[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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1(3): 鉄チーズ烏 ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [ageteoff] 2016/12/07(水)22:50 ID:CAP_USER9(1) AAS
今春、浮上した日本ハムの新球場構想を受け、札幌ドームのあり方について話し合う４者協議が３日、札幌ドームで行われた。札幌市・秋元克広市長、日本ハム・島田利正球団代表、コンサドーレ・野々村芳和社長、札幌ドーム・長沼修社長が出席した。
初の４者トップによる会合が実現した。札幌ドームのあり方や利用状況などについて約１時間、非公開で話し合った。今後も多目的な施設として使用する方向性で一致。特定の競技による専用化の可能性はなく、秋元市長は「現状のままの施設として大幅に変えずに利用していく」と語った。
秋元市長は「お話は頂けなかった」と、日本ハムの新球場構想についての言及はなかった。だが「札幌ドームに残ってほしい思いは変わっていない。札幌ドームの可能性がなければ札幌市内で、という思いがある」と強調。一方、来季Ｊ１に昇格するコンサドーレ・野々村社長は「Ｊ１基準のスタジアムは札幌ドームしかない。使い続けたい」と話した。
天然芝やファンサービス向上を目指した日本ハムの新球場構想は今年５月に明らかになり、北広島市などが候補に挙がっている。
スポーツ報知 12/4(日) 8:24配信
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
前スレ ★1 2016/12/04(日) 08:36:48.29
【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の４者協議で札幌Ｄを考える
2chｽﾚ:mnewsplus
2: ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)22:55 ID:8qlfW8hn0(1) AAS
サカ豚＝反日チョン
7 :名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 21:22:27.89 ID:68pX7w+i0
じゃあああああああああああああああああああああｐっぷｗｗｗｗ
下半身でしか行動できない不倫猿ｗｗｗｗ
2 :名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/07(水) 20:33:15.47 ID:68pX7w+i0
名将石井迷将ペトロ
39名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/12/07(水) 20:23:23.00ID:68pX7w+i0
>>5
そういや新潟でFK決めまくってたヤツいつの間にか浦和から消えたな
今頃何してんだろ
3: ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)23:04 ID:+3FPRG+n0(1) AAS
大谷売り飛ばしてさっさと作ろうぜ｡
4(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)23:14 ID:Hje+DPDo0(1) AAS
星置ドームで確定
5(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)23:18 ID:ZCLNTaON0(1) AAS
札幌市の無能さだけが全国区に。
五輪誘致なんて間違いなく無理だなー
6: ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)23:33 ID:D/pXqcuD0(1) AAS
>>4
ほしおきのどこに作るの？
7: ＠無断転載は禁止 2016/12/07(水)23:59 ID:IqLXLVGa0(1) AAS
まだやるのこれ
8(4): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:05 ID:dMBOMr3T0(1) AAS
野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム コンサートで46万人動員！
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！
9: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:12 ID:kwAvoPz70(1/18) AAS
>>8
浦和のこれって建設費の償還が入って無いよな
あれだけの施設がこの程度でどうこうなるはずが無い
本当は何十億円かの赤字なんだろうね
10: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:14 ID:F/KxAOM00(1/2) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ:mgtab.hatenablog.jp
11: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:19 ID:lrXknqKm0(1) AAS
>>5
それな
12: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:26 ID:dPEmfvA/0(1/5) AAS
>>8
税リーグw
13: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:27 ID:dPEmfvA/0(2/5) AAS
これじゃハムも出て行くってw
14: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:28 ID:iW8Hs/cM0(1) AAS
>>8
(*ﾟ∀ﾟ)…
15(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:29 ID:kwAvoPz70(2/18) AAS
札幌五輪の為には、札幌ドームが必要
こう考えているからこそ、札幌市はハムを逃がしたくないのだろうが
