[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
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447(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:24 ID:A3j3slCX0(2/2) AAS
>>444
だからJR使う人間にとっちゃ北広島は僻地じゃないんだってｗ
厚別区も白石区も人口は多いから
448(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:27 ID:E/ij5Iu00(3/26) AAS
札幌ドームの売上高は、横浜スタジアムよりも少ない
多目的ドームだから何百億円も稼いでいるイメージがあるかもしれないが
去年は過去最高売上を達成したけど、それでも40億円も行かないのが札幌ドーム
プロ野球以外では、そこまで大規模なイベントが見込める商圏では無い
ちなみに横浜アリーナの規模と稼働率で、およそ22億円といった所
札幌ドームのデカさは魅力的だが、あれを最大限活用できる存在は限られている
コンサートやっても嵐ぐらいしか満足に連日埋められる所は無い
449(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:28 ID:/jEnCD/c0(9/18) AAS
平日夜のナイター時間帯の普通列車が1時間に2本の路線でどうやって客を運ぶのか見てみたい気もする
怖いもの見たさで
450: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:30 ID:NJ8WlfYP0(2/4) AAS
>>447
手稲区、北区、小樽や当別などJR沿線なら福住より北広の新駅の方が行きやすくなる
東豊線は札幌駅での乗り換えが遠いんだよな
451: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:31 ID:U+fGzeQ70(9/9) AAS
>>449
面白いな
その発想が
452: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:32 ID:e5lEL89Z0(15/16) AAS
>>443
敗走かよｗザコがよ
お前みたいなカスは一生勝てないんだよ
お前が先に説明しろやバカｗ
453: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:33 ID:C4QKR6Wi0(6/6) AAS
>>447
エディスタ近くのユトリートラインに家もっている奴も同じこといっているはずｗ
454: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:34 ID:e5lEL89Z0(16/16) AAS
ID:A+TZ/I0e0は根拠も無く俺が精神安定を保とうとしてるとか言ってるカスと言う事が判明したなｗ
455: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:39 ID:qlmUISpO0(7/12) AAS
広島の、しかもマイナースポーツの話を例に出されても…
456(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:41 ID:/GAxLowt0(1/5) AAS
>>449
それだけダイヤが空いてたら、臨時列車を走らせ放題じゃね？
457(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:43 ID:/jEnCD/c0(10/18) AAS
>>456
特急と貨物と空港アクセスでダイヤは埋まってるんだなこれが
458(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:45 ID:A+TZ/I0e0(16/21) AAS
>>448
横浜スタジアム 物販売り上げ 21億
札幌ドーム 商業（物販）事業売り上げ 9億
横浜スタジアムのほうが直の売り上げが多いんじゃないかな？子会社に酒の納入業者も持ってるし。
459(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:52 ID:qlmUISpO0(8/12) AAS
>>458
それ、札ドは管理者＝三セクの怠慢だよねえ
倍以上売上伸ばせると思う 開業時から物販頑張ってれば１２０億…
その分働かないでハムに集る、ってのが気に入らないわ
460: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:53 ID:/jEnCD/c0(11/18) AAS
西武の準フランチャイズの話を反故にして割り込んだんだから使用料金が高いのはしょうがないし
西武系列が入ってる場内物販がやる気を出すわけないんだよな
461: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:53 ID:E/ij5Iu00(4/26) AAS
本拠地の候補地選びには
当然、交通アクセスも考慮されているだろうし
別に来年から新天地でやる訳でも無いのだから
JR北海道などにも対応するだけの時間的余裕はあるけどね
協力関係は築けるみたいだし
462(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)15:59 ID:/GAxLowt0(2/5) AAS
>>457
その特急や貨物列車は、1時間に何本走ってるの？
463(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:06 ID:/jEnCD/c0(12/18) AAS
朝ラッシュ時札幌方面でも普通列車は1時間に5本
快速エアポートを足すともう少し本数があるがこれ以上の増発は車両数増加が必須
野球輸送とかいう波動輸送を目当てに車両の増備を行った鉄道会社がいたら教えてほしいものだ
>>462
