[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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33: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:43 ID:R7iBmsnQ0(2/5) AAS
AA省
34(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:54 ID:JSQ4fPmI0(1) AAS
>>32
ほんとうに日ハムがたかってて札幌ドームが迷惑してるのなら、なぜ日ハム出ていかないでってお願いをしてるの？
35(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)11:05 ID:rPsFcIK70(1/9) AAS
大谷の年棒の安さは
この問題を世間に知らしめる為だったかもねｗ
36(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)11:45 ID:4rzK7IAr0(1) AAS
>>34
べつに「お願い」はしてないだろｗ
「なんだったら札幌市内の用地を紹介してやんよ」って態度だよ
37: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)12:15 ID:aX+beWMJ0(1) AAS
>>32
はあ？、野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム コンサートで46万人動員！
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！
38: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)13:31 ID:2txcYFGw0(1) AAS
@consadole_9 札幌市もなに考えてるのかわからないです
札幌ドームを野球専用し球場にするなら
札幌市のお金でコンサドーレのために専用のドーム球場を作ってあげるべき
Twitterﾘﾝｸ:Lee_a_k_a_HKYT
39: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:15 ID:kwAvoPz70(5/18) AAS
>>35
中田への配慮かと思ったが、そっちの意味合いもあるか
まあ、推定年俸だからもっと貰っている可能性は高いけど
表向きにはあの数字の持つ意味は大きいね
40: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:39 ID:c+ZQQW1s0(1) AAS
>>36
>>1の「札幌ドームに残って欲しい思いは変わっていない」って何？残って欲しいの？欲しくないの？
ってか出ていって欲しいならなぜ市は会談を設けたんだよ。
41(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:42 ID:kwAvoPz70(6/18) AAS
>>36
良いものやるよ
日本ハム本拠地移転問題 ４者協議開催も進展なし - 野球 : 日刊スポーツ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
[2016年12月4日11時54分 紙面から]
日本ハムを引き留めたい札幌市と札幌ドームだが、方策は見えない。
秋元市長は日本ハム側に、初めて「残って欲しい」と直接伝え、
札幌ドーム長沼社長も「出て行かないでくださいとお願いした」という。
第２回会合は未定。今後もドームの在り方について協議を続ける。
42(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:00 ID:rPsFcIK70(2/9) AAS
①ハム新球場へ移転でドームをコンサ専用で大赤字として残す
②ハム新球場へ移転でドーム潰してショボイサッカー場をつくる
③ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、コンサは残す
④ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、野球専用スタジアムにしてコンサ用にショボイサッカー場をつくる
⑤すべて現状維持でハムはスターに金を出せない苦しい経営を続ける
しか選択肢はない
結局③しか選択出来ないんだから腹をくくって早く結論を出すだけ
札幌ドームも札幌市も現状維持したいから交渉を延ばしてるに過ぎない
ハムは①でも構わないんだから早急に期日を切って新スタジアムへのアクションを
続けるだけ
過去に何度も裏切ってるんだから別に北海道に拘る必要も無い
43(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:20 ID:kwAvoPz70(7/18) AAS
札幌市とドームは、ハムの覚悟を見誤っていたんだろうな
北広島でも勝算ありだと結論が出たからこそ
1月に挨拶に行ったというのに
単なる交渉の為の牽制だとでも誤解したんだろ
まあ、この段階ならまだ良いんだよ
問題は5月の末に一斉報道があった時でさえ、単なるブラフだと誤解した
これが致命的な失態
札幌市の側からハムに協議を持ち掛ければ、相手の思う壺
付け入る隙を与える事になるとでも勘違いしたのか、その場で動かなかった
そして、ようやく半年近く経って本気度を認識したのか
ようやく公式な話し合いの場を設ける無能さ
44(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:26 ID:rPsFcIK70(3/9) AAS
見誤ったふりでしょｗ
ずるずる引き延ばすのが一番の手
協議の進展なしが最高の結果
逆にハム側のスピード感が足らん
45: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:33 ID:lkOELJBr0(1) AAS
「こっちも色々協議しましたがー日本ハムが出ていくといってえーこうなりましたー」ってことか。
んで、「いろいろ善処しましたが日ハムが出ていかれたので、税金で補てんを．．．」ってね