しかし、野球専用化した後でも開会式会場などの要件を満たせるのかどうか
IOCってあれだけ金に汚い癖に、商業色を嫌っているもんな
また、2019年のラグビーワールドカップでの会場としても予定されているが
ホバリンスステージが必須だろうし、それは野球専用化とは矛盾しないのかどうか
元々、ありもしない野球専用化なんじゃないの？
16(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:39 ID:dPEmfvA/0(3/5) AAS
>>15
冬季五輪の開会式やるには4万か5万入ればいいはずなので大丈夫
17(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:42 ID:q8CdYh2o0(1) AAS
>>15
その札幌ドームにとんでもない赤字化を確定させての 五輪誘致なんてやり出したらいくら大人しい札幌市民でも暴動もんだぞ。
俺は札幌市民でハムファンだけど 今回のハム新球場はなるべくしてなったと思うが。
巨額赤字化札幌ドームに加えての－になのに 更にオリンピックで赤字化させるなら 本当にバカとしか言いようがないと思うわ。
18(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:45 ID:kwAvoPz70(3/18) AAS
>>16
箱は何でも良いのか
スタンドがあって、一定のスペースがあれば
確かに長野五輪も後に野球場として整備されるようなものに過ぎなかったね
それを思えば、札幌ドームは屋根付きで贅沢
>>17
来るかどうかは分からない札幌五輪
しかも、来ても恩恵があるかは怪しい
確かに市民感情としては、理解出来ないだろうなあ
結局、五輪問題があるからこそ月寒なんかの土地も空けられないのだろうしね
19(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:58 ID:dPEmfvA/0(4/5) AAS
>>18
そうそう
客と選手団入るスペースあればいいだけだから
20(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)00:59 ID:dPEmfvA/0(5/5) AAS
何れにしてもコンサドーレが邪魔なんだな
21(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)01:18 ID:kwAvoPz70(4/18) AAS
>>19
結局は、札幌市の見栄張りもあるのだろうね
せっかく、建てたから壊したくない 五輪でアピールしたい
>>20
コンサドーレを追放した所で、座席から売店までの往復が手間だったり
急角度のスタンドだったり、その辺の問題は解決されないからね
使い勝手が悪い施設に金投じる価値があるかどうかは
22: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)05:00 ID:B8gdrWkf0(1) AAS
この件を見て公的機関はプロスポーツ向け施設を建てちゃいけないと思うようになった
もっと儲かる土地が見つかったので移転しますとプロスポーツチームに切り出された場合、
税金を投じてスタジアムを建てた自治体には抵抗する術がない
確かにスタジアムの値引き等すれば抵抗できるが
それの行き着く先はJリーグチームのようなスタジアムの激安価格での提供だろう
23: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)05:04 ID:R7iBmsnQ0(1/5) AAS
その前に、公的機関は利益をあげるべく努力すべき、でしょう
怠けてチームに集って、差別して、虐めてたなら、愛想付かされても仕方ない
24(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)05:20 ID:Z5IUxeab0(1) AAS
利益をあげるべく努力したから
西武の準フランチャイズを蹴って日ハムの正式フランチャイズを選んだんだよ
25(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)06:26 ID:GXTV+khC0(1) AAS
>>24
自分の利益上げることだけに集中して顧客満足を全く考えないのは努力とは言わないわな。
26(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)07:34 ID:eSf/DSKZ0(1/4) AAS
>>25
札ドは席が狭い、席が急、階段が多く老人や体の弱い人にやさしくない、トイレが少ない、駐車場料金が高すぎる
こんな糞ドームより顧客満足度は高くなるだろだろ
27: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)08:08 ID:F/KxAOM00(2/2) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ:mgtab.hatenablog.jp
28(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)08:15 ID:QvoAmXqf0(1) AAS
>>26
俺の地元のナゴヤドームと一緒だな
全く問題ないよ
29: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)08:56 ID:h/wC+hOF0(1) AAS
コンサドーレは出席しても発言権ないだろ
30: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)09:50 ID:R2y+k3yL0(1) AAS
市の関わる球場なのに市営地下鉄駅から徒歩15分
新函館始発の新幹線に接続するスーパー北斗の発車時間に対応する気のない地下鉄
まずさっぽこはここら辺りを根本的に改めないと
五輪なんてやったら世界中の笑いモンになるぞ
31: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:03 ID:Ddb5sVZP0(1) AAS
>>26
うん。だから札幌ドームは何もせずに顧客である日ハムにたかるだけって話。
日ハムは赤字解消のためにチケット値上げするんじゃなくてリスク背負って球場作ろうとしてるね。ここが民間と役所の違いかね。
