[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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537: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:54 ID:kzSqzN2y0(9/11) AAS
>>536
×販売者 ○販売車
538: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:qlmUISpO0(12/12) AAS
>>536
この段階でもう脱出しかないよ あまりにもひどい
539: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:E/ij5Iu00(22/26) AAS
追い出されたら試合開催できる場所が無いらしいコンサドーレの処遇や
2019年開催のラグビーワールドカップ会場に内定
この辺の問題があるのに、何を意味するのか分からない
「野球専用化」という言葉一つ持ち出されて、それに乗っかれなんて >>52
同意したが最後、良いように毟り続ける為の市の罠としか思えないけどな
ハムとまともに交渉するつもりなら、札幌ドームの運営権 所有権の話ぐらいにまで踏み込まないと
540: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:02 ID:X7+9P1l70(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
541(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:05 ID:cBfF1s7j0(3/5) AAS
>>534
改善も糞も義務である人工芝の行進すらサボって
要望として挙げてるフェンスのラバー取り付けとかも跳ねつけてる会社と
話すだけ無駄ってスタンスでしょ
実際移転が確定的になった段階でいやいや話し合いましょってのが4者協議だし
542(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:06 ID:A+TZ/I0e0(20/21) AAS
ID:VOjFOs/30 は移転されても困る移転されたら失敗してもらわなきゃ困るってやつがID変えて
再登場したっぽいなｗ
543: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:10 ID:U6NxMxvP0(1/3) AAS
北広島ドームっていうのを作ってどれぐらいお客さんが続くのか見てみたい気もする
544(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:12 ID:U6NxMxvP0(2/3) AAS
>>541
ハムの要望も下手糞
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手の口から一緒に言わせてどうする
あんなこというから逆に札幌ドーム社から反発買っちゃう
545: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:14 ID:E/ij5Iu00(23/26) AAS
>>542
まだ、ID変更したっぽいね
546(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:22 ID:U6NxMxvP0(3/3) AAS
子供を使って政治の悪口を言わせるみたいなことをハムの選手にさせたらいけない
事情をよく知る人は悪者扱いされて却って反発して依怙地になってしまう
547: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:24 ID:/Di+Vrd10(2/2) AAS
>>542
札ドを維持してくれてたハムに逃げられたら困る連中がいるからね。穴埋めで税金投入となったら札幌市の責任が確実に問われるし、使用料もまともに払えん癖に更なる減免を抜かすコンサにも当然批判の矢が向けられる。
548(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:27 ID:cBfF1s7j0(4/5) AAS
>>544
下手糞も糞も要望を伝える場だから要望を伝えただけだろうし
その場でも芝とフェンスを重点的にやって欲しいと伝えてただろ
そもそも黒字になるぐらい使用料とってるなら芝の張り替えなんざ義務みたいなもんだし要望以前の問題
オーロラビジョンと同じくハムが切れて自腹で寄付するのを待ってたんだろうが
結局そんなこすい大家は逃げられるって事だな
549: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:33 ID:EFi0Jeik0(6/7) AAS
>>520
広島みたいなゴミスタと札幌ドームを比較すんな
550(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:35 ID:VOjFOs/30(8/9) AAS
>>548
安全性や使い勝手について選手から要請するというのはＯＫ
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手に言わせるのは口が過ぎている
551(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:41 ID:kzSqzN2y0(10/11) AAS
＞口が過ぎている
札幌市役所の人かな？
552: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:44 ID:cBfF1s7j0(5/5) AAS
>>550
事務方に言わせてもうんともすんとも言わないから選手会の要望としてマスコミに公開して要望したんじゃないの
553: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:VOjFOs/30(9/9) AAS
>>551
練習設備云々については選手はチームに対して要請することであって
札幌ドーム社に無料にしろとか迫るのはやりすぎ
