[過去ﾛｸﾞ] 【論破王】ひろゆき氏「甲子園の全国大会なくしちゃった方がいい」 大胆意見の裏に選手の将来性への持論 [爆笑ゴリラ★] (818ﾚｽ)
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187: [age] 2022/05/14(土)17:24 ID:WDSm8c/U0(1) AAS
スポーツ経験のないチック症が語るなよ
188(1): 2022/05/14(土)17:25 ID:jf/SX8ym0(3/40) AAS
>>181
プロは人材を育てて守って正しい野球界を作ればいいだけ
「美しい特攻隊をでっち上げてその勢いで人気を維持しよう」とか旧軍部並みの愚かさだ
189: 2022/05/14(土)17:25 ID:qYZDF1zI0(1) AAS
>>6
普通に働いたことがなくヒキニートと同じ生活スタイルだから詳しい業界がない
190: 2022/05/14(土)17:25 ID:ftkl7MnA0(3/4) AAS
人生のピークが高校3年なんて
悲しいね
191: 2022/05/14(土)17:25 ID:m1ypYRoT0(1) AAS
まあ、これはそうなんだよな。
192(1): 2022/05/14(土)17:26 ID:jf/SX8ym0(4/40) AAS
>>184
甲子園は投手を酷使しすぎててよく潰れてるだろ
193(1): 2022/05/14(土)17:26 ID:Ykd8/bTe0(4/39) AAS
>>188
プロは企業
金に換えなきゃ
194: 2022/05/14(土)17:28 ID:ftkl7MnA0(4/4) AAS
バカみたいにスポーツやってる中高ってさ
皆なにかしらの後遺症あるよ
折角親からもらった大事な体を100年使わなきゃならんのに
20前に壊すなんてありえない
195(2): 2022/05/14(土)17:28 ID:Ykd8/bTe0(5/39) AAS
>>192
例えば誰？
196(1): 2022/05/14(土)17:28 ID:Ikgp6xNU0(1) AAS
球数制限とかの選手を守るルールを導入しない理由って何？
197(1): 2022/05/14(土)17:28 ID:jf/SX8ym0(5/40) AAS
>>193
変えれば？
普通に人材を育てて
198(1): 2022/05/14(土)17:29 ID:Ykd8/bTe0(6/39) AAS
>>197
それに依って何が起きるかなんも考えてないでしょ
199(1): 2022/05/14(土)17:30 ID:8nw2aojg0(7/12) AAS
>>196
この春から導入されたよ。
1週間で投げられる球数、最上限が510球になった。
そして春の選抜で早速適用されるケースが出た。
200(1): 2022/05/14(土)17:30 ID:w8c01DHo0(1) AAS
しっかし春の選抜は酷い大会だったな
201: 2022/05/14(土)17:31 ID:E2pqzoHr0(2/2) AAS
よく考えたら団体競技なのに1人の人間の出来不出来に左右されて
しかもその人の肉体的負担が大きいスポーツて野球くらいだろうな
他の団体競技はどのポジションもそれなりに負担が均等に掛かるけど
202(1): 2022/05/14(土)17:31 ID:kBE4fwVY0(1) AAS
>>195
聞いたとて分からんだろ
潰れて野球やめて就職してんだろうしw
203: 2022/05/14(土)17:31 ID:eVPu+svB0(1) AAS
>>1
グロ
204: 2022/05/14(土)17:31 ID:9Dh867gZ0(7/20) AAS
>>200
2年後は低反発バットにかわるからもっと酷くなる
205(1): 2022/05/14(土)17:31 ID:jf/SX8ym0(6/40) AAS
>>195
外部ﾘﾝｸ:newspicks.com
206: 2022/05/14(土)17:31 ID:0AXVNEP+0(1) AAS
まあプロ行けないようなヤツは大学の推薦貰うために一つでも上に行きたいからなあ
プロになれるような素質がある投手に壊れるまで投げろってのは慣れないヤツの人生からしたら間違ってはないしね
207(1): 2022/05/14(土)17:32 ID:jf/SX8ym0(7/40) AAS
>>198
「酷使しないと成り立たないスポーツ」なんて消滅していいが
208(1): 2022/05/14(土)17:32 ID:Eh9hyvcf0(2/20) AAS