32(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:32 ID:pLqGt+SS0(1) AAS
日ハムがたかってるじゃん…
33: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:43 ID:R7iBmsnQ0(2/5) AAS
AA省
34(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)10:54 ID:JSQ4fPmI0(1) AAS
>>32
ほんとうに日ハムがたかってて札幌ドームが迷惑してるのなら、なぜ日ハム出ていかないでってお願いをしてるの？
35(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)11:05 ID:rPsFcIK70(1/9) AAS
大谷の年棒の安さは
この問題を世間に知らしめる為だったかもねｗ
36(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)11:45 ID:4rzK7IAr0(1) AAS
>>34
べつに「お願い」はしてないだろｗ
「なんだったら札幌市内の用地を紹介してやんよ」って態度だよ
37: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)12:15 ID:aX+beWMJ0(1) AAS
>>32
はあ？、野球なしにスタジアムが運営できると思ってるの？
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
収入 支出 稼働
(億円) (億円) 日数 スタジアム名
37.2 32.3 134 札幌ドーム コンサートで46万人動員！
*5.9 *8.8 *52 埼玉スタジアム
*4.0 *6.0 108 ヤンマースタジアム長居
*4.0 *6.1 *92 ノエビアスタジアム神戸
*3.4 *9.0 119 ひとめぼれスタジアム宮城(スタジアムを含む運動公園全体)
*2.4 *2.9 *76 カシマサッカースタジアム
*2.3 *7.5 *78 日産スタジアム
*2.2 *8.1 142 エコパスタジアム(スタジアムを含む運動公園全体)
*1.2 *3.1 *81 デンカビッグスワンスタジアム
*0.1 *3.8 *79 大分銀行ドーム
収入800億円以上 株式会社東京ドーム←大正義！
38: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)13:31 ID:2txcYFGw0(1) AAS
@consadole_9 札幌市もなに考えてるのかわからないです
札幌ドームを野球専用し球場にするなら
札幌市のお金でコンサドーレのために専用のドーム球場を作ってあげるべき
Twitterﾘﾝｸ:Lee_a_k_a_HKYT
39: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:15 ID:kwAvoPz70(5/18) AAS
>>35
中田への配慮かと思ったが、そっちの意味合いもあるか
まあ、推定年俸だからもっと貰っている可能性は高いけど
表向きにはあの数字の持つ意味は大きいね
40: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:39 ID:c+ZQQW1s0(1) AAS
>>36
>>1の「札幌ドームに残って欲しい思いは変わっていない」って何？残って欲しいの？欲しくないの？
ってか出ていって欲しいならなぜ市は会談を設けたんだよ。
41(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)15:42 ID:kwAvoPz70(6/18) AAS
>>36
良いものやるよ
日本ハム本拠地移転問題 ４者協議開催も進展なし - 野球 : 日刊スポーツ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkansports.com
[2016年12月4日11時54分 紙面から]
日本ハムを引き留めたい札幌市と札幌ドームだが、方策は見えない。
秋元市長は日本ハム側に、初めて「残って欲しい」と直接伝え、
札幌ドーム長沼社長も「出て行かないでくださいとお願いした」という。
第２回会合は未定。今後もドームの在り方について協議を続ける。
42(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:00 ID:rPsFcIK70(2/9) AAS
①ハム新球場へ移転でドームをコンサ専用で大赤字として残す
②ハム新球場へ移転でドーム潰してショボイサッカー場をつくる
③ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、コンサは残す
④ハムドーム残留で大幅使用料値下げか営業権を譲渡、野球専用スタジアムにしてコンサ用にショボイサッカー場をつくる
⑤すべて現状維持でハムはスターに金を出せない苦しい経営を続ける
しか選択肢はない
結局③しか選択出来ないんだから腹をくくって早く結論を出すだけ
札幌ドームも札幌市も現状維持したいから交渉を延ばしてるに過ぎない
ハムは①でも構わないんだから早急に期日を切って新スタジアムへのアクションを
続けるだけ
過去に何度も裏切ってるんだから別に北海道に拘る必要も無い
43(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:20 ID:kwAvoPz70(7/18) AAS
札幌市とドームは、ハムの覚悟を見誤っていたんだろうな
北広島でも勝算ありだと結論が出たからこそ
1月に挨拶に行ったというのに
単なる交渉の為の牽制だとでも誤解したんだろ
まあ、この段階ならまだ良いんだよ
問題は5月の末に一斉報道があった時でさえ、単なるブラフだと誤解した
これが致命的な失態
札幌市の側からハムに協議を持ち掛ければ、相手の思う壺
付け入る隙を与える事になるとでも勘違いしたのか、その場で動かなかった
そして、ようやく半年近く経って本気度を認識したのか
ようやく公式な話し合いの場を設ける無能さ
44(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:26 ID:rPsFcIK70(3/9) AAS
見誤ったふりでしょｗ
ずるずる引き延ばすのが一番の手
協議の進展なしが最高の結果
逆にハム側のスピード感が足らん
