甲子園で
一試合だけずつやるというのではダメなん？
あれなら地方大会にも少し余裕出てくるだろうし
甲子園優勝じゃなくて
甲子園出場のほうに重みを持たせるみたいな？
705(1): 2022/05/15(日)12:48 ID:1At86hOy0(1) AAS
高校野球はなんでDH制にしないの
国際大会でもDHなんだし
プロでもいま世界中でピッチャーが打者やるのは日本のセ・リーグだけだって話だ
高校ぐらいだとエースがバッターでもチームいちが多いんだろうけど
ピッチャーの負担減らすなら二刀流どころかバッター禁止ぐらいしないと
706(1): 2022/05/15(日)12:49 ID:ybwrmz510(2/2) AAS
>>701
ひろゆきの名言を使って揶揄されてることぐらい気づけｗｗｗ
707(1): [age] 2022/05/15(日)12:49 ID:yFTuSu0R0(1) AAS
決勝だけ甲子園にしたらええねん。毎年地方の球場を転々として予選やって
708(1): 2022/05/15(日)12:52 ID:0UBMFarX0(2/3) AAS
>>705
昔池田高校が11人で甲子園に出た
高野連は人数が少ない学校も不利にならないように考えてるんじゃないか？
ベンチ入りメンバー18人も経費を抑えるためもあるだろうけど
選手数で有利不利が決まらないように
709(2): 2022/05/15(日)13:00 ID:RehKDzrs0(6/7) AAS
>>706
使った時点で見下されても仕方ない最低のスラングである「それあなたの感想ですよね」
710: 2022/05/15(日)13:10 ID:bD/wivik0(1/2) AAS
>>709
その最低とお前が言ってるスラングで煽られてるお前はどうなんよ、
というところまで考えが及ばないのがお前の限界だな
711: 2022/05/15(日)13:12 ID:+e3s2SqW0(1) AAS
>>709
その最低のスラングで弄られてるあんたの程度が知れる
712: 2022/05/15(日)13:13 ID:bD/wivik0(2/2) AAS
>>708
たふんこれで正しいと思う
713: 2022/05/15(日)13:14 ID:Lm4bJrQG0(1) AAS
甲子園大会が廃止なんて絶対に起こらないから
それを分かった上で言ってるからな
ノーリスク発言
714(2): 2022/05/15(日)13:23 ID:XktBobo30(1) AAS
利権知らなすぎ。意地でもやるわ
715: 2022/05/15(日)13:27 ID:0UBMFarX0(3/3) AAS
>>714
どんな利権を知ってる？
今の高野連のやり方だと利権は発生しにくいと思うが
716: 2022/05/15(日)14:12 ID:Dcox0IE60(2/2) AAS
>>694
それを言ったら「スポーツ自体するな」ということになるからそこまでは言えない
明らかな酷使が見られるときにそれを規制していくしかない
717(2): 2022/05/15(日)15:12 ID:kv0qoZni0(1) AAS
他のスポーツもーと言うなら、
野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ
他のスポーツと全く異なる優遇されてるのに、
規制だけは他と同一を要求すんな
718: 2022/05/15(日)15:15 ID:ETIRKkX10(1) AAS
>>717
>他のスポーツもーと言うなら、
>野球の全国大会だけ全試合生中継を撤廃しろよ
撤廃も何も、全国大会無くしたら、全試合生中継も無くなるでしょ。
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