野球ファンは山ほどいるんだからひろゆきの薄い意見なんて反論されて終わり
全国大会があるから選手が故障するなら、そりゃ野球に限らずすべてのスポーツがやめれという話になる、なぜ、こんな小学生レベルの提言を公で話す勇気があるのか不思議でならない
209(1): 2022/05/14(土)17:32 ID:rw2qRTii0(2/4) AAS
>>199
全然守るつもりねえじゃん
この国の大人は滅んでほしいんだなこの国に
210: 2022/05/14(土)17:33 ID:N4iriGyG0(1) AAS
球数制限とか意味ないだろ
練習で壊されるんだから
うちの兄貴は千本ノックで半月板損傷してた
211: 2022/05/14(土)17:33 ID:Ykd8/bTe0(7/39) AAS
>>202
メジャーに行くと壊れるからメジャーには行くなって事か？
212: 2022/05/14(土)17:33 ID:4niqS4FH0(1) AAS
甲子園の高校野球がなくなれば野球そのもののブランド価値が下がる
日本ではプロ野球を含めて野球はそういうあり方をしている
213: 2022/05/14(土)17:33 ID:dPi8EwRO0(2/7) AAS
野球は特別だよね将来何億も稼げる選手を甲子園で潰していいのかってことだよな
214(1): 2022/05/14(土)17:33 ID:jf/SX8ym0(8/40) AAS
>>208
他のスポーツでも酷使が発生したら問題になるだけだろ
215(1): 2022/05/14(土)17:34 ID:Ykd8/bTe0(8/39) AAS
>>207
酷使とはメジャーの事か？
216(1): 2022/05/14(土)17:34 ID:Eh9hyvcf0(3/20) AAS
一体だれのための改革プランなんだ？ 甲子園大会がなくなって喜ぶ高校野球の選手なんてほとんどいないと思うけど、意味不明の提言だな？
217: 2022/05/14(土)17:35 ID:veKR7OBD0(1) AAS
ひろゆきの唯一のまともな発言
218: 2022/05/14(土)17:35 ID:2boYS5LQ0(1) AAS
高校野球に興味なんて1mmも無いだろうが！
219(2): 2022/05/14(土)17:35 ID:jf/SX8ym0(9/40) AAS
>>215
メジャーでいつ連日200球も投げさせたんだ？
アメリカ人もびっくりしてる
「甲子園はクレイジーだ」と
220: 2022/05/14(土)17:35 ID:3FSDPIaV0(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
でもひろゆき野球の事全く知らないやん
221(1): 2022/05/14(土)17:35 ID:pmo7Sghr0(2/3) AAS
>>205
この頃、投手酷使記事書くのが流行ったよな
書いてたライター裏で繋がってたからな
222(1): 2022/05/14(土)17:36 ID:Eh9hyvcf0(4/20) AAS
>>214
仮定ではなく、どんなスポーツでも故障はつきものでしょ こんなもん、故障がおきないスポーツを挙げるほうが簡単だろ
教えてくれよ
223: 2022/05/14(土)17:36 ID:8nw2aojg0(8/12) AAS
>>209
運良く勝ち上がってエースが実質ひとりという公立校が出た場合を考慮すると、これでもややシビアな方だよ。
224: 2022/05/14(土)17:36 ID:/4PPksRQ0(1) AAS
最高の展示場を無くすのはいかがかと。プロ当落線上やそれ未満の選手には最高の舞台。プロ指名確定の選手は無理せず地方で負けても良いけど。
225(1): 2022/05/14(土)17:36 ID:Ykd8/bTe0(9/39) AAS
>>219
本末転倒だな
壊れてるじゃん
226(1): 2022/05/14(土)17:36 ID:DZgNxRk70(1) AAS
>>216
お菓子禁止で喜ぶ子供はいない
だからといって無制限に渡してたら子のためにならん
227: 2022/05/14(土)17:37 ID:Eh9hyvcf0(5/20) AAS
>>226
少なくとも甲子園大会をつぶすことが選手のメリットになるという根拠を示さないとね 無理でしょ？
228(2): 2022/05/14(土)17:38 ID:jf/SX8ym0(10/40) AAS
>>222
故障でも酷使でも「人為的に発生し得る」とみなされたら問題になる
ボクシングでも安全にかなり気を配ってるし
229(1): 2022/05/14(土)17:38 ID:9Dh867gZ0(8/20) AAS