46: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:38 ID:kwAvoPz70(8/18) AAS
>>44
5月末にスクープがあった時には
今年度中には方向性を決めたいとする一文があったのにな
タイムリミットが設定されている以上、果たしてどうなるのやら
野球専用化の是非を問う為にコンサドーレまで呼んで協議やったのに
4者で多目的路線を継続
第二回以降に一体何を話し合うつもりなのやら
ハムは、新球場の話はしないと宣言中
47(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:39 ID:PgSJSjmK0(1) AAS
>>44
水面下では着々と北広島に準備を進めてますよ
とりあえず、大谷君をポスティングしてからだね
48: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:39 ID:R7iBmsnQ0(3/5) AAS
コンサだけになって大赤字になっても、35人いるという天下り役人は
1000万超えの給料とり続けるんだろうなあ
経済のブラックホールみたいな存在になるんだね札ド
49(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:43 ID:qhTNOGCAO携(1/4) AAS
ローカル放送で４者会議の様子を断片的に見たが
日ハム「もう話し合うことはない。そっちが大幅に譲れ。さもなければ出ていく」
札幌市「まあまあ…ゆっくり話しあいましょう」
ドーム「そうですよぉ。何もそんなに急がなくても」
日ハム「話にならん。こっちはこっちで準備させてもらう」
コンサ(おれ何でここにいるんだろ…)
こんな感じだな
もう90％出ていくと思う
ただ、日ハムの社長？の態度がものすごく悪くて感じ悪かったのはマイナス
50(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:44 ID:R7iBmsnQ0(4/5) AAS
これまでの処遇を思えば、態度悪くて=怒ってて当然でしょう
51(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:48 ID:qhTNOGCAO携(2/4) AAS
>>50
その通り
だからそれをわざと見せたんだと思うよ
ただ札幌市やドームと関係ないテレビ局や記者にも酷い態度だったからね
メディアはさんざん日ハムをバックアップしたのにアレはない
52(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:51 ID:kwAvoPz70(9/18) AAS
>>49
札幌市長の弁明に貴重な時間を使わされたようなものなのだから
不機嫌になっても当然だよ
行き当たりばったりで、付き合って貰う形にしたのがありありと
日本ハムの本音引き出せず 札幌ドーム野球専用化案不発 （北海道新聞） - Yahoo!ニュース
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
「私どもは一度も正式に話をいただいていないし、望んだこともない」。
日本ハムの島田利正球団代表は協議後、札幌ドームの野球専用化に関し、記者団にこう断言した。
53(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:54 ID:Sy8kPLJ30(1) AAS
>>43
1月に挨拶に行って、4月に値上げとか馬鹿にしまくっているよな
54: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:05 ID:kwAvoPz70(10/18) AAS
>>53
5月末のスクープもどこのリークなのか何なのかは分からんが
道新以外に日刊スポーツもすっぱ抜いていたらしい
そして、今のハムのGMはそこの新聞記者上がりだったりするんだよね
>>41も日刊の記事 パイプが今も生きているのかな
55(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:06 ID:qhTNOGCAO携(3/4) AAS
>>52
いや だから不機嫌になって当然だと思うよ
ただ、それを我慢するのが大人でしょ
ガキが拗ねてふて腐れてる姿そのまんまですげえみっともなかったわ
56(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:12 ID:kwAvoPz70(11/18) AAS
>>55
個人的な感情で動いていると解釈する方が
ガキだと思うけどなあ
あえて不快感を示す 協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
交渉のテクニックの一つでしょ
ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし
57: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:14 ID:rPsFcIK70(4/9) AAS
AA省
58: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:16 ID:kwAvoPz70(12/18) AAS
大谷には、個人的に
ふるさと納税で寄付して貰っても良い
ガンバ大阪のスタジアムがやってたように
新球場建設の役に
59(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:27 ID:rPsFcIK70(5/9) AAS
>>56
それもちょっと違う
市長は引き延ばすのが最良の手だから
→少しでも長い期間今まで通りの使用料収入が入るように
ハム社長はそれを感じて不機嫌（あるいはふり）になった
とにかく移転の話を早急に進めないと何も生まれないと悟って
60: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:34 ID:tbNuRJOS0(1/3) AAS
日ハム側は既に札幌市（ドーム）は気にしてないと思うがな
北広島市やJR北海道に本社と詰めていかなきゃならないだけで・・・それも建設費の割高を避ける為に東京五輪後でしょ（移転は2023年だったか？）