45: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:33 ID:lkOELJBr0(1) AAS
「こっちも色々協議しましたがー日本ハムが出ていくといってえーこうなりましたー」ってことか。
んで、「いろいろ善処しましたが日ハムが出ていかれたので、税金で補てんを．．．」ってね
46: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:38 ID:kwAvoPz70(8/18) AAS
>>44
5月末にスクープがあった時には
今年度中には方向性を決めたいとする一文があったのにな
タイムリミットが設定されている以上、果たしてどうなるのやら
野球専用化の是非を問う為にコンサドーレまで呼んで協議やったのに
4者で多目的路線を継続
第二回以降に一体何を話し合うつもりなのやら
ハムは、新球場の話はしないと宣言中
47(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:39 ID:PgSJSjmK0(1) AAS
>>44
水面下では着々と北広島に準備を進めてますよ
とりあえず、大谷君をポスティングしてからだね
48: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:39 ID:R7iBmsnQ0(3/5) AAS
コンサだけになって大赤字になっても、35人いるという天下り役人は
1000万超えの給料とり続けるんだろうなあ
経済のブラックホールみたいな存在になるんだね札ド
49(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:43 ID:qhTNOGCAO携(1/4) AAS
ローカル放送で４者会議の様子を断片的に見たが
日ハム「もう話し合うことはない。そっちが大幅に譲れ。さもなければ出ていく」
札幌市「まあまあ…ゆっくり話しあいましょう」
ドーム「そうですよぉ。何もそんなに急がなくても」
日ハム「話にならん。こっちはこっちで準備させてもらう」
コンサ(おれ何でここにいるんだろ…)
こんな感じだな
もう90％出ていくと思う
ただ、日ハムの社長？の態度がものすごく悪くて感じ悪かったのはマイナス
50(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:44 ID:R7iBmsnQ0(4/5) AAS
これまでの処遇を思えば、態度悪くて=怒ってて当然でしょう
51(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:48 ID:qhTNOGCAO携(2/4) AAS
>>50
その通り
だからそれをわざと見せたんだと思うよ
ただ札幌市やドームと関係ないテレビ局や記者にも酷い態度だったからね
メディアはさんざん日ハムをバックアップしたのにアレはない
52(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:51 ID:kwAvoPz70(9/18) AAS
>>49
札幌市長の弁明に貴重な時間を使わされたようなものなのだから
不機嫌になっても当然だよ
行き当たりばったりで、付き合って貰う形にしたのがありありと
日本ハムの本音引き出せず 札幌ドーム野球専用化案不発 （北海道新聞） - Yahoo!ニュース
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
「私どもは一度も正式に話をいただいていないし、望んだこともない」。
日本ハムの島田利正球団代表は協議後、札幌ドームの野球専用化に関し、記者団にこう断言した。
53(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)17:54 ID:Sy8kPLJ30(1) AAS
>>43
1月に挨拶に行って、4月に値上げとか馬鹿にしまくっているよな
54: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:05 ID:kwAvoPz70(10/18) AAS
>>53
5月末のスクープもどこのリークなのか何なのかは分からんが
道新以外に日刊スポーツもすっぱ抜いていたらしい
そして、今のハムのGMはそこの新聞記者上がりだったりするんだよね
>>41も日刊の記事 パイプが今も生きているのかな
55(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:06 ID:qhTNOGCAO携(3/4) AAS
>>52
いや だから不機嫌になって当然だと思うよ
ただ、それを我慢するのが大人でしょ
ガキが拗ねてふて腐れてる姿そのまんまですげえみっともなかったわ
56(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:12 ID:kwAvoPz70(11/18) AAS
>>55
個人的な感情で動いていると解釈する方が
ガキだと思うけどなあ
あえて不快感を示す 協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
交渉のテクニックの一つでしょ
ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし
57: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:14 ID:rPsFcIK70(4/9) AAS
AA省
58: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:16 ID:kwAvoPz70(12/18) AAS
大谷には、個人的に
ふるさと納税で寄付して貰っても良い
ガンバ大阪のスタジアムがやってたように
新球場建設の役に
59(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:27 ID:rPsFcIK70(5/9) AAS
>>56
それもちょっと違う
市長は引き延ばすのが最良の手だから
→少しでも長い期間今まで通りの使用料収入が入るように
ハム社長はそれを感じて不機嫌（あるいはふり）になった
とにかく移転の話を早急に進めないと何も生まれないと悟って
60: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:34 ID:tbNuRJOS0(1/3) AAS
