[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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473: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:03 ID:VOjFOs/30(2/9) AAS
>>463
名古屋
474(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:04 ID:E/ij5Iu00(8/26) AAS
不動産屋やバス屋になれるならともかく
札幌近郊の鉄道路線だけは残さざるをえないのだから
そこをテコ入れする為には何でもやって行かないといけない
JR北海道再生推進会議、「選択と集中」による閑散線区の見直しに理解集まる | マイナビニュース
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
[2016/06/02]
今後の取組みの方向性については、経営安定化基金の運用益収入の減少を踏まえ、
「いかに選択と集中を進めても、自助努力だけで事業を継続できるのか疑問を感ずる。
どうすれば鉄道ネットワークを一定程度維持できるのか、国も含めて十分議論する必要がある」と、
JR北海道のあり方そのものが問われているとの指摘もあったという。
475(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:13 ID:VOjFOs/30(3/9) AAS
>>474
何かやらないといけないといって万歳突撃されてもねｗ
476: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:13 ID:MzzXhB0z0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chaki.almostmy.com
477(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:18 ID:w28VB5RH0(1/2) AAS
>>262
クロカンのスプリントで使うだろ、2007年の世界選手権では会場になってた。
478: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:19 ID:ZaVVaO600(1) AAS
この話題まだ続いてんのかよ
そんなにハムに失敗して欲しくて仕方ないのか
479: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:21 ID:/jEnCD/c0(17/18) AAS
そんなに札幌市の財政を赤くしたいのか
480(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:22 ID:w28VB5RH0(2/2) AAS
>>262
>>477
ちなみにその時の画像
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:image.space.rakuten.co.jp
481: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:23 ID:Llahram00(7/7) AAS
札幌ドームを廃止して跡地を売れば札幌市の財政は助かるよ
482(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:23 ID:E/ij5Iu00(9/26) AAS
>>475
札幌駅～新千歳空港駅の千歳線は、JR北海道の生命線
ハムの新球場話を抜きにしても、ここには投資するだけの価値はある
「持続可能な交通体系のあり方」 について - JR北海道
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrhokkaido.co.jp
JR北海道>>企業情報>>会社概要
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jrhokkaido.co.jp
平成27年度 駅別乗車人員上位10傑
新千歳、訪日客獲得に向け昼間発着枠拡大へ、計画前倒し | 旅行業界 最新情報 トラベルビジョン
外部ﾘﾝｸ[php]:www.travelvision.jp
快速エアポート増発、財源が課題 立体交差など百数十億円 | どうしんウェブ／電子版（経済）
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
10/25 05:00
ＪＲ北海道が札幌と新千歳空港を結ぶ快速エアポートを増強する方針を示していることを巡り、
貨物列車用線路の立体交差化など総計で百数十億円規模とされる工費や必要経費の財源確保が課題となっている。
経営状態が厳しいＪＲだけで負担するのは難しいとみられ、
菅義偉官房長官が「２０２０年をめどに３割増やす」とする方針を明言したことで、国土交通省が対応を迫られるとの見方もある。
ＪＲなどが検討する増強策は、現行で１時間４本（１５分間隔）のダイヤを、５本（１２分間隔）に増発する方式が有力視されている。
編成車両を増やす方法も検討されたが、停車駅のホーム改良が大規模になるため、見送られる見通しだ。
ただ、増発するにしても、エアポートが走る千歳線は、札幌貨物ターミナル駅からの貨物列車が頻繁に進入するうえ、
千歳方面への貨物列車が短い区間ながら札幌方面の線路を走っており、簡単には通過列車を増やせない。
このため、貨物列車用の線路の一部を立体交差にする必要があり、工費だけで５０億～７０億円程度かかるとされる。
増発分の車両の調達や検査態勢の整備も含めると総計は１５０億～２００億円規模に及ぶ見通し。
経営難を背景に路線廃止を伴う事業見直しを掲げるＪＲが単独で取り組むのは難しいとみられる。
483(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:37 ID:4dEXH01J0(1/5) AAS
>>482
よくわからないが基幹路線にたった２００億も投資できないところと組む方が
ハムにとってリスク高すぎやろｗ
484: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:43 ID:E/ij5Iu00(10/26) AAS
>>483
鉄道事業だけを見れば、阪神タイガースの所の親会社よりもデカいけどね
485: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:46 ID:4dEXH01J0(2/5) AAS
阪神阪急Gｊはエンターテインメント部門だけで毎年利益２００億やでｗ