61: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:36 ID:rPsFcIK70(6/9) AAS
ハム側がやる事は移転の投資回収計画を具体的に早急に出す事
それによって札幌ドームに残った場合の適正使用料が算出できる
ドーム（札幌市）側がその金額を飲めばドームに残ればいいし
飲まなければ移転すればイイ
62: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:37 ID:ZbHzS/cd0(1/3) AAS
そもそも、日ハムが出て行って札Dが赤字になろうが
どうなろうがいち企業には関係ない話だからな。
63(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:38 ID:PPYzDW9w0(1/2) AAS
もう移転は決定事項でしょ？
後はどこに建設するかだけ
64(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:41 ID:rPsFcIK70(7/9) AAS
>>63
だったらドーム側も含めた４社協議にはならない
最終的に道内への移転は無いよ
65: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:50 ID:tbNuRJOS0(2/3) AAS
これまで長いことホーム球場として借りていて まだ2023年までは使うのに邪険には出来ないよ
協議を申し込まれれば 一応の礼儀として参加するさ・・・実は無いけどな
市側も出ていかれるにしろ 精一杯引き留めたという体裁は整えたいだろうしな
66: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:55 ID:oTKu2Dsi0(1/2) AAS
結局、札幌市内に碌な候補地ないの？
67: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:56 ID:PJcZGfhN0(1/3) AAS
表面上は「日ハム出ていかないで～」だが内心は「税収減ろうが雇用減ろうが自分が責任取るわけじゃなければどうでもいい」
68: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:01 ID:qhTNOGCAO携(4/4) AAS
>>56
> 個人的な感情で動いていると解釈する方が
> ガキだと思うけどなあ
いや
全然そんなこと思ってないよ
> あえて不快感を示す 協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
> 交渉のテクニックの一つでしょ
だから>>51で「わざと」って書いたでしょ
心の中はそれなりに冷静だよ
それを差し引いても酷かったって言ってんのよ
自分の顔が不細工なことを計算に入れてないから
> ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
> 無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし
これは何か世論調査でもしたの？
69(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:14 ID:kwAvoPz70(13/18) AAS
>>59
札幌ドーム撤退と言っても
来季から別の場所と言う訳にも行かないし
完成を目指す時期は、まだ7年ぐらい先
今までも譲歩して来なかった連中が
出て行かれるまでの間でも、還元してくれるかどうかは怪しい
ハムとしては、どうせ出て行くのだから
出て行くまでの使用料はこのままだと考えているだろうし
その辺の譲歩まで引き出す考えも無いとは思うけどね
むしろ、建設的な話がしたいなら新球場建設に協力するような中身でないと
70: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:25 ID:oTKu2Dsi0(2/2) AAS
>>69
狼少年ハムには飽きましたｗ
71(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:25 ID:eSf/DSKZ0(2/4) AAS
札幌にオリンピックが決まったらドームの改修費を日ハムに出させる気満々だったものな
72: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:27 ID:rLqxo0iL0(1) AAS
>>71
妄想で叩くなよ キチガイ
73(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:30 ID:rPsFcIK70(8/9) AAS
そもそも
日ハムに単独で球場をつくるだけの体力は本当にあるのか？
74: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:30 ID:PJcZGfhN0(2/3) AAS
日ハムが出て行ったからって市長はリコール受ける訳でも減給になるわけでもないからな
退職した後札幌で暮らすつもりじゃなければどうなったて構わないってとこだろ
税収減、札ドに税金ジャブジャブ投入で市民サービスが削られるだけだ
75(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:47 ID:kwAvoPz70(14/18) AAS
>>73
後ろ盾は、売上高1兆2000億円の企業グループだけど？
JR北海道の10倍近くのデカさがあるし
北海道電力にも2倍までは行かないが、まあ桁が一つ違う
札幌市の一般会計と特別会計を合わせた額と大体同じ
北海道のプレイヤーの中では敵無しの札幌市も
互角以上の民間企業相手には、成す術無しなんだろうね
今までそんな駆け引きやった事無いでしょ
76(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:49 ID:ZbHzS/cd0(2/3) AAS
日ハムは日本最大の食肉会社なのに
そこらの中小企業と同じスケールで考えて金勘定してる人多いから
話しが通じないんだろうな。