ブレーキの利きが悪く編成の長い貨物や速達性を要求される特急と空港快速の前後は列車間隔を詰められないんだよ
464: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:18 ID:E/ij5Iu00(5/26) AAS
新幹線札幌駅を巡ってJR北海道vs札幌市でやり合っている事もあるし
札幌近郊の在来線需要は今後も一定のものがあるとする
JR側の言い分を補強する事になるんだよな ＞北広島新球場
465(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:21 ID:/jEnCD/c0(13/18) AAS
札幌市は新幹線駅でJRの希望を飲むかわりに日ハムとは離反しろって交渉が可能
466(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:22 ID:qlmUISpO0(9/12) AAS
調子に乗ってる札幌市をけん制したい道庁、ってのもある、と過去スレで見たが
あのはるみちゃんが大の男を手玉に取ってるとは凄いなあ
467: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:24 ID:/jEnCD/c0(14/18) AAS
日ハムはプリンスホテルに安く食材を提供するから見返りに札幌ドームの株よこせって交渉をしたらいいのに
468(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:26 ID:E/ij5Iu00(6/26) AAS
>>465
公共交通機関としての指名を果たすと言われれば
何の反論も出来ないでしょ
札幌市の妨害工作なんてあっという間にリークされるよ
むしろ、札幌市が苗穂を餌にJR北海道を懐柔して
新幹線駅の譲歩を飲ませるような手もある
そして、ハムの市内残留も実現する
469(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:30 ID:/jEnCD/c0(15/18) AAS
>>468
JRが観客輸送で儲かるという説に俺は疑問を持ってる
理由は観客輸送を行うには車両増備が必須だと踏んでいるから
（最も車両数を使う朝ラッシュ時ですら本数が少ない）
波動輸送は変動費の増加だけで行えるからこそ儲かるんだよ
固定費を増やしてまでやることじゃない
470: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:35 ID:E/ij5Iu00(7/26) AAS
>>469
JR北海道は選択と集中を進めている
千歳線は最重要路線の一つで国も力を入れようとしているのだから
その追い風となる材料なら、喜ばしい話だけどね
471: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)16:59 ID:VOjFOs/30(1/9) AAS
>>459
横浜は周辺人口が多くて所得が高くリピーター率が低くて良く売れるってだけ
472: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:00 ID:/jEnCD/c0(16/18) AAS
空港客用の列車と観客輸送用の列車は別建てであるべきだと思うが
空港客に嫌がらせをすれば(札幌開業後の)新幹線に誘導できるという算段でもあるのか？
とはいえ17時台以降札幌発は新幹線で行ける場所は限られるだろうに
473: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:03 ID:VOjFOs/30(2/9) AAS
>>463
名古屋
474(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:04 ID:E/ij5Iu00(8/26) AAS
不動産屋やバス屋になれるならともかく
札幌近郊の鉄道路線だけは残さざるをえないのだから
そこをテコ入れする為には何でもやって行かないといけない
JR北海道再生推進会議、「選択と集中」による閑散線区の見直しに理解集まる | マイナビニュース
外部ﾘﾝｸ:news.mynavi.jp
[2016/06/02]
今後の取組みの方向性については、経営安定化基金の運用益収入の減少を踏まえ、
「いかに選択と集中を進めても、自助努力だけで事業を継続できるのか疑問を感ずる。
どうすれば鉄道ネットワークを一定程度維持できるのか、国も含めて十分議論する必要がある」と、
JR北海道のあり方そのものが問われているとの指摘もあったという。
475(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:13 ID:VOjFOs/30(3/9) AAS
>>474
何かやらないといけないといって万歳突撃されてもねｗ
476: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:13 ID:MzzXhB0z0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chaki.almostmy.com
477(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:18 ID:w28VB5RH0(1/2) AAS
>>262
クロカンのスプリントで使うだろ、2007年の世界選手権では会場になってた。
478: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:19 ID:ZaVVaO600(1) AAS
この話題まだ続いてんのかよ
そんなにハムに失敗して欲しくて仕方ないのか
479: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:21 ID:/jEnCD/c0(17/18) AAS
そんなに札幌市の財政を赤くしたいのか
480(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:22 ID:w28VB5RH0(2/2) AAS
>>262
>>477