486(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:52 ID:E/ij5Iu00(11/26) AAS
新幹線まで動かしているような所
しかも、かつては親方日の丸
プロ野球の臨時輸送ごときで音を上げるほど落ちぶれて無いよ
487(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:56 ID:4dEXH01J0(3/5) AAS
>>486
全道で一番儲かっている収益路線に追加投資しようとしても銀行団からおｋがでない倒産一歩手前の
ところと組んで、そこが追加投資が完了する以上の投資をしてくれること前提でハムが５００億もかけて
新球場建設するとかないだろうｗ
488: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:58 ID:5cb8/0Yt0(1) AAS
>>466
はるみは自民系、秋元は民主系
489(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:07 ID:E/ij5Iu00(12/26) AAS
>>487
そう思いたいなら、そう思っていれば良いんじゃないの？
ハムは、今年度中には方向性を示したいそうだし
来年のプロ野球開幕までには、はっきりするでしょ
札幌市外なら北広島が有力 札幌市内ならどこか
490: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:15 ID:4dEXH01J0(4/5) AAS
>>489
普通路線増発に向けての追加投資もできないところに５００億出してドーム球場建設とか
血迷ったことをしないことをのぞむよｗ
ＪＲ北海道は親方日の丸＆金欠で瀕死状態やからな。優良企業の札幌ドームや札幌市と
パートナーにするのは筋が悪すぎる
491: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:17 ID:4dEXH01J0(5/5) AAS
普通路線増発に向けての追加投資もできないところに５００億出してドーム球場建設とか
血迷ったことをしないことをのぞむよｗ
ＪＲ北海道は親方日の丸＆金欠で瀕死状態やからな。優良企業の札幌ドームや札幌市と
パートナーにするのかとちがって筋が悪すぎる
492(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:24 ID:E/ij5Iu00(13/26) AAS
JR北海道に頑張って貰うのは、観客輸送の面でしょ
開発に関しては、三井不動産なりを抱き込めば良いだけ
＞４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
493: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:27 ID:qlmUISpO0(10/12) AAS
再度アナウンス
時間制限でここもそろそろ終了します その後の話題は以下スレへ
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:npb
494: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:27 ID:/GAxLowt0(3/5) AAS
JR沿線に球場を建てようとするなら、JR北海道との協力は必要不可欠
臨時便を出してもらったり、ツアーを組んでもらったりしないといけないしね
組むなと言われても、組まざるをえないよね
495(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:28 ID:lnLXIW6g0(1) AAS
>>492
午後９時台の普通路線は２本しかない
列車を増便させようにも２００億必要で見込みが立たない
車両を増やそうとしたら駅舎が短くて追加投資が必要でそれもできない
そんなところに５００億も金ブッコンでドーム球場つくるとかありえないっすよｗ
496: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:30 ID:E/ij5Iu00(14/26) AAS
ハムの新球場は、これのモデルケース第一号になるかもしれないし
国の後押しも得られる絶好の機会なんだよね
スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
外部ﾘﾝｸ:www.nikkeibp.co.jp
【2016.11.24】
政府は、2016年6月に閣議決定した「日本再興戦略2016」において、
スポーツの成長産業化を官民戦略プロジェクトの一つに位置付け、
スポーツの市場規模を2015年の5.5兆円から、2025年までに15兆円に拡大する目標を掲げている。
これを受けてスポーツ庁は2016年7月、スタジアム・アリーナ整備に関する検討項目を整理するために、
官民連携の協議会を立ち上げた。
協議会では、資金調達手法の充実や民間資金の活用、官民連携などについて検討を進め、
それらをとりまとめた「スタジアム・アリーナ改革ガイドブック（仮称）」を、今年度中に公表する予定だ。
その第一段階として、今回の指針を公表した。
497(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:34 ID:/Di+Vrd10(1/2) AAS
ハムに逃げられるとドームが立ち行かなくなるから、移転失敗を必死になって書き込んでる奴がいるな。
恐らくは札幌市とコンサの奴等だろうけど、もう手遅れだっつうの。
498(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:A+TZ/I0e0(17/21) AAS
>>480
今の誘致計画ではドームは開閉会式だけ
499(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:KFcDyIr00(1) AAS
>>495
本体は民営分割直後から怪しいって言われている状況だけどスーパー等のサイドビジネスは好調だから明らかな貸し渋りは喰らわないぞ。
500: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:40 ID:E/ij5Iu00(15/26) AAS
普通列車の本数だけ殊更に強調するけれど
日中の普通は、毎時何本なのかと
また、快速の存在が抜け落ちているし
ピーク時の輸送量は、朝ラッシュなのか日中なのか
午後9時以降に札幌方面に向かうのがピークとも思えない訳で
観客輸送に特化した運用も出来るんじゃないの？