77(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:53 ID:n+g56dL20(1) AAS
>>28
ナゴヤドームは本気でどうにかしたほうが良い
78: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:57 ID:rPsFcIK70(9/9) AAS
だったら話は早いじゃん
工事着工直前にドーム側から最大の条件を引き出して終了
79(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:02 ID:0eHZX1I+0(1/4) AAS
HBC見たけど札幌市民も北広島の新駅があれば一番良しとしてるみたいｗ
80: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:03 ID:JnRwfdo50(1) AAS
>>8
2000億？の放映権で払うんやろw
大勝利らしいしw
81: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:05 ID:tbNuRJOS0(3/3) AAS
いやいや・・・もう静かに別れたいの
逆上されるのが嫌だから話し合いには応じるけど よりを戻すつもりは無い
82(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:14 ID:kwAvoPz70(15/18) AAS
>>77
ナゴドは、筆頭株主がドラゴンズの親会社の中日新聞社だし
ドーム会社の社長は、ドラゴンズのオーナー
殆ど自前同然なのに、なぜか動きが鈍いんだよな
ドラゴンズの上納金で親会社を支えているなる説が濃厚
83: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:21 ID:fC7DjqyT0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:tobuyy.x24hr.com
84(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:22 ID:0eHZX1I+0(2/4) AAS
札ドにシャトルバスで行く市民だけどシャトルバスの停車場所が遠すぎ
毎回バス乗り場まで行くのがイライラするわ
85(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:26 ID:OTkeQjB50(1) AAS
>>79
新駅って言うけどJRは作らないよ
現代では駅は受益者負担で利用者側が作るんだよ
今回の場合は日本ハムが作る、又は北広島市も加わって作る
86: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:29 ID:PJcZGfhN0(3/3) AAS
>>85
今のとこ北広島市が作ると言ってるようだな
>北広島市は運動公園の近くを走るＪＲ千歳線に自治体が設置する「請願駅」を設けたい考えです。
外部ﾘﾝｸ[html]:news.hbc.co.jp
87: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:37 ID:kwAvoPz70(16/18) AAS
請願駅なんて安い所では数億円から造れるしな
大量に人が集まるから、それへの対応が必要とはいえ
別にホームに人が溢れかえる前に
場内規制なりの形で上手く整列させて行けば良い
それをやるだけのスペースもある
88(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:08 ID:ZbHzS/cd0(3/3) AAS
北広島としては数億円かけて駅を作った所で
何もない原野に人、モノ、カネが集まって何百倍もの利益を受けられるから
それこそ惜しくない投資でJR北海道も全面協力しますってんだから
それこそ、どこぞの連中が好んで使う Win-Winって奴だろう。
89: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:10 ID:iuds8PTk0(1) AAS
>>84
歩けよピザ
90(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:10 ID:eSf/DSKZ0(3/4) AAS
>>88
春しか行かない沖縄が球場を新設するくらいだしな
91: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:11 ID:kwAvoPz70(17/18) AAS
北広島新駅がどの辺に出来るか分からんが
新球場候補地と線路にあるのが、北広島市の土木事務所だったりするのは
単なる偶然にしても、何かの縁を感じさせるね
92(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:27 ID:yM3lFfIB0(1/2) AAS
>>82
ナゴヤドームと中日ドラゴンズの微妙な一体経営（３） ナゴヤドームが中日ドームでないわけ
外部ﾘﾝｸ:www.plus-blog.sportsnavi.com
93(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:16 ID:kwAvoPz70(18/18) AAS
>>92
他の株主も名古屋財界が奉加帳で持っているような感じだし
中日新聞主導の体制に反対意見を持つ所も無さそうだけどね
【スポーツワイドビュー】進化するプロ野球「球場ビジネス」…球団自ら運営、斬新アイデアで集客（2/3ページ） - 産経WEST
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2016.6.25 11:51
中日は親会社の中日新聞社がナゴヤドームの運営会社の筆頭株主であり、実質的に手中にある状態だ。
94(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:28 ID:5dj8R7By0(1) AAS
>>90
那覇は良いとして問題は名護だわ。
ハムがアリゾナキャンプ打ち出してやっと重い腰を上げた。
ボロボロのフェンスのせいで選手に怪我人出してから更に7年間ほったらかしだったんだぜ?