>>219
トミージョン系のワードでアメリカのサイト言って検索してみ
アメリカの高校生めちゃくちゃ壊れてるから
230: 2022/05/14(土)17:38 ID:fLh5jNj00(1) AAS
将来性とかほとんどの選手がプロ行けない、行っても活躍できず消えるからな
甲子園を目指してる選手ばかりなんだから将来性なんて考えるのはプロ注だけだろ
数人しかいないプロ注のために甲子園なくせとかアホ
231(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:jf/SX8ym0(11/40) AAS
>>225
壊れるのが業界の仕組みでそうなってるのならそれを訴えるべきだ
甲子園は今がその時
232(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:Ykd8/bTe0(10/39) AAS
>>228
怪我人を無くせといってるんじゃないのか？
233: 2022/05/14(土)17:39 ID:ybRxH/4q0(2/2) AAS
>>221
沖縄水産の投手が疲労骨折しながら
投げたのが美談で賞賛されたのが
90年代
Jリーグのユースの考えが広まるまで
野球部はクレージーや
234(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:jf/SX8ym0(12/40) AAS
>>229
じゃあこれから問題視するべきだな
235(1): 2022/05/14(土)17:39 ID:Eh9hyvcf0(6/20) AAS
>>228
そんなことは聞いていない 練習や試合で故障が起きない、ほぼ起きないスポーツがあるなら教えてくれと聞いている
例えば、そのボクシングはそうなのか？
236: 2022/05/14(土)17:40 ID:B4xJUd1/0(1) AAS
煽ってももう誰も反応しないね、あわれ
237: 2022/05/14(土)17:40 ID:jf/SX8ym0(13/40) AAS
>>232
その怪我が仕方なくそうなるのか業界の至らなさでそうなるのかという違い
甲子園は完全におかしい
238(1): 2022/05/14(土)17:41 ID:Ykd8/bTe0(11/39) AAS
>>231
みんなメジャーで壊れてるでしょ
何言ってんだおまえ？
239(1): 2022/05/14(土)17:41 ID:9Dh867gZ0(9/20) AAS
>>234
問題視されてるよ
けどアメリカでは球数制限してるからセーフでとおしてる
あいつらこそクレイジーだぞ
240: 2022/05/14(土)17:41 ID:s1rFlClk0(1/2) AAS
手垢のついた極論
241(2): 2022/05/14(土)17:41 ID:jf/SX8ym0(14/40) AAS
>>235
怪我がないスポーツなんてない
しかし「どう考えてもこれでは酷使される」というのなら改善しなければならない
242(2): 2022/05/14(土)17:42 ID:Eh9hyvcf0(7/20) AAS
>>241
ということで ひろゆきの提言はナンセンスということで決着で良いよな
243(1): 2022/05/14(土)17:42 ID:jf/SX8ym0(15/40) AAS
>>238
メジャーの仕組みのせいで故障してるの？
もしそうならメジャーの仕組みを変えないといけない
244: 2022/05/14(土)17:43 ID:hhBjlWpX0(1) AAS
>>7
だいたいコイツの主張は感想が多いぞｗ
245(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:jf/SX8ym0(16/40) AAS
>>239
日本は球数制限すらつい最近やり始めたくらい遅れてる
246: 2022/05/14(土)17:43 ID:m2bfZxcn0(1/2) AAS
大学の方がよっぽど壊してるのにそっちは問題にならないし
タラコも半可通でしらねーから全然突っ込まないｗ
247: 2022/05/14(土)17:43 ID:Bz1fSLHu0(1) AAS
そもそも殆どの選手がプロになれないんだからプロになれない少年たちの夢があっていいだろうよ
248(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:Ykd8/bTe0(12/39) AAS
>>241
レベルを落とさずと言う条件が付くのよ