ちなみにその時の画像
画像ﾘﾝｸ[jpeg]:image.space.rakuten.co.jp
481: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:23 ID:Llahram00(7/7) AAS
札幌ドームを廃止して跡地を売れば札幌市の財政は助かるよ
482(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:23 ID:E/ij5Iu00(9/26) AAS
>>475
札幌駅〜新千歳空港駅の千歳線は、JR北海道の生命線
ハムの新球場話を抜きにしても、ここには投資するだけの価値はある
「持続可能な交通体系のあり方」 について - JR北海道
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrhokkaido.co.jp
JR北海道>>企業情報>>会社概要
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jrhokkaido.co.jp
平成27年度 駅別乗車人員上位10傑
新千歳、訪日客獲得に向け昼間発着枠拡大へ、計画前倒し | 旅行業界 最新情報 トラベルビジョン
外部ﾘﾝｸ[php]:www.travelvision.jp
快速エアポート増発、財源が課題 立体交差など百数十億円 | どうしんウェブ／電子版（経済）
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
10/25 05:00
ＪＲ北海道が札幌と新千歳空港を結ぶ快速エアポートを増強する方針を示していることを巡り、
貨物列車用線路の立体交差化など総計で百数十億円規模とされる工費や必要経費の財源確保が課題となっている。
経営状態が厳しいＪＲだけで負担するのは難しいとみられ、
菅義偉官房長官が「２０２０年をめどに３割増やす」とする方針を明言したことで、国土交通省が対応を迫られるとの見方もある。
ＪＲなどが検討する増強策は、現行で１時間４本（１５分間隔）のダイヤを、５本（１２分間隔）に増発する方式が有力視されている。
編成車両を増やす方法も検討されたが、停車駅のホーム改良が大規模になるため、見送られる見通しだ。
ただ、増発するにしても、エアポートが走る千歳線は、札幌貨物ターミナル駅からの貨物列車が頻繁に進入するうえ、
千歳方面への貨物列車が短い区間ながら札幌方面の線路を走っており、簡単には通過列車を増やせない。
このため、貨物列車用の線路の一部を立体交差にする必要があり、工費だけで５０億〜７０億円程度かかるとされる。
増発分の車両の調達や検査態勢の整備も含めると総計は１５０億〜２００億円規模に及ぶ見通し。
経営難を背景に路線廃止を伴う事業見直しを掲げるＪＲが単独で取り組むのは難しいとみられる。
483(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:37 ID:4dEXH01J0(1/5) AAS
>>482
よくわからないが基幹路線にたった２００億も投資できないところと組む方が
ハムにとってリスク高すぎやろｗ
484: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:43 ID:E/ij5Iu00(10/26) AAS
>>483
鉄道事業だけを見れば、阪神タイガースの所の親会社よりもデカいけどね
485: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:46 ID:4dEXH01J0(2/5) AAS
阪神阪急Gｊはエンターテインメント部門だけで毎年利益２００億やでｗ
486(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:52 ID:E/ij5Iu00(11/26) AAS
新幹線まで動かしているような所
しかも、かつては親方日の丸
プロ野球の臨時輸送ごときで音を上げるほど落ちぶれて無いよ
487(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:56 ID:4dEXH01J0(3/5) AAS
>>486
全道で一番儲かっている収益路線に追加投資しようとしても銀行団からおｋがでない倒産一歩手前の
ところと組んで、そこが追加投資が完了する以上の投資をしてくれること前提でハムが５００億もかけて
新球場建設するとかないだろうｗ
488: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)17:58 ID:5cb8/0Yt0(1) AAS
>>466
はるみは自民系、秋元は民主系
489(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:07 ID:E/ij5Iu00(12/26) AAS
>>487
そう思いたいなら、そう思っていれば良いんじゃないの？
ハムは、今年度中には方向性を示したいそうだし
来年のプロ野球開幕までには、はっきりするでしょ
札幌市外なら北広島が有力 札幌市内ならどこか
490: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:15 ID:4dEXH01J0(4/5) AAS
>>489
普通路線増発に向けての追加投資もできないところに５００億出してドーム球場建設とか
血迷ったことをしないことをのぞむよｗ
ＪＲ北海道は親方日の丸＆金欠で瀕死状態やからな。優良企業の札幌ドームや札幌市と
パートナーにするのは筋が悪すぎる
491: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:17 ID:4dEXH01J0(5/5) AAS
普通路線増発に向けての追加投資もできないところに５００億出してドーム球場建設とか
血迷ったことをしないことをのぞむよｗ
ＪＲ北海道は親方日の丸＆金欠で瀕死状態やからな。優良企業の札幌ドームや札幌市と
パートナーにするのかとちがって筋が悪すぎる