554: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:E/ij5Iu00(24/26) AAS
>>546
球団がけしかけなくても選手自身の意思として
コンクリート床＋ペラペラ人工芝やラバー無しのフェンス
これらに対する不満があると思うけどね
選手寿命を縮める 怪我するリスクが上がる
口にこそ出さないが、コンサドーレとの待遇の差も不満の種に
555: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:49 ID:EFi0Jeik0(7/7) AAS
日本ハムが移転先に作るスタは大リーグに例えると
どこのボールパークがいいと思ってんのかな？
556: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:59 ID:E/ij5Iu00(25/26) AAS
札幌ドーム問題は、別に今年になって表面化した訳じゃないしな
7割の貢献度とか、100億円負担とかはこの辺も情報の出所の一つなんだろうね
当時の記事が見付かれば良いのだけど、状況が変化しているなら
そろそろ、年末にも差し掛かって来たし
まとめとなる詳細報道が欲しい所ではある
【日経】日本ハムｖｓ札幌ドーム
2chｽﾚ:livejupiter
1 ：風吹けば名無し：2013/10/02(水) 15:25:41.14 ID:PKO7pbDL
今年の２月の日経、朝日折込記事、４月の報知に日本ハムと札幌ドームの現状の記事があったのでまとめてみた。
・プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」は、現在本拠地の札幌ドームを
「株式会社札幌ドーム」から使用料を払って借りてプレーしている。この札幌ドーム社の筆頭株主が札幌市となる。
・年間35億近い売上のうち、7割が日本ハム関連から得ている。現在球団とドーム者は「分業制」を取っており、
チケット・グッズの運営・売り上げは日本ハムに、飲食店の運営・売上はドーム社が行っている。
・球団はドーム使用料として、ドーム社に年間13億円支払っている。
さらにドームの利用規定を定めた市条例に基づき１試合８００万円の基本料金と、
来場者が２万人を超えた場合は、１人当たり４００円の追加料金を支払っている。
・日本ハムは親会社から年間30億円の広告宣伝費を受けているが、
この札幌ドーム使用料だけで半分近く費用を捻出してしまうことになっている。
・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、
この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、
2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。
・日本ハムは札幌ドームでの主催試合を減らし、旭川スタルヒン球場や函館球場、釧路球場など、道内の地方球場を増やす計画を立てている。
その一環として今年、スタルヒン球場にナイター設備を導入。 ほとんどの地方球場で満員となった。
日本ハムが思い切った経営を出来ない理由の一つを球場使用料にあげており、
一度Bクラスが続くようになったならドーム社も札幌市も日本ハムの要望を無視することはできないだろう。
.
557(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:00 ID:8aCGsXrw0(1) AAS
北広島に新駅作るとしたら工場とか養護学校の方じゃないと
札幌からの営業キロ20km超えて片道450円になる
558(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:07 ID:fheBlQan0(1) AAS
日本一になった年に出て行く宣言されるとか
ほんと間抜け感半端なくて面白い
これぞ3セク
559(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:10 ID:NJ8WlfYP0(4/4) AAS
>>558
要望は無視するくせに今年の４月に値上げを決めたからなぁ
あれはとどめだろ
560(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:6E7uH0LK0(1) AAS
サッカーとの兼用ってことも使用量含め諸々条件も全て承知の上で移転してきたんだろ
何で今更コンサや札幌ドに野球ファンが文句言ってるのか僕には分からない
嫌なら早く出て行けよ
561: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:A+TZ/I0e0(21/21) AAS
>>557
そういう細かいことは先の話だろ。
営業キロが長くなっても、日ハム往復切符買割引もありだしね。
562: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:15 ID:6hmgDeK70(5/6) AAS
札幌ｖｓ日本ハム＆178市町村
563: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:16 ID:kzSqzN2y0(11/11) AAS
またIDコロコロ
564(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:17 ID:drMFHATL0(1) AAS
>>559
値上げを決めたのは札幌市議会
なんでも札幌市やドームののせいにするなｗ
565(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:18 ID:E/ij5Iu00(26/26) AAS
>>557
JRの運賃のルールなんかには詳しくないが
20㎞切ったとして、札幌市内では無い北広島市
これで何円ぐらいになるのかな
札幌駅～上野幌駅が13.8kmで260円
札幌駅～北広島駅が21.8kmで450円
この間には収まって来るのだろうけど
駅の場所は、あんまり北広島駅に近付き過ぎてもあれだろうし
駅建設のスペースを考えるなら、体育館がある所よりもずっと西にはなるのかな
この辺を抜けて、国道274号も徒歩圏になるとそれより北の地域にも恩恵がありそう
広島工業団地 | 北広島市土地開発公社
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp
