[過去ﾛｸﾞ] 【音楽】昭和の名曲聴いて納得！歌詞に力がないからヒット曲が誕生しない あれもこれも言わせて★2 [フォーエバー★] (1002ﾚｽ)
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618(1): 2020/05/31(日)19:18 ID:f+MJO6kF0(1) AAS
平成を30年以上経ていまだに昭和がどうの言ってるのは異常
どんだけ足踏みしてんだよこの国
619(2): 2020/05/31(日)19:19 ID:/iy71xAw0(23/25) AAS
>>591
村下孝蔵はテクニック満載の詞で、すごい完成度だと思う。
なかでも「踊り子」はすごいと思う。
「写真をばらまいたように、心が乱れる」なんて、ユーミンが地団駄踏んで悔しがりそうなフレーズ。
ただ自分には、日本語の意味が通じない。そもそも何の唄なのか？さえもよく分からない。
是非とも、解説して欲しい。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
620: 2020/05/31(日)19:19 ID:Y4s8UEJr0(1/6) AAS
桑田は「本当は怖い愛とロマンス」とか「ダーリン」「イヤン」この辺りの世界観書かせたらナンバーワンだわ
621: 2020/05/31(日)19:20 ID:E5a7M8+g0(2/7) AAS
>>231
波平さんとフネさんとかね
622: 2020/05/31(日)19:21 ID:Y4s8UEJr0(2/6) AAS
>>616
作り手の我が強いというよりも、そうしないとアイドル的な扱いする層がいるからな
作詞作曲できる人間が正義的な風潮は年々強くなってる気がする
623: 2020/05/31(日)19:22 ID:VMCW41Gq0(7/10) AAS
>>587
想いうかべる情景は、聴き手の記憶の引き出しの中から出てくるから
描写しすぎて条件が付きすぎると、情景が想いうかばなくなるんだよな
624: 2020/05/31(日)19:22 ID:ieEG+8IS0(11/11) AAS
>>618
歌番組のピークって昭和の末期だからな
そんなこと言ったら日本映画なんてのは1950年代がピークなんだよ
625: 2020/05/31(日)19:22 ID:j2YvYLuR0(2/3) AAS
>>611
若くして逝ってしまわれたのが、日本の歌謡界の大きな損失だと思います
626: 2020/05/31(日)19:23 ID:OtBNeREC0(1) AAS
松本隆最強
627: 2020/05/31(日)19:23 ID:XLILRz7j0(3/22) AAS
>>537
昭和の都内で小さいトランジスタラジオでリバプールの電波入らないだろって萎えないかな
628(1): 2020/05/31(日)19:23 ID:saVbRdHG0(2/5) AAS
>>616
ガキ相手に稼いでるって話だろそれは
名曲とは違うな
629: 2020/05/31(日)19:24 ID:suuToE6h0(1) AAS
芸能人への中傷じゃなくてこんな事でここにいる架空のお友達同士でワーキャー言ってりゃいいんだよお前らは。
匿名同士でいくら誹謗中傷しても誰も訴えねえぞw
630(2): 2020/05/31(日)19:24 ID:TdUMtH160(2/4) AAS
君の手荷物は 小さな包みがふたつ
少し猫背に 列車のタラップを降りて来る
631: 2020/05/31(日)19:27 ID:E5a7M8+g0(3/7) AAS
>>223
YouTubeなりで過去の名曲だけでもう一生分楽しめるからいいよ
632(1): 2020/05/31(日)19:28 ID:dbHW8ujt0(3/13) AAS
いま春が来て 君は きれいになった
去年より ずっと きれいになった
そう、「きれい」なんだよここに来るべき言葉は
決して「かわいい」という言葉をあてがってはいけない
（念のために云っておくと、これは内容の問題であってメロディと音数の符合性の問題ではない）
最近の歌詞書く奴はこの辺をしっかり勉強してほしい