501(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:41 ID:/GAxLowt0(4/5) AAS
>>495
朝は5本走ってるのが、夜は2本に減るってことは、3本が余ってるってことだろ
その余ってる車両を、試合開催日だけ臨時便として走らせればいいんじゃない？
これなら、新車両を用意する必要も、ホームを改修する必要もないぞ
貨物専用路線を設置する構想があるらしいし、これならダイヤの面でも支障がないだろ
502: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:47 ID:E/ij5Iu00(16/26) AAS
これだけ大々的に報じられているから、とっくにJR北海道の耳にも入っているというか
報じられる前からあれこれ可能性について話はして来ているだろうしね
エリア別サービス案内 | 鉄道貨物輸送サービスのご案内 | JR貨物 日本貨物鉄道株式会社
外部ﾘﾝｸ:www.jrfreight.co.jp
北海道支社コンテナ列車時刻表
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrfreight.co.jp
万全なJR貨物輸送の配送体制 | 北海道千歳市工業団地
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.chitose.hokkaido.jp
着トン数日本有数の貨物取扱駅である札幌貨物ターミナル駅は千歳市寄りの白石区流通センターにあり、
道内41便・道外130便が運行されています。
特に東京・名古屋・大阪～札幌間のコンテナ列車は翌日配送体制を確立しています。
503: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:48 ID:NJ8WlfYP0(3/4) AAS
>>497
ログを保存しておくことをお勧めする
どっちに転んでも、あの、日ハム移転時のコンササポの馬鹿ログみたいになる
504: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:56 ID:rAzIk8Uu0(1) AAS
>>499
上のリンクにあるが結局０金利政策する限り金利収入が減ってＪＲ北の経営がずっとおかしくなるってことやろ
いまさらＪＲ北海道の野球部が廃止になるりゆうわかったわｗ
505: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:59 ID:byQ9IJYX0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chaki.almostmy.com
506(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:hpvg2sC80(1) AAS
>>501
夜間は貨物とかが走るんじゃね？
３両編成が１時間５本に増えても意味ないしｗ
507: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:/jEnCD/c0(18/18) AAS
朝ラッシュ時は快速エアポートの設定がないからその分を普通列車に回してるんじゃんかったっけ？
508: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:07 ID:6hmgDeK70(2/6) AAS
>>482
北海道は、道路には毎年6000億円の税金を使ってるのに、鉄道にはさっぱりだからな
509(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:08 ID:6hmgDeK70(3/6) AAS
>>486
JR岡山支社は、マスカットのプロ野球時は臨時電車を運行してたな。
さすがに岡山よりは北海道のほうが上だろ
510: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:09 ID:6hmgDeK70(4/6) AAS
>>495
臨時電車運行すればいいじゃん。
貨物や特急がバンバン走り、いまだ寝台特急まで走ってる倉敷でもやってることだ
511: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(1/2) AAS
>>509
ＪＲ関西はＪＲ北海道より管理厳格
不祥事起こした職員に対する問責とかも徹底している
512: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(2/2) AAS
ＪＲ西か
513(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:28 ID:iIvgEeyK0(1/2) AAS
上に書いてあるけど、札幌ドームの観客席減らして日ハム経営の店をテナントにしていれたりするのがいい
514: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:31 ID:EFi0Jeik0(5/7) AAS
>>513
そうは言っても、現在の定員が36,000だから減らせねえだろ
515(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:32 ID:OcC39upx0(1) AAS
まあ、4万人ってキャパはサッカーのW杯会場のためのものだから減らしてもいい気はする
ラグビーW杯終わったら減らしていいんじゃないか？
516: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:40 ID:E/ij5Iu00(17/26) AAS
36,000って何の数字？
施設概要｜札幌ドームについて｜札幌ドーム
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sapporo-dome.co.jp
固定客席数：41,484席
最大収容人数：53,738人
野球時収容人数：42,270人
サッカー時収容人数：41,983人
517: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:44 ID:mNVEMb9H0(1) AAS
札幌ドームは今でも改修に200億掛かると言われてるんだからこれ以上改修に金注ぎ込むのは愚策
更地に戻すほうが合理的な判断
518: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:47 ID:iIvgEeyK0(2/2) AAS
>>515
広すぎるスタジアムとかいうのは却って人気を下げたりする
サッカーの鹿島とかその典型例