492(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:24 ID:E/ij5Iu00(13/26) AAS
JR北海道に頑張って貰うのは、観客輸送の面でしょ
開発に関しては、三井不動産なりを抱き込めば良いだけ
＞４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
493: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:27 ID:qlmUISpO0(10/12) AAS
再度アナウンス
時間制限でここもそろそろ終了します その後の話題は以下スレへ
札幌ドーム捨て世界の技術力を結集した新球場で [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:npb
494: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:27 ID:/GAxLowt0(3/5) AAS
JR沿線に球場を建てようとするなら、JR北海道との協力は必要不可欠
臨時便を出してもらったり、ツアーを組んでもらったりしないといけないしね
組むなと言われても、組まざるをえないよね
495(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:28 ID:lnLXIW6g0(1) AAS
>>492
午後９時台の普通路線は２本しかない
列車を増便させようにも２００億必要で見込みが立たない
車両を増やそうとしたら駅舎が短くて追加投資が必要でそれもできない
そんなところに５００億も金ブッコンでドーム球場つくるとかありえないっすよｗ
496: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:30 ID:E/ij5Iu00(14/26) AAS
ハムの新球場は、これのモデルケース第一号になるかもしれないし
国の後押しも得られる絶好の機会なんだよね
スポーツ庁が「スタジアム・アリーナ改革指針」、PPP/PFIを推奨 | 新・公民連携最前線 PPPまちづくり
外部ﾘﾝｸ:www.nikkeibp.co.jp
【2016.11.24】
政府は、2016年6月に閣議決定した「日本再興戦略2016」において、
スポーツの成長産業化を官民戦略プロジェクトの一つに位置付け、
スポーツの市場規模を2015年の5.5兆円から、2025年までに15兆円に拡大する目標を掲げている。
これを受けてスポーツ庁は2016年7月、スタジアム・アリーナ整備に関する検討項目を整理するために、
官民連携の協議会を立ち上げた。
協議会では、資金調達手法の充実や民間資金の活用、官民連携などについて検討を進め、
それらをとりまとめた「スタジアム・アリーナ改革ガイドブック（仮称）」を、今年度中に公表する予定だ。
その第一段階として、今回の指針を公表した。
497(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:34 ID:/Di+Vrd10(1/2) AAS
ハムに逃げられるとドームが立ち行かなくなるから、移転失敗を必死になって書き込んでる奴がいるな。
恐らくは札幌市とコンサの奴等だろうけど、もう手遅れだっつうの。
498(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:A+TZ/I0e0(17/21) AAS
>>480
今の誘致計画ではドームは開閉会式だけ
499(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:38 ID:KFcDyIr00(1) AAS
>>495
本体は民営分割直後から怪しいって言われている状況だけどスーパー等のサイドビジネスは好調だから明らかな貸し渋りは喰らわないぞ。
500: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:40 ID:E/ij5Iu00(15/26) AAS
普通列車の本数だけ殊更に強調するけれど
日中の普通は、毎時何本なのかと
また、快速の存在が抜け落ちているし
ピーク時の輸送量は、朝ラッシュなのか日中なのか
午後9時以降に札幌方面に向かうのがピークとも思えない訳で
観客輸送に特化した運用も出来るんじゃないの？
501(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:41 ID:/GAxLowt0(4/5) AAS
>>495
朝は5本走ってるのが、夜は2本に減るってことは、3本が余ってるってことだろ
その余ってる車両を、試合開催日だけ臨時便として走らせればいいんじゃない？
これなら、新車両を用意する必要も、ホームを改修する必要もないぞ
貨物専用路線を設置する構想があるらしいし、これならダイヤの面でも支障がないだろ
502: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:47 ID:E/ij5Iu00(16/26) AAS
これだけ大々的に報じられているから、とっくにJR北海道の耳にも入っているというか
報じられる前からあれこれ可能性について話はして来ているだろうしね
エリア別サービス案内 | 鉄道貨物輸送サービスのご案内 | JR貨物 日本貨物鉄道株式会社
外部ﾘﾝｸ:www.jrfreight.co.jp
北海道支社コンテナ列車時刻表
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jrfreight.co.jp
万全なJR貨物輸送の配送体制 | 北海道千歳市工業団地
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.chitose.hokkaido.jp
着トン数日本有数の貨物取扱駅である札幌貨物ターミナル駅は千歳市寄りの白石区流通センターにあり、
道内41便・道外130便が運行されています。
特に東京・名古屋・大阪〜札幌間のコンテナ列車は翌日配送体制を確立しています。
503: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:48 ID:NJ8WlfYP0(3/4) AAS