633(1): 2020/05/31(日)19:30 ID:6clL6emS0(1) AAS
>>581
それをいうならサザンは？
634: 2020/05/31(日)19:30 ID:Q+1ZY4Yj0(6/7) AAS
>>632
時がゆけば 幼い君も 大人になると気づかないまま
だから、大人になったという感傷から「きれい」という言葉がチョイスされるのは当然
かわいい では幼い君の成長を感じさせない
635: 2020/05/31(日)19:30 ID:BWQE0FUG0(1/6) AAS
>>466
それ最近の例になってると思ってんのか？ｗ
>>522
レコードもカセットもあったのに何故CD以降に限定されるんだ？
636(1): 2020/05/31(日)19:31 ID:UpTL/tCqO携(15/16) AAS
>>613
お茶の水、明治大学の阿久悠記念館に行くと良い。
膨大な作品群に圧倒されるし、気になるのを選ぶと、モニターに歌詞が大写しになる。
それだけのこと。曲が流れるわけではない。しかし歌詞を目にするだけで頭のなかにイントロから流れる。
「ジョニーへの伝言」とか、「また会う日まで」はしびれる。
「さらば涙と言おう」では、森田知事がんばれよと思う。
637(1): 名無しさん@恐縮です。 2020/05/31(日)19:31 ID:vswYELmb0(1) AAS
今の歌詞はアジテーション
言葉数は多いが画が浮かばないし、心にも響かない
想像力をかきたてる比喩表現もない
638(1): 2020/05/31(日)19:32 ID:VMCW41Gq0(8/10) AAS
>>619
踊り子の歌詞って、確かにわかりにくいんだよね
別れた彼女が踊り子なんじゃなくて、
二人のたどたどしい恋愛を踊り子のおぼつかない足取りにたとえてる
639: 2020/05/31(日)19:32 ID:LwOIzrwA0(4/8) AAS
>>630
驛舍
改札口を抜けたならもう故郷は春だから
ていう締め方は参考になった
640: 2020/05/31(日)19:33 ID:KfnV4+gx0(3/3) AAS
毎日僕 眠れない やるせない
641: 2020/05/31(日)19:34 ID:cB0DFBna0(1) AAS
>>1
ドレミドレミドレミファがないとかスッカスカよな
642(1): 2020/05/31(日)19:34 ID:dbHW8ujt0(4/13) AAS
>>637
とりあえず禁止ワードは
夢 希望 明日 未来 絆 勇気 信じる（信じてる） 会いたい 永遠に （この）世界
あたりかな
これを使わずに書いたらもっとマシになると思う
643: 2020/05/31(日)19:35 ID:TdUMtH160(3/4) AAS
舞台設定に拘らないと歌詞に使える語彙はぐんと少なくなるよね
644(4): 2020/05/31(日)19:35 ID:XpOS5Pji0(10/10) AAS
名曲が生まれないのは、世の中便利になり過ぎて人同士の距離が
遠くなったのも一因かな
要するに歌の題材となるような人間ドラマが日常から消滅したから
昭和期の歌をいま聴いてみても、現実感が湧かない
645: 2020/05/31(日)19:36 ID:gm8QSczZ0(1/2) AAS
>>140
これのメロディーが思い出せなくてモヤモヤしてる
ググればいいんだけどそれじゃつまらないから誰か遠めのヒントをください
646: 2020/05/31(日)19:36 ID:RMI3safr0(1) AAS
昔の歌の詩は職業作家の詩が多かった
今の人たちは歌う人が書くことが多いから伝えたいことを一から十まで歌詞に押し込めてしまう感じ
職業作家の詩は聞き手に想像させる部分が多い感じ
647: 2020/05/31(日)19:37 ID:CewLugcg0(1) AAS
時々はデパートで孤独な人のふりをして満ち足りた人々の思い上がりを眺めてる
そんな気持ちが段々分かるようになってきた
陽水はちゃんと年寄りの気持ちも歌にできるんだな
648: 2020/05/31(日)19:37 ID:N7bExHgZ0(2/2) AAS
>>630
さだまさしは魔術師