519: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:55 ID:cBfF1s7j0(1/5) AAS
千歳線は国交省が空港アクセスどうにかできないかってのをぶち上げて
JR北が貨物ターミナルを立体交差させるのが一番費用対効果が良いですと調査
そんでその後に内閣が新千歳空港の施設・枠・アクセスの整備に力を入れるとか言ったから
余程の事がなければ国からの予算は通るんじゃないか
オリンピックを見据えた羽田空港周りの鉄道網整備のが優先順位は高いから2020年以降だとは思うが
車両に関しては引退する特急用を10両残して予備車にするし
電車も予備車確保で多めに導入したからどうとでもなると思うよ
特急用気動車と違って発注先が限られる訳でもないし
520(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:04 ID:E/ij5Iu00(18/26) AAS
札幌ドームは無駄に豪華な割に使い勝手も悪い
90億～110億円ぐらいで造れたマツダスタジアムを見ても分かるように
あれに開閉式屋根を付けても、札幌ドームよりは安く造れる
改修費 修繕費も馬鹿にならんし、一からやった方が良いって意見が主流だろうね
521(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:07 ID:VOjFOs/30(4/9) AAS
>>520
名古屋グランパスみたいに辺鄙な所にりっぱなスタジアム作っても終了
522: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:11 ID:cBfF1s7j0(2/5) AAS
広島みたいに立派なとこがいいと言い張って結局建たないよりはましだし
土日しか稼働しないサッカースタジアムなんて土地代が安い郊外で良いでしょ
出来れば公共交通がある場所が望ましいけど
523(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:15 ID:E/ij5Iu00(19/26) AAS
>>521
>>184に反論して来たら？
524: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:/GAxLowt0(5/5) AAS
>>506
>>482に貨物専用線路を交差化するとか書いてるじゃん
そこは金さえかければ、何とかなるんじゃないの
道内の廃線になったところから車両を回してくるとかすれば、新造する必要もなくなるさ
525(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:VOjFOs/30(5/9) AAS
札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
自分達ならもっといいことやれるってコンセプトあるなら早くやるといいと思うが
そこまでの気迫みたいなものを今のところフロントから感じない
単に広告利権とか経費削減狙いで市外移転ならコケると思う
北海道はマーケット小さいから横浜や千葉より環境よくないよ
526: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:26 ID:A+TZ/I0e0(18/21) AAS
>>525
> 札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
> VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
> そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
お前、経緯を全く理解してないただのヴァカだろｗ
527(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:SSqbq+N30(1) AAS
>>244
>>260
サッカーのスタジアム規定は異常だと思う
天然芝でなければあんなお金掛かるシステム必要ないのに
528: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:E/ij5Iu00(20/26) AAS
ハムという球団を甘く見過ぎな人間が多すぎるんだよな
自前球場じゃないから、あんまり認識されていないようだが
あそこは、楽天以上にぶっ飛んでるよ
その辺が分かるのは、札幌ドームでやれないからと
二軍球場であれこれ試している事を見てもな
鎌ケ谷スタジアム公式サイト | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ:www.fighters.co.jp
ニュース | 鎌ケ谷スタジアムのスコアボードに大型ビジョンを導入 | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
ニュース | 3/7(土)鎌ケ谷スタジアムに「FAN’S LOUNGE（ファンズ・ラウンジ）」がオープン | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
【2016】鎌ヶ谷スタジアムにプールがオープン（7/18～8/29）！試合が無い日は大人も無料です！
外部ﾘﾝｸ:www.inzai-topic.com
529(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:36 ID:VOjFOs/30(6/9) AAS
>>523
料金違う快速時間と比較されてもｗ
530: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:38 ID:A+TZ/I0e0(19/21) AAS
>>527
せめて北海道くらい免除してやってもいいよね。
531(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:44 ID:kzSqzN2y0(7/11) AAS
>>525
6スレ目くらいなのにまだこんななにも分かってないのが来るのか
532(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:46 ID:qlmUISpO0(11/12) AAS
>>513
ハム系の店を増やしたところで、札ドは消防法で直火が使えないらしいから
大したことはできない 外で作ってきたものを電気で温めるだけ
なんか何もかもダメダメなんだよなー
533(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:47 ID:nAfE4Vsf0(1) AAS
>>532
電磁調理器や外にボイラーを置いて蒸気で加熱する方式でも駄目なのかな?