566(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:21 ID:2EyHwgUd0(1) AAS
>>560
日ハムが北広島に行けば一件落着だね
567: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:28 ID:Ym6Yc0n50(1) AAS
ベガルタ仙台は、ヴィッセル神戸と対戦しているのに地元のＴＶ番組やイベントで楽天に擦り寄っているんだよな。
節操無さ過ぎ。
568: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:52 ID:zWmUybll0(1/2) AAS
>>521
欧州のビッグクラブだって結構辺鄙なところにスタジアム建ててるよ。オールドトラッフォードなんてマンチェスターの外れの外れにあるし
569(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:18 ID:5aK5ibn6O携(1) AAS
さっさと北広島行くべきだろ
もう議論しなくていいよ
570: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:anJdD24Z0(1) AAS
出て行った後もしばらくは札Dを使わなくてはいけないし
札Dと市が残ってくれと泣き付いてるから会議になってるのに
感情論だけで喚き散らす幼稚なガキが多いこと。
571: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:JdYJxiq00(1) AAS
いっそ俺達も天然芝でやらせろ今の使用料で
とか言ってみたらいいんじゃね
で、コンサにはボロボロになった芝でやってもらおう
支払ってる金額からすればこれくらいの待遇差は当然
572(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:zWmUybll0(2/2) AAS
>>569
もう日ハムの内部では移転するで結論が出てると思う。大規模改修費なんて払うくらいなら同じ金で自前の球場作れるんだし。あとはいつどこで発表するか市内残留なのか北広島なのか時期はいつなのかだけ
573: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:36 ID:6hmgDeK70(6/6) AAS
>>572
4月に本社と話をつけたってニュースがあったな
574: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:39 ID:itcyRS7+0(1) AAS
日ハムサヨウナラ
575(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)00:30 ID:Sggx6dMb0(1/7) AAS
お役所が建設主だけあって
多目的ドームの中でも札幌ドームの評判は悪いからなあ
一番最後に造られて、これまでの反省が生かされたはずなのに
逆に一番使い難い存在に
576: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:22 ID:4NK7gdZ70(1/2) AAS
>>498
それはもったいない話ですわ。
577: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:26 ID:4NK7gdZ70(2/2) AAS
>>565
エルフィンロードの跨線橋近くで何キロだろ。
自転車の休憩所も兼ねられるし。
578: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)01:37 ID:Cr5BSAIa0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
579: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:14 ID:7YWA5N4N0(1/2) AAS
早く日ハムに新球場造って欲しいわ
野球専用になるから見やすさは大丈夫だろう
希望としては安くて凄く多く車を駐められる駐車場を頼む
580(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:26 ID:2j92QTRa0(1/4) AAS
>>564
札幌市議会が札幌市じゃないとは恐れ入ったｗ
じゃあ札幌市議会は何なんだよｗ
581: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:31 ID:7YWA5N4N0(2/2) AAS
飲食店も日本ハムの物を出せば宣伝にもなって一石二鳥じゃないか
582: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)02:44 ID:eqwEamCa0(1) AAS
>>525
そもそも札幌ドームでそういう実験をさせて貰えないのも移転の理由の一つ
議会で企画持ち込んで仮に通っても2年後とかそんなレベルだから
その間にハムは2軍の鎌ヶ谷でプールやら砂場やら茶畑やら作って実験してきてるので
その何倍もスケールの大きな事を新本拠地でやるつもりなんじゃない？
というかそれくらいの計画がないと簡単に移転なんてできない
583(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)05:17 ID:atJRfO250(1/21) AAS
スポンサーにサッポロビールとホクレンがついてるから、北海道の食材をふんだんに使ってジンギスカン鍋や、自社の得意な回転寿司とか、
そういう飲食店街を併設できれば、試合のない日も客を呼び込めるようになるかもね
野口観光とベルコもついてるから、そこと提携すれば、ホテルでの結婚式とか、いろいろと企画を立ててくれそうだし、
スタジアム以外の部分で楽しいことができそうな気がする
札幌ドームに残ってたら絶対に実現できないようなプランを、どんどんとぶち上げてほしいね
584(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:11 ID:S4DUJWAT0(1) AAS
>>583
そういったものが出来そうだと思うわ