649(1): 2020/05/31(日)19:37 ID:F7PXG74t0(2/2) AAS
ゆとりソングはAIが作るようになるｗ
650: 2020/05/31(日)19:37 ID:EHSOAvxZ0(1/3) AAS
今の曲を流しても視聴率が取れない
商業放送だとスポンサーが集まらない
一方、っていう切り口
651: 2020/05/31(日)19:37 ID:LwOIzrwA0(5/8) AAS
>>636
レコード大賞、歌謡大賞の盾やトロフィーも見られるな
あの当時はたかが歌謡曲の作家と思われることにコンプレック持ちながらも、プライド持ってたんだよな
652(1): 2020/05/31(日)19:38 ID:5O4txKxz0(3/3) AAS
>>263
つか、楽曲の傾向が違えば必要なスキルも変わるからな
今のほうが楽曲自体が譜面上はせわしいし、音域も広くないと話
にならないし、地声と裏声せわしくスィッチしないといけないような
楽曲が多いからそういう技術は高い
でも、昔の人のほうが、のんびりゆったりした曲唄わないといけない分
ロングトーンをしっかりまっすぐ唄う技術は高いし、ビブラートも本格的。
だから、今の流行歌手が君が代なんか唄うと音程音量フラフラで事故起きる
で、せわしく地声裏声スィッチしてるけど生だとなんか弱弱しくてアラの
目立つ今の歌手より、最初から最後まできれいな裏声で唄いとおす昔の女性
歌手のほうが上手いと評価する人達が多い
653(2): 2020/05/31(日)19:38 ID:Q+1ZY4Yj0(7/7) AAS
それはまだ私が神様を信じなかった頃
654: 2020/05/31(日)19:38 ID:dbHW8ujt0(5/13) AAS
>>644
長距離列車も連絡船も失くなりますた…
655(2): 2020/05/31(日)19:39 ID:EHSOAvxZ0(2/3) AAS
販売数や売り上げでは、昭和を圧倒しているハズなのに
なぜだ
656: 2020/05/31(日)19:39 ID:EHSOAvxZ0(3/3) AAS
>>653
志村けんが
↓
657: 2020/05/31(日)19:39 ID:zjizpp+B0(7/7) AAS
>>642
ダークダックスの絆は名曲だぞ！
岸洋子の希望も・・・希望という名の貴方を尋ねて
658: 2020/05/31(日)19:40 ID:TdUMtH160(4/4) AAS
>>644
そうだね
他者に共感したり感情移入できる事が少なくなってる
659: 2020/05/31(日)19:40 ID:WB/wI/s70(1) AAS
愛の6日間テレビでやっちゃったのか
カラオケで歌いづらくなったなぁ
660(4): 2020/05/31(日)19:41 ID:4GRAxQXU0(5/5) AAS
>>560
人生幸朗かよ！
661(1): 2020/05/31(日)19:41 ID:saVbRdHG0(3/5) AAS
>>655
みんなでテレビ見る時代だったからでしょ
あとラジオと
662(1): 2020/05/31(日)19:42 ID:dbHW8ujt0(6/13) AAS
>>655
昭和時代レコードを買う（買ってもらう）というのはそれはそれは一大イベントだったんだぞ
ってわからんやろな
663: 2020/05/31(日)19:42 ID:pcnuH8XK0(8/8) AAS
和で思い浮かぶのは拓郎の旅の宿だな
色っぽいね…
お察しを
664: 2020/05/31(日)19:42 ID:2wUUpGJd0(2/2) AAS
>>619
>>638
若さだけで突っ走ってきた無邪気な恋愛
結婚するか別れるか決定しなければないらないような
追いつめられた状況を歌ったんでしょ
村下の歌詞がそこまで良いとも思えないけど
この曲は曲調ともあっていて出来はいいね
665: 2020/05/31(日)19:43 ID:utVqi9qc0(1/2) AAS
>>196
40年位前に、吉本隆明が「さだまさしと中島みゆきは現代詩の最先端を行っている」と評価していた
666: 2020/05/31(日)19:43 ID:XLILRz7j0(4/22) AAS
>>548
チンチンでビンタしたんだよ