95(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:29 ID:f7/d42Ol0(1/3) AAS
>>94
お客さん失明したのにホッタラカシのハムといい勝負じゃないかｗ
96(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:31 ID:eSf/DSKZ0(4/4) AAS
>>95
ネットを最初に外したのはヒルマン時代で、それは悪手だった
その後、つけさせてくれと要望を出してもドームは無視している状況ですが？
97(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:36 ID:i57ozdQd0(1) AAS
>>42
③だとハムが蹴るだろ
98(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:39 ID:3cytLofz0(1) AAS
>>97
蹴らないでしょ
最初からそれが狙いなんだから
99(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:44 ID:2PN3QrAd0(1) AAS
>>98
ホバリングの負担が残るのは論外。
「コンサを追い出して運営権をハムに渡す」が最低ライン
ただ今はもうＪＲ北や北広島との話が相当進んでるだろうからその条件でも引き留めは無理かも
100: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:48 ID:yM3lFfIB0(2/2) AAS
>>93
ナゴヤドームと中日ドラゴンズの微妙な一体経営（４） 阪神より横浜に近い一体度
外部ﾘﾝｸ:www.plus-blog.sportsnavi.com
101: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:52 ID:VqskCwj20(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:appnews.sadayuki.jp
102(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:58 ID:b//ComHL0(1/2) AAS
>>76
日本最大どころか世界第5位の食肉会社でハムメーカーとしては世界最大
>>75
今の時点で建設費の八割程度は確保してるんだってさ。プールしてある札幌ドーム使用料の5年分、大規模修繕費用に用意してある100億円とか
103(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:08 ID:PPYzDW9w0(2/2) AAS
>>99
強盗みたいな言い分だな
104: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:13 ID:R7iBmsnQ0(5/5) AAS
>>102
これだけのドロボー設定料金なのに8割確保、5年分確保、すごい堅実だ
その金を全部むしり取ろうとしてたんだろうなー三セク無能35人衆
札幌市が、とは言わないけどさ
105: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:14 ID:f7/d42Ol0(2/3) AAS
>>96
ヒルマンのせいにしているのかｗｗｗ
106(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:15 ID:b//ComHL0(2/2) AAS
>>98
札幌ドームは耐用年数が20年に設定されているんだけど降雪地で予定よりも痛みが早くて、
2018年に予定されてる大規模改修に掛かる金額が今の時点での試算で200億円でそれから先はどんどん短いスパンで改修を行わなければならなくなるそうでどれだけ金が掛かるのかは未知数。
使用料を値下げされても割りに合わない。仮に買い取るとしたら、それらと共に札幌市街地の高い固定資産税も払わなければならなくなる。
設備に不備が多く拡張性もない20年落ちの金ばかり掛かる球場買うくらいなら新球場建てた方がまし。
改修費の200億円があればマツダスタジアム建ててもお釣りが来るし