今までなら北広島がそういう構想を打ち上げても
そんなのなら札幌市内の地下鉄駅近郊でないとって各企業に門前払いにされてたろうけど
今回は日ハム主導で大規模施設つくるからそこにテナントとして乗っかるだけだからな
そしてそういうのが出来ると「札幌市外なんて・・・」って札幌市民の引きこもり意識も薄らいでいくと思う
今でも札幌市外ってだけで真駒内とか手稲よりもずーーーっと不便って端から決め付けてる書き込みも多いけど
実際に出来て行ってみれば市内の不便な場所よりもいいと思うだろう
585: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:25 ID:YC8h11iv0(1/13) AAS
36号線ー羊ケ丘通周辺は巨大ショッピングゾーンで
２７４沿いは巨大レジャーゾーンか…海外旅行客も含めて
夢が広がる
586(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:34 ID:cxPd4s8a0(1/5) AAS
>>584
しかもその相手が食肉会社で世界5位、ハムメーカーとしては世界最大、年商1兆2千億円の日ハムだよ。
世界規模の大企業がホテル、レストラン、遊興施設、ショッピングモールなどを併設したボールパークを自前で建設するっていうんだから飛び付かないはずがない。
地場の野菜などの食材も消費してくれるだろうし雇用も人の往来も増えるんだから。
587: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:50 ID:DZxHta8B0(1/7) AAS
>>580
つか、議案の提出したの市長じゃないかな。>>564のいう「札幌市」っていうのは何を指してるんだろうね。
588(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)06:57 ID:93biNMUt0(1) AAS
仮に北広島に移転したところで
オープンエアーの球場なら春と秋は他球場で試合をする羽目になって結局採算は合わない
かといってドームにしたら建設費用と維持費が高いので
これまた採算が合わない
589: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:03 ID:cxPd4s8a0(2/5) AAS
>>584
大体、野球場って郊外に作ってスタジアムを中心に人の流れが出来て開発が進んでいくというのが普通。
福岡ドームもマリンスタジアムも僻地の埋め立て地に建てられたものだし。マツダスタジアムだって初めはサンフレッチェに新スタジアム建設地として打診して、あんな辺鄙なところに建てて客が入るかと蹴られた場所に建ててるんだし。
マツダスタジアムは旧市民球場よりも交通アクセスが良くなったし周辺は開発が進んあんな一等地に球場を作らせてもらってズルいとかいう事情を知らないサンフレッチェファンが出てきてるほどだからね
590: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:06 ID:cxPd4s8a0(3/5) AAS
>>588
セーフコみたいな構造だと福岡ドームなんかより建設費も維持費も割安なんだけど?
大体、固定資産税も維持費も高い福岡ドームが大幅な黒字なんだから自前なら収支はかなり改善するはずだけどな。
591: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:11 ID:YC8h11iv0(2/13) AAS
>>588
タカリばかりで怠惰なニートの三セクと一緒にすんなｗ
592(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:16 ID:cxPd4s8a0(4/5) AAS
ちなみに福岡ドームは7000億円で建てたものをダイエーが売り飛ばしたハゲ鷹ファンドから8000億円で買い戻してる。
本社への買収費用の償還は18年で終わる予定で、それと改修費や維持費、固定資産税などの支払いをしても大幅な黒字だからね
593: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:18 ID:cxPd4s8a0(5/5) AAS
>>592
桁間違えた
700億円、870億円が正解
594: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)07:25 ID:atJRfO250(2/21) AAS
>>588
ドームにしたら、稼働率は圧倒的に高くなる
野球以外で年間100日くらい稼働させられれば、維持費なんてどうにかなるだろ
札幌ドームみたいに余計な装置がついてないから、維持費は安くなるはずだし
個人的には、北海道観光からの帰りに、飛行機の時間まではちょっと空いてるな、どこか寄り道してこか？、みたいな時に、
半日遊んで、ご飯を食べて、お土産も買って、それから新千歳まで行けばちょうどいい時間になるってのがいいかな
北海道はデカすぎて、移動の時間が読みにくてて困るんだよ
595(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:04 ID:plImcxDL0(1) AAS
札幌ドームに野球以外の需要がないというのなら
北広島ドーム（仮）の野球以外の需要はそれ以下
それで採算とれるとか見通し甘すぎ
596: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:09 ID:YC8h11iv0(3/13) AAS
働かない、努力しない、怠ける、集る、が身上の公務員三セク施設ならそうだろうよｗ
自分らの怠け意識で語るな
597(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:16 ID:ejqn0qmw0(1) AAS
>>584
ボールパークという意味不明な単語で思考をごまかすな
１１月から４月まで野外施設の集客がほぼ無理な札幌圏
どうやって採算をとるんだ？
598: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:22 ID:Gz1k/yCM0(1) AAS
一概に当時の人を責めることはできないだろう 当時としては画期的なドーム
ただ時代が変った事ともたしか、今は、観客-friendlyな球場にして儲けるのがビジネスモデル