249: 2022/05/14(土)17:43 ID:HqkN5V/o0(1) AAS
>>242
誰と戦ってんだよw
250(1): 2022/05/14(土)17:43 ID:jf/SX8ym0(17/40) AAS
>>242
甲子園が酷使をしてるんだからまさにその「改革対象」ですよ
251: 2022/05/14(土)17:43 ID:Eh9hyvcf0(8/20) AAS
そもそも全国大会をつぶせ、という提言は全国大会に価値はないという考えがないと出てこない 馬鹿げているよ
252(1): ああああ 2022/05/14(土)17:44 ID:9W3iJ7aH0(1) AAS
ピッチャーってポジションがおかしいだけだろ。
一試合に一人50球しか投げてはいけないルールにしたら野球は変わるよ。
253(1): 2022/05/14(土)17:44 ID:Ykd8/bTe0(13/39) AAS
>>243
壊れる事が問題なんでしょ
おまえの言ってる事は本末転倒
254: 2022/05/14(土)17:44 ID:RXMx+d9j0(1) AAS
こんなのあったな
夏の甲子園で全国制覇 花咲徳栄の元主将が強盗犯に転落した理由
名門・駒大野球部に進学後に待っていた転機
2020年02月15日
外部ﾘﾝｸ:friday.kodansha.co.jp
255: 2022/05/14(土)17:44 ID:jf/SX8ym0(18/40) AAS
>>248
高いレベルでは高い安全基準が必要なのは当たり前
野放しの甲子園がイカれてる
256(1): 2022/05/14(土)17:44 ID:Eh9hyvcf0(9/20) AAS
>>250
改革ではなく、博之はなくせと言っているんだけど それも改革と呼ぶのか？それともあなたと博之は意見が違うのか？
257(1): 2022/05/14(土)17:45 ID:jf/SX8ym0(19/40) AAS
>>253
壊れる理由が問題
業界に問題あるなら改善しないといけない
258: 2022/05/14(土)17:45 ID:m2bfZxcn0(2/2) AAS
さらに日本の高校野球なんぞ経験してないメジャー投手のぶっ壊れ率なんて半端じゃない
ダルビッシュも120球中6日より100球中4日の方が圧倒的に負担が大きいといってた
259(1): 2022/05/14(土)17:46 ID:jf/SX8ym0(20/40) AAS
>>256
なくすのも一案だよ
何しろ何十年も改革できなかった糞具合だし
260(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:Ykd8/bTe0(14/39) AAS
>>257
壊れちゃダメでしょ
何言ってんだ？
261(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:9Dh867gZ0(10/20) AAS
>>245
アメリカほど壊れてないからじゃね？
アメリカってIJ手術バンバンやってるけど、その半分が高校生だぜ
262(1): 2022/05/14(土)17:47 ID:jf/SX8ym0(21/40) AAS
>>260
人為的に壊されてるなら壊してる奴らが責任を取らないといけない
甲子園がまさにそれだ
263(1): 2022/05/14(土)17:48 ID:s1rFlClk0(2/2) AAS
>>252
バレーみたいにローテーションにするとかな
9人で9イニング全ポジションやる
264(1): 2022/05/14(土)17:48 ID:jf/SX8ym0(22/40) AAS
>>261
件数は？
265: 2022/05/14(土)17:48 ID:UaNoZ5yb0(1) AAS
主に野球問題というよりピッチャー酷使問題だな。
266(2): 2022/05/14(土)17:48 ID:Eh9hyvcf0(10/20) AAS
>>259
だんだん本音が出てきたね 単なるアンチ野球の感情論 故障が絶対悪なら、すべてのスポーツは止めましょうとなるのが論理的、でもたぶん、あなたは野球だけがそうであるべきだと思っている
267: 2022/05/14(土)17:48 ID:XBMYQx140(1) AAS
相変わらず表面的野郎だな
まだいるのかよ
268: 2022/05/14(土)17:49 ID:dxLdZc5WO携(1/10) AAS
高校野球はプロ育成組織ではない。
廃止するにしてもプロ入り後の事はダメ。
廃止するなら学業の妨げになってるとか
そういった理由で廃止にすべき。