107: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:38 ID:0eHZX1I+0(3/4) AAS
JR北海道は札幌近郊の駅を今整備してるからこれから客も増えるよ
白石駅は立派な橋上駅になったし苗穂駅も来年移転して
日ハムの屋内練習場、寮にすぐ隣接した場所に立派な駅ができる
108: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:42 ID:V9/J2QfS0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:tobuyy.x24hr.com
109(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:44 ID:7KleKjy90(1) AAS
札幌ドーム2を作って
札幌ドーム1 コンサドーレ札幌
札幌ドーム2 北海道日本ハムファイターズ
で使用すればいいよ
110: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:47 ID:f7/d42Ol0(3/3) AAS
>>106
じゃあ早く逝けよｗ
111(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:49 ID:0eHZX1I+0(4/4) AAS
地下鉄もドームも札幌市が管理しているのに駅とドームが無駄に離れているのが
そもそもおかしいんだよね・・・
あの距離を毎回歩きたいと思う客はいないだろ
しかも着いたら階段アンド階段とかｗ
112: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)23:56 ID:btV149oI0(1) AAS
>>111
近すぎると駅パンクするのよ
大都市か専用支線じゃないと厳しい
113: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)00:06 ID:XPGOkTm30(1/2) AAS
>>102
凄いな。シャウエッセンは好きだよ。高いから特別な時にしか買わないけど。
114: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)00:09 ID:XPGOkTm30(2/2) AAS
>>109
日ハムドームは横から見るとソーセージみたいな形で頼むわ。
浅草の💩みたいな事になっちゃうかもしれないけど。
115: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)00:19 ID:BTTrbLDM0(1) AAS
>>98
管理指定権が絶望的だから残るって選択肢は無い。
売店収入が無いから陽を戦力外にせざるを得ない状況になっていてファンミーティングで経営危機と訴えていたそこを絶対妥協しない。
116(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)01:14 ID:nTZvsRoc0(1/27) AAS
この辺を見れば、1時間圏に入るエリアってそれなりだと思うけどなあ
勿論、毎日ナイターゲームを見に行くには厳しいってエリアもあるだろうけど
おおよその目安として、最大限見積もった時の数字にはなる
※新駅予定地は、上野幌～北広島間
札幌駅． ～北広島駅 17分 450円 21.8km
新札幌駅～北広島駅 07分 260円 10.9km
・JR北海道
苫小牧駅～北広島駅 45分 930円 49.4km
小樽駅． ～北広島駅 51分 1,070円 55.6km
岩見沢駅～北広島駅 59分 1,070円 50.8km
石狩当別～北広島駅 62分 1,070円 49.3km
・札幌市営地下鉄
麻生駅～さっぽろ駅 10分 250円 04.9㎞
栄町駅～さっぽろ駅 11分 250円 06.7km
宮の沢～新さっぽろ 35分 370円 20.1㎞
真駒内～さっぽろ駅 18分 290円 09.4㎞
真駒内～新さっぽろ 42分 370円 20.4km
福住駅～さっぽろ駅 14分 250円 06.9km
福住駅～新さっぽろ 40分 350円 17.9㎞
・札幌市電
事業所前～さっぽろ駅 35分 290円 04.8km
事業所前～新さっぽろ 51分 410円 16.3km
.