札幌ドームではできないから新しいスタジアムを造る
599: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:29 ID:oMQwE/d30(1) AAS
仮に北広島に新球場を日ハムが自前で建てた場合、
その建設費用回収を考えると道内他都市での開催はなくなる
つまり北広島日本ハムファイターズというのが実態となるだろう
600: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:29 ID:/VBi/qLT0(1) AAS
>>595
はあ？、野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム コンサートで46万人動員！
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！
601(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:42 ID:F0lOVb7r0(1/20) AAS
札幌市は五大都市(東京、大阪、名古屋、福岡、札幌)だけど日ハムに逃げられると大都市の条件として挙げられる
・空港○
・NPBのプロ野球チーム×
・大相撲の場所×
を五大都市で唯一クリアしてない都市になっちゃうね。
602: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:45 ID:Ckpqp3eD0(1/13) AAS
>>575
こいつの脳内ではナゴヤと大阪には多目的ドームないことになっているのかｗ
603(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:47 ID:Ckpqp3eD0(2/13) AAS
>>580
三権分立知らない北朝鮮人乙
604(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:52 ID:atJRfO250(3/21) AAS
>>597
ドームにすれば冬場でも集客できるし、ホテルや商業施設を併設すれば、観光客も取り込める
球場単体で採算を取るのではなく、それ以外の施設でどうやって稼ぐかが重要なの
その点では、札幌ドームよりも優位に立てるだろ
605: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:54 ID:YC8h11iv0(4/13) AAS
>>601
丘珠はローカル空港の域を出ないから、空港がある、と言っていいのか…
よって何一つクリアしてない都市になっちゃうけど
これをオール北海道の視点で見ると
・空港 千歳に〇
・ＮＰＢ 北広島に〇
・大相撲の場所×
ってことで
昔は大相撲もあったけど、まあそれは仕方ない
606(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:55 ID:F0lOVb7r0(2/20) AAS
>>603
市議会が立法機関なら市長はその長じゃん。行政は市役所など、司法は地方裁判所などだろ。どこが三権分立の原則と反してるの?
607(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)08:58 ID:Ckpqp3eD0(3/13) AAS
>>586
日ハムが北海道にきて１０年以上たっているのにそういうコラなんとか商品できたとか
人気とかいう話きいたことないが北広島に球場できると可能になるのかｗｗｗ
幼稚園児みたいやなｗ
608(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:01 ID:Ckpqp3eD0(4/13) AAS
>>606
なるほど、札幌市長は立法機関の長なのか
北海道ってすごく変わったことやっているんやなｗ
609: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:01 ID:F0lOVb7r0(3/20) AAS
>>607
球場の飲食関係を西武系列に押さえられてるのに出来る訳ないじゃん。
610(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:03 ID:F0lOVb7r0(4/20) AAS
>>608
一般的に地方普通公共団体(市町村)は立法機関として捉えられるんだけど?
その長の市長が立法機関の長じゃなければなんなのか
611(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:04 ID:atJRfO250(4/21) AAS
>>607
札幌ドームでは、そんなの不可能じゃん
今までは野球だけで客を呼ばないといけなかったのが、これからは野球以外でも客を呼べるようになるのだとすれば、
新しく提携しようという企業も出てくるだろ
612: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:04 ID:5RffMgzf0(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
613: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:06 ID:N9rmuKCq0(1/4) AAS
札幌市、市議会、指定管理者
この中の司法機関てどこよ？
614(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:08 ID:Ckpqp3eD0(5/13) AAS
>>610
さすが 道民ｗｗｗ
北海道の教育は噂じゃすごく悲惨ときいたが本当やったんやｗ
615(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:09 ID:zjyVLcAF0(1) AAS
｢野球以外｣だとそれこそ札幌ドームと日ハム北広島ドームで競合になる
札幌ドームですら音楽ライブが苦戦してる市場じゃ共倒れ必至
616(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:11 ID:F0lOVb7r0(5/20) AAS
>>614
日曜で暇があるんだろうから立法とそれに概する機関がどう定義されてるか調べてみれば?