日ハム側は既に札幌市（ドーム）は気にしてないと思うがな
北広島市やJR北海道に本社と詰めていかなきゃならないだけで・・・それも建設費の割高を避ける為に東京五輪後でしょ（移転は2023年だったか？）
61: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:36 ID:rPsFcIK70(6/9) AAS
ハム側がやる事は移転の投資回収計画を具体的に早急に出す事
それによって札幌ドームに残った場合の適正使用料が算出できる
ドーム（札幌市）側がその金額を飲めばドームに残ればいいし
飲まなければ移転すればイイ
62: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:37 ID:ZbHzS/cd0(1/3) AAS
そもそも、日ハムが出て行って札Dが赤字になろうが
どうなろうがいち企業には関係ない話だからな。
63(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:38 ID:PPYzDW9w0(1/2) AAS
もう移転は決定事項でしょ？
後はどこに建設するかだけ
64(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:41 ID:rPsFcIK70(7/9) AAS
>>63
だったらドーム側も含めた４社協議にはならない
最終的に道内への移転は無いよ
65: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:50 ID:tbNuRJOS0(2/3) AAS
これまで長いことホーム球場として借りていて まだ2023年までは使うのに邪険には出来ないよ
協議を申し込まれれば 一応の礼儀として参加するさ・・・実は無いけどな
市側も出ていかれるにしろ 精一杯引き留めたという体裁は整えたいだろうしな
66: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:55 ID:oTKu2Dsi0(1/2) AAS
結局、札幌市内に碌な候補地ないの？
67: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)18:56 ID:PJcZGfhN0(1/3) AAS
表面上は「日ハム出ていかないで～」だが内心は「税収減ろうが雇用減ろうが自分が責任取るわけじゃなければどうでもいい」
68: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:01 ID:qhTNOGCAO携(4/4) AAS
>>56
> 個人的な感情で動いていると解釈する方が
> ガキだと思うけどなあ
いや
全然そんなこと思ってないよ
> あえて不快感を示す 協議に進展性無しという事を見せ付けるのも
> 交渉のテクニックの一つでしょ
だから>>51で「わざと」って書いたでしょ
心の中はそれなりに冷静だよ
それを差し引いても酷かったって言ってんのよ
自分の顔が不細工なことを計算に入れてないから
> ハムの代表の態度が不愉快と感じる人間よりも
> 無策で無意味に時間使わせた無能な市長への反発の方が遥かに大きいのだし
これは何か世論調査でもしたの？
69(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:14 ID:kwAvoPz70(13/18) AAS
>>59
札幌ドーム撤退と言っても
来季から別の場所と言う訳にも行かないし
完成を目指す時期は、まだ7年ぐらい先
今までも譲歩して来なかった連中が
出て行かれるまでの間でも、還元してくれるかどうかは怪しい
ハムとしては、どうせ出て行くのだから
出て行くまでの使用料はこのままだと考えているだろうし
その辺の譲歩まで引き出す考えも無いとは思うけどね
むしろ、建設的な話がしたいなら新球場建設に協力するような中身でないと
70: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:25 ID:oTKu2Dsi0(2/2) AAS
>>69
狼少年ハムには飽きましたｗ
71(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:25 ID:eSf/DSKZ0(2/4) AAS
札幌にオリンピックが決まったらドームの改修費を日ハムに出させる気満々だったものな
72: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:27 ID:rLqxo0iL0(1) AAS
>>71
妄想で叩くなよ キチガイ
73(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:30 ID:rPsFcIK70(8/9) AAS
そもそも
日ハムに単独で球場をつくるだけの体力は本当にあるのか？
74: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:30 ID:PJcZGfhN0(2/3) AAS
日ハムが出て行ったからって市長はリコール受ける訳でも減給になるわけでもないからな
退職した後札幌で暮らすつもりじゃなければどうなったて構わないってとこだろ
税収減、札ドに税金ジャブジャブ投入で市民サービスが削られるだけだ
75(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:47 ID:kwAvoPz70(14/18) AAS
>>73
後ろ盾は、売上高1兆2000億円の企業グループだけど？
JR北海道の10倍近くのデカさがあるし
北海道電力にも2倍までは行かないが、まあ桁が一つ違う
札幌市の一般会計と特別会計を合わせた額と大体同じ
北海道のプレイヤーの中では敵無しの札幌市も
互角以上の民間企業相手には、成す術無しなんだろうね
今までそんな駆け引きやった事無いでしょ
76(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:49 ID:ZbHzS/cd0(2/3) AAS
日ハムは日本最大の食肉会社なのに
そこらの中小企業と同じスケールで考えて金勘定してる人多いから
話しが通じないんだろうな。