534(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:48 ID:VOjFOs/30(7/9) AAS
>>531
４者協議とか改善について話し合い始めたのに打ち切っていたら
福岡ぱくったトンコツ臭いドーム球場しか完成むり
535: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:52 ID:E/ij5Iu00(21/26) AAS
>>529
もしかして、全車両有料だとでも思ってる？ ＞快速エアポート
536(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:53 ID:kzSqzN2y0(8/11) AAS
>>533
そもそもハムの店なんて入れてくれないんだから
＞「球場内での販売主は公募で選ぶが、日本ハムは過去の実績などの査定で落ちた。
＞移動販売車は特例です」。株式会社札幌ドームの専務、島津貴昭（59）は説明した。
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:globe.asahi.com
なお、この販売者も閉め出した
537: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:54 ID:kzSqzN2y0(9/11) AAS
>>536
×販売者 ○販売車
538: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:qlmUISpO0(12/12) AAS
>>536
この段階でもう脱出しかないよ あまりにもひどい
539: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:E/ij5Iu00(22/26) AAS
追い出されたら試合開催できる場所が無いらしいコンサドーレの処遇や
2019年開催のラグビーワールドカップ会場に内定
この辺の問題があるのに、何を意味するのか分からない
「野球専用化」という言葉一つ持ち出されて、それに乗っかれなんて >>52
同意したが最後、良いように毟り続ける為の市の罠としか思えないけどな
ハムとまともに交渉するつもりなら、札幌ドームの運営権 所有権の話ぐらいにまで踏み込まないと
540: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:02 ID:X7+9P1l70(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
541(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:05 ID:cBfF1s7j0(3/5) AAS
>>534
改善も糞も義務である人工芝の行進すらサボって
要望として挙げてるフェンスのラバー取り付けとかも跳ねつけてる会社と
話すだけ無駄ってスタンスでしょ
実際移転が確定的になった段階でいやいや話し合いましょってのが4者協議だし
542(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:06 ID:A+TZ/I0e0(20/21) AAS
ID:VOjFOs/30 は移転されても困る移転されたら失敗してもらわなきゃ困るってやつがID変えて
再登場したっぽいなｗ
543: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:10 ID:U6NxMxvP0(1/3) AAS
北広島ドームっていうのを作ってどれぐらいお客さんが続くのか見てみたい気もする
544(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:12 ID:U6NxMxvP0(2/3) AAS
>>541
ハムの要望も下手糞
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手の口から一緒に言わせてどうする
あんなこというから逆に札幌ドーム社から反発買っちゃう
545: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:14 ID:E/ij5Iu00(23/26) AAS
>>542
まだ、ID変更したっぽいね
546(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:22 ID:U6NxMxvP0(3/3) AAS
子供を使って政治の悪口を言わせるみたいなことをハムの選手にさせたらいけない
事情をよく知る人は悪者扱いされて却って反発して依怙地になってしまう
547: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:24 ID:/Di+Vrd10(2/2) AAS
>>542
札ドを維持してくれてたハムに逃げられたら困る連中がいるからね。穴埋めで税金投入となったら札幌市の責任が確実に問われるし、使用料もまともに払えん癖に更なる減免を抜かすコンサにも当然批判の矢が向けられる。
548(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:27 ID:cBfF1s7j0(4/5) AAS