ググれば良いじゃん
617(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:11 ID:aVNuMv/I0(1) AAS
このままでは日ハム球団も倒産必至だけどな
618(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:11 ID:GZRgu0W90(1/5) AAS
>>615
札幌ドームが箱としてデカすぎる面もあるから、札幌ドームより小さい箱がいいところは新球場みたいに住み分けはできるでしょ
619(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:12 ID:YC8h11iv0(5/13) AAS
札幌ドームすら、って札幌ドーム だ か ら 失敗してるんだけど
ワカル？経営努力皆無・サービス精神皆無な三セク公務員
620(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:12 ID:Ckpqp3eD0(6/13) AAS
>>616
＞市議会が立法機関なら市長はその長じゃん。
これが道民の常識ｗｗｗ
621(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:12 ID:YC8h11iv0(6/13) AAS
>>617
このまま札ドに居れば三セクに集られ食いつくされて倒産必須だから逃げるんじゃん
622(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:13 ID:GZRgu0W90(2/5) AAS
地方公共団体って法律作れんの？
623: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:18 ID:500PBPFa0(1/2) AAS
近鉄も球団が潰れる前にこうやって自治体や三セクを悪者にして
マスコミを使って被害者アピールすればよかったのにって思うが
近鉄は大阪ドームに出資してたし
本業大阪市と対立すると困る鉄道だからそれができなかったのかね
624: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:20 ID:Ckpqp3eD0(7/13) AAS
>>611
１０年以上も関係あるのにそういう商品ひとつも開発されていないのに
北広島に球場が完成すると可能になるとかねｗｗｗｗ
625: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:22 ID:B6+veEbB0(1) AAS
>>622
条例がそれに当たるんじゃないか？
罰則の無い努力目標なものから罰則があって破ると警察や検察、裁判所の世話になるものまで色々
626(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:22 ID:F0lOVb7r0(6/20) AAS
立法
りっぽう
公（主として国）権力による法律の制定作用。広義には、国会による法律の制定（制定法statute）に限らず、
行政官庁たとえば、内閣の発する政令、大臣の命令、最高裁判所による裁判所、地方公共団体による条例の制定なども立法の概念に含まれる。
狭義には、憲法第41条に「国会は……唯一の立法機関である」と規定されているように、国会における法律制定の作用をさす。
>地方公共団体による条例の制定なども立法の概念に含まれる。
市や県の制定する条例などがこの立法権の行使の範囲の概念の中で認められているもの
627: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:22 ID:Ckpqp3eD0(8/13) AAS
>>619
公務員以上に職務怠慢で全国のマスコミから批判されているＪＲ北海道と組んでうまくいくと思っているの？
628: ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:25 ID:APhLdm7q0(1/10) AAS
>>618
3万のドームと4万のドームの両方を満足に経営可能にするほどの需要があるのかね？
これは箱のサイズの問題というよりも大規模イベントの開催数の方が問題
629(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:26 ID:Ckpqp3eD0(9/13) AAS
>>626
で、「市議会が立法機関なら市長はその長」
って書いてある？
630(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:26 ID:zRi0a89Z0(1/3) AAS
札幌が豪雪地帯でなければ新球場も可能だろうけど
実際は札ドで妥協か北海道撤退の二択になりそう
631(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:27 ID:F0lOVb7r0(7/20) AAS
>>620
道民じゃないし、立法の概念も分かってないのなら少しは勉強しなよ
632(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:28 ID:APhLdm7q0(2/10) AAS
万が一北広島に日ハムがドームを建てた場合、
野球以外のコンサート等について使用料をダンピングして札幌ドームから客を奪う気か
自治体の商売敵になる団体が地域密着って笑っちゃうぜ
まんま>>386の3つ目じゃないかｗ
633(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:29 ID:Ckpqp3eD0(10/13) AAS
>>631
三権分立という言葉知らないアホ道民ｗｗｗ
634(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:33 ID:YC8h11iv0(7/13) AAS
まだ建築もしてないものがダンピングとか奪うとか、何なのこの被害妄想
自治体の商売敵、って自分らがまともな商売なんかしてないから、
逃げられる羽目になったのに
635(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:35 ID:APhLdm7q0(3/10) AAS
>>634
道内から巻き上げた金を道外に送金する団体相手にまともな商売をしてもしょうがない
636(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/11(日)09:36 ID:fqN0oaso0(1/10) AAS
>>634
札幌ドの利用料金は議会で決められた固定料金
新ドはいくらでもすぐ値下げ可能
まあ料金的には勝てない
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