77(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:53 ID:n+g56dL20(1) AAS
>>28
ナゴヤドームは本気でどうにかしたほうが良い
78: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)19:57 ID:rPsFcIK70(9/9) AAS
だったら話は早いじゃん
工事着工直前にドーム側から最大の条件を引き出して終了
79(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:02 ID:0eHZX1I+0(1/4) AAS
HBC見たけど札幌市民も北広島の新駅があれば一番良しとしてるみたいｗ
80: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:03 ID:JnRwfdo50(1) AAS
>>8
2000億？の放映権で払うんやろw
大勝利らしいしw
81: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:05 ID:tbNuRJOS0(3/3) AAS
いやいや・・・もう静かに別れたいの
逆上されるのが嫌だから話し合いには応じるけど よりを戻すつもりは無い
82(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:14 ID:kwAvoPz70(15/18) AAS
>>77
ナゴドは、筆頭株主がドラゴンズの親会社の中日新聞社だし
ドーム会社の社長は、ドラゴンズのオーナー
殆ど自前同然なのに、なぜか動きが鈍いんだよな
ドラゴンズの上納金で親会社を支えているなる説が濃厚
83: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:21 ID:fC7DjqyT0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:tobuyy.x24hr.com
84(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:22 ID:0eHZX1I+0(2/4) AAS
札ドにシャトルバスで行く市民だけどシャトルバスの停車場所が遠すぎ
毎回バス乗り場まで行くのがイライラするわ
85(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:26 ID:OTkeQjB50(1) AAS
>>79
新駅って言うけどJRは作らないよ
現代では駅は受益者負担で利用者側が作るんだよ
今回の場合は日本ハムが作る、又は北広島市も加わって作る
86: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:29 ID:PJcZGfhN0(3/3) AAS
>>85
今のとこ北広島市が作ると言ってるようだな
>北広島市は運動公園の近くを走るＪＲ千歳線に自治体が設置する「請願駅」を設けたい考えです。
外部ﾘﾝｸ[html]:news.hbc.co.jp
87: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)20:37 ID:kwAvoPz70(16/18) AAS
請願駅なんて安い所では数億円から造れるしな
大量に人が集まるから、それへの対応が必要とはいえ
別にホームに人が溢れかえる前に
場内規制なりの形で上手く整列させて行けば良い
それをやるだけのスペースもある
88(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:08 ID:ZbHzS/cd0(3/3) AAS
北広島としては数億円かけて駅を作った所で
何もない原野に人、モノ、カネが集まって何百倍もの利益を受けられるから
それこそ惜しくない投資でJR北海道も全面協力しますってんだから
それこそ、どこぞの連中が好んで使う Win-Winって奴だろう。
89: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:10 ID:iuds8PTk0(1) AAS
>>84
歩けよピザ
90(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:10 ID:eSf/DSKZ0(3/4) AAS
>>88
春しか行かない沖縄が球場を新設するくらいだしな
91: ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:11 ID:kwAvoPz70(17/18) AAS
北広島新駅がどの辺に出来るか分からんが
新球場候補地と線路にあるのが、北広島市の土木事務所だったりするのは
単なる偶然にしても、何かの縁を感じさせるね
92(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)21:27 ID:yM3lFfIB0(1/2) AAS
>>82
ナゴヤドームと中日ドラゴンズの微妙な一体経営（３） ナゴヤドームが中日ドームでないわけ
外部ﾘﾝｸ:www.plus-blog.sportsnavi.com
93(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:16 ID:kwAvoPz70(18/18) AAS
>>92
他の株主も名古屋財界が奉加帳で持っているような感じだし
中日新聞主導の体制に反対意見を持つ所も無さそうだけどね
【スポーツワイドビュー】進化するプロ野球「球場ビジネス」…球団自ら運営、斬新アイデアで集客（2/3ページ） - 産経WEST
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2016.6.25 11:51
中日は親会社の中日新聞社がナゴヤドームの運営会社の筆頭株主であり、実質的に手中にある状態だ。
94(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/08(木)22:28 ID:5dj8R7By0(1) AAS
>>90
那覇は良いとして問題は名護だわ。
ハムがアリゾナキャンプ打ち出してやっと重い腰を上げた。
ボロボロのフェンスのせいで選手に怪我人出してから更に7年間ほったらかしだったんだぜ?
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