117: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)01:28 ID:jfTW8A+c0(1/8) AAS
>>103
強盗って不採算部門が採算部門の足を引っ張ってたらそういう判断になるのは当然でしょ
むしろ10年代になってからは3者間の腫れ物みたいな扱いだったんじゃないの、コンサ
言い出しっぺが何をされるか判ったもんじゃないからやっと今回の4者協議で提示されただけで
(市は追い出したら追い出したらで厚別改修費を集られるという認識があったからかも知れないが)
118: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)03:40 ID:bSaEVs++0(1/5) AAS
>>95
ただあれはネットがあっても当たってたらしいけどな。
それにチケットには注意喚起の文面もあった。
ただあの一件は野球を知らない人向けのツアー招待客だったのでその分の責任が問われた格好。
119: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)04:58 ID:0M8IMZjw0(1) AAS
JR北海道と北広島市はちゃんと駅を作れるのかねｗ
120: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)06:31 ID:TYkKXnfW0(1/3) AAS
>>96
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hf-pearl.com
ネットってたぶんこれのこと。バックネットの脇のほうに高さ1メートルちょいのがついてる。
件のファールボールにはあっても役に立たなかったと認定されている。
121(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)06:49 ID:rhTEFSeV0(1/8) AAS
サッカー用に椅子が設置されてて微妙に視線がホームからずれてるんでしょ
札ド
だから施設的欠陥だからドームのせいなんだけどね
まあこの件も移転の要因の一つではある
122: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)07:35 ID:ls4R2P7A0(1) AAS
>>121
バックネット裏とバックスリーン回り以外は首を曲げないと見られないから疲れる
空いてれば体ごと斜めになればいいんだけど混んでるとそれもできん
サッカー用にフィールドの中央向いて席が配置されとるからだが、
それ以前に席が狭い
ワールドカップ基準でつくったから座席数増やす必要があったためらしいが優勝経験国四カ国も来たのに空席が目立ってた
123: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)08:04 ID:rhTEFSeV0(2/8) AAS
当時ナロー回線？で必死につないだけと途中で萎えて繋がらなくて
チケット買えなかったのに、会場はスカスカだったんだよね
大失敗じゃん そもそも開業時からケチがつきっぱなしの施設なんだよ
もうダメダメ 権力者の権威の象徴、新球場が出来たら解体していいんじゃないの
もうそんなの流行んないから
124(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)08:20 ID:eYh1vfGF0(1/2) AAS
名護市には移転詐欺話通用したが札幌市は無理やろ
北広島市なんかに移転したら閑古鳥鳴きまくるよ
いったん建築したら３０年は使わないといけないし、リスク大きすぎて無理
125: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)08:25 ID:5AHNuQSx0(1/4) AAS
>>121
そのあたりはクッキーカッターの宿命かな。
京セラなんか全部2塁ベース向いてるから見にくいし、自分の座ってるほうのポール際・フェンス際は
見事に死角になりますねー
席の狭いのも、座席数の都合で仕方ないのかな。ガンバご自慢の市立吹田も、吹田市の「4万人に増設
するときも全額パナ負担な」で現状のスタに4万突っ込んだから結構キチキチだし。
韓国の欠陥ドームをあんま笑ってられないねー
126(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)08:27 ID:J0C8TROOO携(1/2) AAS
もともと移転候補地は運動公園予定地だしダメなら市に寄附するんじゃないか
127: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)08:49 ID:J7kKEwaB0(1) AAS
まずはチョン守護神のお陰で昇格できたチョンサドーレを札幌を
札幌と言わず北海道から追放するのが先決
道民の血税をチョンに貢ぐキムチ臭い球蹴り集団は北海道に必要ありません
128: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)09:53 ID:eYh1vfGF0(2/2) AAS
>>126
元々固定資産税払うつもりないやろうから、寄付するやろうな
129: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)10:11 ID:1HOEDMMx0(1) AAS
>>124
4者協議で秋元市長と長沼社長だけが
一方的に話をしてた時点で
(島田代表は「札幌ドームの野球専用化は求めていない
新スタについてはファンの前で発表する
この場では何も言えない」)
さらに4者協議の次の開催が決まってないから
移転は確定だすよ
130(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)10:19 ID:rhTEFSeV0(3/8) AAS
微妙になまってるところが北広島らしくていい
札ドは権力者が海外セレブにホルホルするための施設で実用性が乏しく
肩がこるから、新球場は親しみやすい、観客に愛される球場にしてほしいな
阪神ファンが甲子園を愛して誇りに思うような、札ドを愛するファンなんか
サンセクバカ以外居ないと思う 愛着の持てない場所だ
131: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)10:25 ID:YJ/M+nlg0(1/2) AAS
日ハムサヨウナラｗ
132: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)10:30 ID:rhTEFSeV0(4/8) AAS
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:npb
とりあえず野球改革議論板に、この問題のスレ建てたよ
ここももうすぐ時間切れだから、話や新しいネタがあったら、ぜひこっちへ
過去スレの重要な資料もおいおいコピペしていくよ
勿論、新しい情報が出たら、また芸スポにスレたてお願いしますので
その時はよろしくお願いします>>1さん
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