>>544
下手糞も糞も要望を伝える場だから要望を伝えただけだろうし
その場でも芝とフェンスを重点的にやって欲しいと伝えてただろ
そもそも黒字になるぐらい使用料とってるなら芝の張り替えなんざ義務みたいなもんだし要望以前の問題
オーロラビジョンと同じくハムが切れて自腹で寄付するのを待ってたんだろうが
結局そんなこすい大家は逃げられるって事だな
549: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:33 ID:EFi0Jeik0(6/7) AAS
>>520
広島みたいなゴミスタと札幌ドームを比較すんな
550(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:35 ID:VOjFOs/30(8/9) AAS
>>548
安全性や使い勝手について選手から要請するというのはＯＫ
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手に言わせるのは口が過ぎている
551(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:41 ID:kzSqzN2y0(10/11) AAS
＞口が過ぎている
札幌市役所の人かな？
552: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:44 ID:cBfF1s7j0(5/5) AAS
>>550
事務方に言わせてもうんともすんとも言わないから選手会の要望としてマスコミに公開して要望したんじゃないの
553: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:VOjFOs/30(9/9) AAS
>>551
練習設備云々については選手はチームに対して要請することであって
札幌ドーム社に無料にしろとか迫るのはやりすぎ
554: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:46 ID:E/ij5Iu00(24/26) AAS
>>546
球団がけしかけなくても選手自身の意思として
コンクリート床＋ペラペラ人工芝やラバー無しのフェンス
これらに対する不満があると思うけどね
選手寿命を縮める 怪我するリスクが上がる
口にこそ出さないが、コンサドーレとの待遇の差も不満の種に
555: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:49 ID:EFi0Jeik0(7/7) AAS
日本ハムが移転先に作るスタは大リーグに例えると
どこのボールパークがいいと思ってんのかな？
556: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:59 ID:E/ij5Iu00(25/26) AAS
札幌ドーム問題は、別に今年になって表面化した訳じゃないしな
7割の貢献度とか、100億円負担とかはこの辺も情報の出所の一つなんだろうね
当時の記事が見付かれば良いのだけど、状況が変化しているなら
そろそろ、年末にも差し掛かって来たし
まとめとなる詳細報道が欲しい所ではある
【日経】日本ハムｖｓ札幌ドーム
2chｽﾚ:livejupiter
1 ：風吹けば名無し：2013/10/02(水) 15:25:41.14 ID:PKO7pbDL
今年の２月の日経、朝日折込記事、４月の報知に日本ハムと札幌ドームの現状の記事があったのでまとめてみた。
・プロ野球球団「北海道日本ハムファイターズ」は、現在本拠地の札幌ドームを
「株式会社札幌ドーム」から使用料を払って借りてプレーしている。この札幌ドーム社の筆頭株主が札幌市となる。
・年間35億近い売上のうち、7割が日本ハム関連から得ている。現在球団とドーム者は「分業制」を取っており、
チケット・グッズの運営・売り上げは日本ハムに、飲食店の運営・売上はドーム社が行っている。
・球団はドーム使用料として、ドーム社に年間13億円支払っている。
さらにドームの利用規定を定めた市条例に基づき１試合８００万円の基本料金と、
来場者が２万人を超えた場合は、１人当たり４００円の追加料金を支払っている。
・日本ハムは親会社から年間30億円の広告宣伝費を受けているが、
この札幌ドーム使用料だけで半分近く費用を捻出してしまうことになっている。
・また今後行われる札幌ドーム改修費に200億かかり、20年で10億ずつ支払うことになるが、
この費用の半分近くを日本ハムが支払うことになった。
・日本ハムは、札幌ドーム使用料が経営に大きく痛手を与えていると位置づけ、
2012年4月にドーム社に「使用料の値下げ、飲食店の経営を日本ハムも携わる」等が書かれた要望書を提出。
いまだに回答は帰ってきていない。
・日本ハムは札幌ドームでの主催試合を減らし、旭川スタルヒン球場や函館球場、釧路球場など、道内の地方球場を増やす計画を立てている。
その一環として今年、スタルヒン球場にナイター設備を導入。 ほとんどの地方球場で満員となった。
日本ハムが思い切った経営を出来ない理由の一つを球場使用料にあげており、
一度Bクラスが続くようになったならドーム社も札幌市も日本ハムの要望を無視することはできないだろう。
.