667: 2020/05/31(日)19:44 ID:NlzMTYqb0(1/6) AAS
2020-05-31 15:30
作詞家・松本隆、名曲「君は天然色」秘話語る 妹の死に直面「目の前の光景白黒に」
外部ﾘﾝｸ:www.oricon.co.jp
668: 2020/05/31(日)19:45 ID:/iy71xAw0(24/25) AAS
>>6460
＞今の人たちは歌う人が書くことが多いから伝えたいことを一から十まで歌詞に押し込めてしまう感じ
＞職業作家の詩は聞き手に想像させる部分が多い感じ
秋元康の作詞教室に一番最初に教えることだね。
「素人は、説明したがる。」と。
「説明はいらないんだ。聞き手に想像させて聞き手の体験と歌詞が合えば、聞き手は共感する。」とね。
669: 2020/05/31(日)19:45 ID:4oqgCWSi0(2/4) AAS
>>644
そうかな？
古典でも感動出来るからリアリティは関係ないんじゃね？
670: 2020/05/31(日)19:45 ID:sXSFbMOE0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
なんとなく、これくらいがいい
671(1): 2020/05/31(日)19:45 ID:Y4s8UEJr0(3/6) AAS
>>653
ちょうだいませませ
672(1): 2020/05/31(日)19:46 ID:XLILRz7j0(5/22) AAS
>>660
道に倒れて誰かの名を
呼び続けた事がありますか
助けんかい！
673(1): 2020/05/31(日)19:46 ID:NlzMTYqb0(2/6) AAS
安井かずみと中島みゆき〜自粛による生活が続くなかで女性の作詞家にしか書けない”ことば”について考えた
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
674: 2020/05/31(日)19:47 ID:PD05zXQM0(3/6) AAS
>>628
でも、こういう完成度高い方がいいよ。日本の音は安っぽすぎる。
Doja Cat - Say So ft. Nicki Minaj
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Post Malone - Circles
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
675: 2020/05/31(日)19:47 ID:nbdNh/Xj0(3/6) AAS
>>464
ミスチル櫻井のおかげ
676(1): 2020/05/31(日)19:47 ID:SBHVw3uf0(1/5) AAS
>>662
貸しレコード屋でレコードを借りてきてカセットに録音して、インレタを一文字づつ指でこすって
カセットのレーベルを作っていたよね…
677: 2020/05/31(日)19:47 ID:dbHW8ujt0(7/13) AAS
>>660
君の瞳は一万ボルト
眼ぇに電気代なんか払ろうたことおまへんがな
678: 2020/05/31(日)19:49 ID:NlzMTYqb0(3/6) AAS
コンサバ系アイドルだった中山美穂がバブルを席巻した名曲の数々
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
松本＝筒美＝船山のゴールデントリオが中山美穂で結実した、ダンス・ビート歌謡最高峰の三部作
679(1): 2020/05/31(日)19:49 ID:LcJ1glFz0(1/2) AAS
王道のヒットソングはダサいとディスりまくり
サブカル勢が幅を利かせるようになったから
ヒットらしいヒットが出なくなった
「すべてのジャンルはマニアが潰す」
という言葉があるように
680: 2020/05/31(日)19:49 ID:0ECtD8a10(1/3) AAS
>>12
んだ
低音出ないから高音もショボいファルセット
681(1): 2020/05/31(日)19:50 ID:8W1d4Akg0(1) AAS
松崎しげる的なパワー系歌手もっと出てほしい
