[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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116(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)01:14 ID:nTZvsRoc0(1/27) AAS
この辺を見れば、1時間圏に入るエリアってそれなりだと思うけどなあ
勿論、毎日ナイターゲームを見に行くには厳しいってエリアもあるだろうけど
おおよその目安として、最大限見積もった時の数字にはなる
※新駅予定地は、上野幌～北広島間
札幌駅． ～北広島駅 17分 450円 21.8km
新札幌駅～北広島駅 07分 260円 10.9km
・JR北海道
苫小牧駅～北広島駅 45分 930円 49.4km
小樽駅． ～北広島駅 51分 1,070円 55.6km
岩見沢駅～北広島駅 59分 1,070円 50.8km
石狩当別～北広島駅 62分 1,070円 49.3km
・札幌市営地下鉄
麻生駅～さっぽろ駅 10分 250円 04.9㎞
栄町駅～さっぽろ駅 11分 250円 06.7km
宮の沢～新さっぽろ 35分 370円 20.1㎞
真駒内～さっぽろ駅 18分 290円 09.4㎞
真駒内～新さっぽろ 42分 370円 20.4km
福住駅～さっぽろ駅 14分 250円 06.9km
福住駅～新さっぽろ 40分 350円 17.9㎞
・札幌市電
事業所前～さっぽろ駅 35分 290円 04.8km
事業所前～新さっぽろ 51分 410円 16.3km
.
139(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)14:38 ID:nTZvsRoc0(2/27) AAS
東京ドームは後楽園球場を建て替えるような形で
1988年に開場していて、既に30年近く
巨人ファンにも愛着ある施設かもしれないが
しかし、自前球場 新球場が出来るとなれば
喜んで付いて行きそうだし、やっぱり自分達の家になるようなものが欲しいはず
ファン心理としてはな
阪神ファンの甲子園への思い入れ
これに負けないような魅力をハムの新球場に取り入れれば良い
148(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)15:50 ID:nTZvsRoc0(3/27) AAS
JR北海道の開発部門なんかから
周辺人口や詳細な所要時間などの商圏調査の資料も手に入れているだろうし
全くの勝算無しとも思えないけどな
西武ドームとは条件が違う
154(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:00 ID:nTZvsRoc0(4/27) AAS
>>151
経済格差が広がる中でも娯楽産業は伸びる
そういう分析もあるぐらいだし
札幌都市圏の人間が年1回見に行くだけでも
数百万人にはなる
それに札幌ドームにいるよりも親会社の負担が減る
死に金じゃなくなるなら、そんな大儲けにならなくても良い
157(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:07 ID:nTZvsRoc0(5/27) AAS
>>155
共倒れになるといった主張を本気で信じているのか？
札幌ドームから野球を抜いたらカス同然で
潰れるとしても、あっちだけだよ
確かに特需は初年度が一番大きいだろうけど
しかし、1回行って終わりになるとも思えないけどな
その考え方で言うなら、ドームが開場して15年 日本ハムが移転して10年以上になるのに
こういう事にはなるまい
日本ハム、北海道移転後初の観客動員200万人突破 - 野球 : 日刊スポーツ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
[2016年9月25日17時32分]
165(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:23 ID:nTZvsRoc0(6/27) AAS
>>162
大阪ドームは、第三セクターの資金調達 借金返済に無理があったというだけの話
需要自体は、近鉄消滅の段階でもちゃんとあった
大阪市を建築主にしておけば、今の札幌ドームと同じように市営の形に
確かに平日ナイターの動員力は落ち込むかもしれないが
平日集客が大変なのは、別に今も変わらないし
東京ドームや甲子園球場が異常だと言えるんだよね
週末カードでしっかり稼げば、平均ではちゃんと落ち着くと思うよ
西武やロッテもそういうやり方で2万人超えている
172: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:33 ID:nTZvsRoc0(7/27) AAS
>>168
北海道移転の目玉として
新球場建設して乗り込むとかなら
そういう心配も分からんでもないが
10年以上は北海道でやってみて、十分な手応えを得たからこそ
20周年の目玉として考えている訳でしょ
180(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)16:53 ID:nTZvsRoc0(8/27) AAS
アクセスの快適さで、札幌ドームが上回っているとしても
施設の快適さでは、新球場には到底勝てないのでは？
そして、顧客の満足度が高ければ
多少、アクセスに難があったとしても足を運ぶ
新球場が出来たカープも別に初年度がピークじゃないもんな
広島東洋カープ
区分 順位 試合 平均 年間動員
2005年 6位 73 14,385 1,050,119
2006年 5位 73 13,829 1,009,481
2007年 5位 72 15,681 1,129,061
2008年 4位 72 19,315 1,390,680 ←市民球場ラストイヤー
2009年 5位 72 26,015 1,873,046 ←新球場開場
2010年 5位 72 22,224 1,600,093
2011年 5位 72 21,980 1,582,524
2012年 4位 72 22,079 1,589,658
2013年 3位 72 21,744 1,565,598 ←16年ぶりAクラス CS初出場
2014年 3位 72 26,455 1,904,781
2015年 4位 71 29,722 2,110,266 ←メジャーリーガー黒田復帰
2016年 1位 72 29,963 2,157,331 ←25年ぶりセリーグ優勝
.