269: 2022/05/14(土)17:49 ID:9Dh867gZ0(11/20) AAS
>>264
アメカスのサイト行って調べて来いよ
TJ系のワード入れるとでてくるから
270: 2022/05/14(土)17:49 ID:u0fBekDm0(1) AAS
いやお前をなくしたほうがいい
要らない
271(1): 2022/05/14(土)17:49 ID:Ykd8/bTe0(15/39) AAS
>>262
おまえダメだわ
頭悪すぎで何が問題なのかわかってない
272(1): 2022/05/14(土)17:50 ID:jf/SX8ym0(23/40) AAS
>>266
実際甲子園が異常なんだから仕方がない
他にも異常業界があるなら当然それも改革対象になる
273(2): 2022/05/14(土)17:50 ID:teAb5oOr0(1) AAS
甲子園をやめるのは難しいと思うけど、甲子園のために全国大会断念させられる吹奏楽部やチア部はどうかと思うね
274(1): 2022/05/14(土)17:51 ID:jf/SX8ym0(24/40) AAS
>>271
実際甲子園は問題だらけだろw
275: 2022/05/14(土)17:51 ID:uLlqObE40(1) AAS
これは高校の運動部部活は全部なくしちゃった方がいいと言っているようなもの、全員がプロの世界で活躍し続けるものではないが、スポーツ推薦は勉強ができない人のイメージ
276: 2022/05/14(土)17:51 ID:9Dh867gZ0(12/20) AAS
肩肘ならまだいいぞ
膝やら足首やら物故割れたらそれこそマトモに生活できない
277(1): 2022/05/14(土)17:51 ID:Eh9hyvcf0(11/20) AAS
>>272
故障が絶対悪なんだろ？それなら野球だけでなくすべてのスポーツを廃止すべきだろ 何故そうならない？
だからあなたはただのアンチ野球
278: 2022/05/14(土)17:52 ID:JCNoirFT0(1) AAS
ひろゆきって友達とキャッチボールもしたこと無ければ
サッカーボールでトスしたこともなさそう
279(1): 2022/05/14(土)17:52 ID:Ykd8/bTe0(16/39) AAS
>>274
おまえは怪我しても構わないと言ってることに気付いてない
280: 2022/05/14(土)17:53 ID:2ginxz8b0(1) AAS
>>8
たしかに
もし甲子園なくなったら野球人口は更に激減するだろうな
281: 2022/05/14(土)17:54 ID:dxLdZc5WO携(2/10) AAS
>>263
野球はポジションによって
使用するグローブが異なる。
キャッチャーはプロテクターも、ある。
汚いから自分の道具を
チームメイトに貸したくない
282(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:o78J+y1k0(1/2) AAS
ひろゆきさん結構好きだけどこれは暴論だな
でもこういう視点の人もいるべきだと思う
283(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:0Y73n49T0(1/3) AAS
これはどっちの意見も正しい。「プロになりたい」と「甲子園目指したい」を別として考えて野球に打ち込んでる野球部員がいて当然なのに、プロになりたいなら甲子園を目指すしかないというのが現状。ドラフト制度にこだわりすぎてプロ野球チームがユースチームを作らないのが問題。
284(1): 2022/05/14(土)17:54 ID:jf/SX8ym0(25/40) AAS
>>277
故障が絶対悪なんじゃなくて甲子園が故障を増やす体制なのが問題
285: 2022/05/14(土)17:54 ID:nIpWoIEv0(1/2) AAS
>>266
部活そのものがもう不要だよ
学校でやる必要がない
286: 2022/05/14(土)17:54 ID:MLLlwAsi0(4/6) AAS
焼き豚イライラすんな
高校野球が野球の最高峰なのです
全く稼げないけど、注目も人数も桁違い
野球少年もみんな甲子園に出場して活躍するのが夢だと公言しているよね
サッカーみたいにワールドカップだ海外のビッグクラブだＪリーグだと大きな夢があるサッカー界に見劣りするから認めたくないんだろうけどそれが現実
プロ野球なんて小さなリーグ戦だしくじ引きで選ばれた数少ない選手の余生に過ぎない
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