682(1): 2020/05/31(日)19:50 ID:wIHhoys80(1/2) AAS
山川啓介は偉大
私たちは「若さとは何か」「愛とは何か」について彼の出した答を超えることが出来ない
683: 2020/05/31(日)19:50 ID:VJJ0Gcnr0(1) AAS
>>255
それはっぴいえんどや
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
684: 2020/05/31(日)19:50 ID:7kj/b1Pd0(2/2) AAS
>>661
昭和のテレビというか芸能界は、歌手が本流だったってのもあるんでは
音楽番組はもちろん、バラエティーでも必ず歌手が出てて、新曲を歌ってたじゃん
685(7): 2020/05/31(日)19:50 ID:ebgLGHsf0(1) AAS
マジで「映画色の街〜♪」にはビックリした。
セピア色とかモノクロの街じゃなくて「映画色」。
子供心にもすごくシビれたわ。
「春色の汽車に乗って」とかも。
俺は愛知県なんで、あの名鉄の赤電車が
コトコトしながら知多半島の海岸線を走って行く風景
それがガキの俺の頭の中にもパーっと浮かんで
「歌詞の力ってすげーな」と思った。
686: 2020/05/31(日)19:50 ID:PgeWCsCr0(1) AAS
名曲ではないけど、「チコちゃん 何で死んだんや」みたいな
強烈な関西弁のヘビーな内容の童謡を聞いた時は衝撃だったな・・・
687(1): 2020/05/31(日)19:52 ID:IkN1i5Aj0(1) AAS
歌番組がない、CDが売れないから努力しなくなったのと、音楽が出し尽くした。
688: 2020/05/31(日)19:52 ID:dbHW8ujt0(8/13) AAS
>>681
尾崎紀世彦系か
向こうでも一時期エンゲルト・フンパーディンクとか
いたけどああいうのは久しく流行らんな
689: 2020/05/31(日)19:52 ID:4oqgCWSi0(3/4) AAS
現代詩人もぱっとしないな
中原中也とか村山槐多みたいな人が出てこんのかな
690: 2020/05/31(日)19:52 ID:wIHhoys80(2/2) AAS
>>116>>286
歌謡曲と韻についてちゃんと考えたことのない愚か者
691: 2020/05/31(日)19:54 ID:cfbumtJx0(1) AAS
編曲が神憑ってる
692: 2020/05/31(日)19:54 ID:Dc0KT0Gh0(2/3) AAS
>>118
湯川れいこはマンルイスのwomanが好きだったな
693(1): 2020/05/31(日)19:54 ID:BWQE0FUG0(2/6) AAS
>>617
どちらかと言えば歌詞の話やたらするのは音楽のことそんなに詳しくないか楽器弾けない人が多いイメージだけどな
楽器弾けなくても歌詞なら日本語なんだから分かるだろｗ
やたら英語混じりの歌詞にキレてるのもこういう手合だと思うよ
694: 2020/05/31(日)19:54 ID:/tKm7vGv0(3/5) AAS
松本隆はとりあえず色と花と果物出すけどなｗ
695: 2020/05/31(日)19:54 ID:gH3fjaxL0(3/4) AAS
>>644
伊勢正三作詞の「海岸通」の
別れのテープとか今の人は？ってなるよな。
696: 2020/05/31(日)19:54 ID:0ECtD8a10(2/3) AAS
>>603
そしてカンツォーネはフラレた男の嘆き節や
697: 2020/05/31(日)19:54 ID:R5jFqZUS0(1) AAS
なかにし礼の語力は至高
698: 2020/05/31(日)19:55 ID:4oqgCWSi0(4/4) AAS
>>685
フレーズの説得力が凄いよね
699: 2020/05/31(日)19:55 ID:saVbRdHG0(4/5) AAS
>>660
目を閉じて何も見えず
700(1): 2020/05/31(日)19:55 ID:LwOIzrwA0(6/8) AAS
>>685
松本隆は歌詞に困ったとき、色をつくる的なことをラジオで言ってた