184(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:06 ID:nTZvsRoc0(9/27) AAS
AA省
188(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:18 ID:nTZvsRoc0(10/27) AAS
>>186
新駅予定地は、北広島駅よりも手前なので
これよりも所要時間や運賃は短くなる
新札幌駅～北広島駅 07分 260円 10.9km 駅前に厚別区役所
上野幌駅～北広島駅 06分 220円 08.0km 札幌市最東端の駅
192(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:33 ID:nTZvsRoc0(11/27) AAS
>>190
それは単にドラゴンズの野球や本拠地とする球場に魅力が無いからでは？
チーム成績は低迷しているし、球場投資も他所と見比べると遅れている
名古屋駅～ナゴヤドーム前矢田駅 20分 270円 09.1㎞
>>183
自分の家であるかのようにくつろげる
そういうものを目指して行きそうだね あのハムの事だと
ファンの憩いの場にならないと
当然、平日ナイターで集客する上での課題も分かっているだろうし
その辺を解消する為の策も色々と考えそうだね
201(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:53 ID:nTZvsRoc0(12/27) AAS
>>196
北海道における札幌市の人口・経済力は大きいものがあるだろうけど
親会社の力を持ってすれば、1から10まで全て自力でやれない事も無いしね
北広島であれば地元自治体のバックアップも完璧
札幌を敵に回して～ と言うが、ハムの新球場建設に協力する業者を
公共事業から締め出すといった真似でも札幌市がやるとでも？
そんな圧力とか嫌がらせでもやったら、球団が情報を東京に持ち込んで全国的な関心事になるよ
日ハムが新球場構想 北大や北広島など候補
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
05/24 06:30
４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億～５００億円と幅を持たせる。
自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。
204: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:13 ID:nTZvsRoc0(13/27) AAS
>>200
ハムとしては、北広島でもやって行ける勝算がありそうだが
もっと良い条件が提示されるなら、そっちを選んでも良い訳だしね
手稲ぐらいじゃ北広島には勝てないだろうし
苗穂の条件次第では、市外流出も阻止できそう
211(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:25 ID:nTZvsRoc0(14/27) AAS
>>205
球場建てるだけなら
工場・車両基地の一部のスペース開けて貰えるだけで行ける
商業施設併設も隣にアリオがある訳だし
そこまで大規模な開発にはならないだろうからね
215(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:37 ID:nTZvsRoc0(15/27) AAS
>>213
逆に言えば、その程度で済むって事だよ
苗穂の土地は広大
222(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:49 ID:nTZvsRoc0(16/27) AAS
>>217
車両基地は札幌駅での在来線輸送に不可欠だから削れないが
しかし、工場部分だけでも空けて貰えれば良いのだよ
工夫すれば、ちゃんとあそこに収められるだけの土地はある
勿論、JR北海道の協力は不可欠だが
あそこも経営難で、資産の有効活用が求められているから
可能性が無い訳では無い
227: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:54 ID:nTZvsRoc0(17/27) AAS
>>224
工場機能の移転自体は昔から言われている事だけどね
それこそ、岩見沢なんて具体的な地名も
228(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:55 ID:nTZvsRoc0(18/27) AAS
>>220
>>214は、Jリーグにもそういうケースがそれなりにある
その辺の事実を突き付ければ、何も言えなくなる口だと思うよ
同一自治体内での移動にしても、同一県内での移動にしても
良い箱を求めて場所を変えたケースなんて幾らでもある
241(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:21 ID:nTZvsRoc0(19/27) AAS
苗穂に新球場が出来たら
アリオは、イベント時に特別料金を設定しそうだが
一応、駐車場は2670台もあるんだよな
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ario-sapporo.jp
243: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:36 ID:nTZvsRoc0(20/27) AAS
>>242
市外流出で痛み分けが嫌なら
札幌市内での開発案に協力して欲しい
こういう話になるんだろうね
246: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:04 ID:nTZvsRoc0(21/27) AAS
今年中にもう1回、4者協議をやれるのかな
まあ、多目的路線継続で合意したから
もう、コンサドーレを呼ぶ理由は無さそうだけど
250(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:23 ID:nTZvsRoc0(22/27) AAS
>>248
別にハムの為にドームを建設した訳じゃない
移転前の状況に戻るだけでしょ
出て行かれると成り立たないなら
どうして、共存共栄を考えて来なかったのかと市民は判断するだけ
市民全員ファイターズファンと言えるぐらいだし
256(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:32 ID:nTZvsRoc0(23/27) AAS
>>252
札幌五輪の開会式会場にしたいとか
その辺で拘っているのもややこしいんだよね
あるいは、そんな来るかどうかも分からない
日本単独開催のサッカーワールドカップ会場とか
266(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:32 ID:nTZvsRoc0(24/27) AAS
>>262
ドーム周辺一帯に選手村を造るとか言っているし
あの中で競技する事は無いとしても、何かに利用したいのだろうね
273: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:57 ID:nTZvsRoc0(25/27) AAS
AA省
310: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)23:03 ID:nTZvsRoc0(26/27) AAS
Jリーグ規格とやらで一番おかしいのは
新設スタジアムは、全面屋根が必須といった項目だな
こんなの見世物やる側の都合の極みみたいな話
314(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)23:56 ID:nTZvsRoc0(27/27) AAS
陸上競技場は、陸上＋球技場の競技が
野球場では、野球＋球技場の競技がやれたりするんだよな
甲子園でアメフトやっているのは有名だが
あるいは、千葉マリンスタジアムのような所なら
サッカーもやれたりする
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