557(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:00 ID:8aCGsXrw0(1) AAS
北広島に新駅作るとしたら工場とか養護学校の方じゃないと
札幌からの営業キロ20km超えて片道450円になる
558(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:07 ID:fheBlQan0(1) AAS
日本一になった年に出て行く宣言されるとか
ほんと間抜け感半端なくて面白い
これぞ3セク
559(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:10 ID:NJ8WlfYP0(4/4) AAS
>>558
要望は無視するくせに今年の４月に値上げを決めたからなぁ
あれはとどめだろ
560(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:6E7uH0LK0(1) AAS
サッカーとの兼用ってことも使用量含め諸々条件も全て承知の上で移転してきたんだろ
何で今更コンサや札幌ドに野球ファンが文句言ってるのか僕には分からない
嫌なら早く出て行けよ
561: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:14 ID:A+TZ/I0e0(21/21) AAS
>>557
そういう細かいことは先の話だろ。
営業キロが長くなっても、日ハム往復切符買割引もありだしね。
562: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:15 ID:6hmgDeK70(5/6) AAS
札幌ｖｓ日本ハム＆178市町村
563: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:16 ID:kzSqzN2y0(11/11) AAS
またIDコロコロ
564(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:17 ID:drMFHATL0(1) AAS
>>559
値上げを決めたのは札幌市議会
なんでも札幌市やドームののせいにするなｗ
565(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:18 ID:E/ij5Iu00(26/26) AAS
>>557
JRの運賃のルールなんかには詳しくないが
20㎞切ったとして、札幌市内では無い北広島市
これで何円ぐらいになるのかな
札幌駅～上野幌駅が13.8kmで260円
札幌駅～北広島駅が21.8kmで450円
この間には収まって来るのだろうけど
駅の場所は、あんまり北広島駅に近付き過ぎてもあれだろうし
駅建設のスペースを考えるなら、体育館がある所よりもずっと西にはなるのかな
この辺を抜けて、国道274号も徒歩圏になるとそれより北の地域にも恩恵がありそう
広島工業団地 | 北広島市土地開発公社
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp
566(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:21 ID:2EyHwgUd0(1) AAS
>>560
日ハムが北広島に行けば一件落着だね
567: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:28 ID:Ym6Yc0n50(1) AAS
ベガルタ仙台は、ヴィッセル神戸と対戦しているのに地元のＴＶ番組やイベントで楽天に擦り寄っているんだよな。
節操無さ過ぎ。
568: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)22:52 ID:zWmUybll0(1/2) AAS
>>521
欧州のビッグクラブだって結構辺鄙なところにスタジアム建ててるよ。オールドトラッフォードなんてマンチェスターの外れの外れにあるし
569(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:18 ID:5aK5ibn6O携(1) AAS
さっさと北広島行くべきだろ
もう議論しなくていいよ
570: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:anJdD24Z0(1) AAS
出て行った後もしばらくは札Dを使わなくてはいけないし
札Dと市が残ってくれと泣き付いてるから会議になってるのに
感情論だけで喚き散らす幼稚なガキが多いこと。
571: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:JdYJxiq00(1) AAS
いっそ俺達も天然芝でやらせろ今の使用料で
とか言ってみたらいいんじゃね
で、コンサにはボロボロになった芝でやってもらおう
支払ってる金額からすればこれくらいの待遇差は当然
572(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)23:29 ID:zWmUybll0(2/2) AAS
>>569
もう日ハムの内部では移転するで結論が出てると思う。大規模改修費なんて払うくらいなら同じ金で自前の球場作れるんだし。あとはいつどこで発表するか市内残留なのか北広島なのか時期はいつなのかだけ
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