701(3): 2020/05/31(日)19:55 ID:UN0NtiNl0(11/14) AAS
>>682
俺も個人的に最も好きな昭和の作曲家は山川さんだ
若い人や子供たちに向けた詞が多いけど、逆に大人になってから刺さるんだよなあ
702: 2020/05/31(日)19:55 ID:mQRBy+B60(1) AAS
阿久悠が生きていて今を生きる日本人をまとめるような詞を書いたとしてもウケないだろ。
703: 2020/05/31(日)19:56 ID:XLILRz7j0(6/22) AAS
>>693
Fの挫折
704(1): 2020/05/31(日)19:56 ID:/iy71xAw0(25/25) AAS
>>685
歌詞からの想像と体験が一致すると、人は共感するんだ。
人が体験するもので「恋愛」は体験する人が多いから、ラブソングは流行るんだ。
あとは、阿久悠の言うように「時代」に合っていることなんだ。
例えば、ユーミンの中央フリーウェイなんて、当時は、彼女を助手席に乗せて中央自動車道を
ドライブするなんてのは若者の憧れだったから、ヒットしたんだ。
今の「車に乗らない」若者に、この曲を聴かせても共感しないwww
705: 2020/05/31(日)19:57 ID:0ECtD8a10(3/3) AAS
美空ひばりは川の流れより乱れ髪の方がいいと思う
706: !omikujiじっぷら17周年ペロペロ仮面type-R ◆UPpqiSvvM./K 2020/05/31(日)19:57 ID:JNwfLkqX0(1) AAS
(@ω@)最近の曲の歌詞はイメージが膨らまない つまらない歌詞が多い
メロディはリズムに乗せてるだけ
707: 2020/05/31(日)19:58 ID:PD05zXQM0(4/6) AAS
>>685
自分は「幾千粒もの雨の矢たち」に衝撃を受けた
708: 2020/05/31(日)19:58 ID:UN0NtiNl0(12/14) AAS
大事な部分を間違えた>>701
× 作曲家
○ 作詞家
709: 2020/05/31(日)19:58 ID:5HOaodeZ0(1) AAS
秋元大先生
2chｽﾚ:nogizaka
yeah yeah yeah
wow wow wow
hey hey hey
710(3): 2020/05/31(日)19:58 ID:9Iyx5n3m0(1/3) AAS
最近の若いのが作る歌詞の印象だけど、何やらグダグダと屁理屈感が強い。まさにそのまま、その世代の会話や思考回路ダナーと思う。
何を言われても屁理屈返し。のわりに、熱さはなし。
711: 2020/05/31(日)19:58 ID:E5a7M8+g0(4/7) AAS
>>394
苦虫では？
712(1): 2020/05/31(日)19:58 ID:X3Efc5RL0(8/11) AAS
>>671
さだまさし流の擬音法かね
吉田拓郎とかうまいんだな
しかし誰も思い付かんよ、ませませは、
713: 2020/05/31(日)19:58 ID:nbdNh/Xj0(4/6) AAS
>>535
だね。「探偵物語」もいいが。
714: 2020/05/31(日)19:58 ID:Y4s8UEJr0(4/6) AAS
>>633
もちろん影響強いと思う
歌詞の自由度に関して言えば、サザン以前と以後に分類できる
715(2): 2020/05/31(日)19:59 ID:TJx3zHhi0(1) AAS
>>263
和田アキコ、演歌歌手がエグザイルをカバーしてたけど、酷かったもんな
リズムに全く乗れていなくて、こいつ等って歌謡曲しか歌えないんだわ
716(1): 2020/05/31(日)19:59 ID:aHmjSU7n0(3/3) AAS
>>392
「北」も多い気がする
717: 2020/05/31(日)19:59 ID:NlzMTYqb0(4/6) AAS
阿久悠 | NHK人物録 | NHKアーカイブス
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www2.nhk.or.jp
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