>>497
ログを保存しておくことをお勧めする
どっちに転んでも、あの、日ハム移転時のコンササポの馬鹿ログみたいになる
504: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:56 ID:rAzIk8Uu0(1) AAS
>>499
上のリンクにあるが結局０金利政策する限り金利収入が減ってＪＲ北の経営がずっとおかしくなるってことやろ
いまさらＪＲ北海道の野球部が廃止になるりゆうわかったわｗ
505: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)18:59 ID:byQ9IJYX0(1) AAS
84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chaki.almostmy.com
506(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:hpvg2sC80(1) AAS
>>501
夜間は貨物とかが走るんじゃね？
３両編成が１時間５本に増えても意味ないしｗ
507: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:04 ID:/jEnCD/c0(18/18) AAS
朝ラッシュ時は快速エアポートの設定がないからその分を普通列車に回してるんじゃんかったっけ？
508: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:07 ID:6hmgDeK70(2/6) AAS
>>482
北海道は、道路には毎年6000億円の税金を使ってるのに、鉄道にはさっぱりだからな
509(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:08 ID:6hmgDeK70(3/6) AAS
>>486
JR岡山支社は、マスカットのプロ野球時は臨時電車を運行してたな。
さすがに岡山よりは北海道のほうが上だろ
510: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:09 ID:6hmgDeK70(4/6) AAS
>>495
臨時電車運行すればいいじゃん。
貨物や特急がバンバン走り、いまだ寝台特急まで走ってる倉敷でもやってることだ
511: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(1/2) AAS
>>509
ＪＲ関西はＪＲ北海道より管理厳格
不祥事起こした職員に対する問責とかも徹底している
512: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:15 ID:kgFrgtQ/0(2/2) AAS
ＪＲ西か
513(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:28 ID:iIvgEeyK0(1/2) AAS
上に書いてあるけど、札幌ドームの観客席減らして日ハム経営の店をテナントにしていれたりするのがいい
514: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:31 ID:EFi0Jeik0(5/7) AAS
>>513
そうは言っても、現在の定員が36,000だから減らせねえだろ
515(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:32 ID:OcC39upx0(1) AAS
まあ、4万人ってキャパはサッカーのW杯会場のためのものだから減らしてもいい気はする
ラグビーW杯終わったら減らしていいんじゃないか？
516: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:40 ID:E/ij5Iu00(17/26) AAS
36,000って何の数字？
施設概要｜札幌ドームについて｜札幌ドーム
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sapporo-dome.co.jp
固定客席数：41,484席
最大収容人数：53,738人
野球時収容人数：42,270人
サッカー時収容人数：41,983人
517: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:44 ID:mNVEMb9H0(1) AAS
札幌ドームは今でも改修に200億掛かると言われてるんだからこれ以上改修に金注ぎ込むのは愚策
更地に戻すほうが合理的な判断
518: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:47 ID:iIvgEeyK0(2/2) AAS
>>515
広すぎるスタジアムとかいうのは却って人気を下げたりする
サッカーの鹿島とかその典型例
519: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)19:55 ID:cBfF1s7j0(1/5) AAS
千歳線は国交省が空港アクセスどうにかできないかってのをぶち上げて
JR北が貨物ターミナルを立体交差させるのが一番費用対効果が良いですと調査
そんでその後に内閣が新千歳空港の施設・枠・アクセスの整備に力を入れるとか言ったから
余程の事がなければ国からの予算は通るんじゃないか
オリンピックを見据えた羽田空港周りの鉄道網整備のが優先順位は高いから2020年以降だとは思うが
車両に関しては引退する特急用を10両残して予備車にするし
電車も予備車確保で多めに導入したからどうとでもなると思うよ
特急用気動車と違って発注先が限られる訳でもないし
520(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:04 ID:E/ij5Iu00(18/26) AAS
札幌ドームは無駄に豪華な割に使い勝手も悪い
90億〜110億円ぐらいで造れたマツダスタジアムを見ても分かるように
あれに開閉式屋根を付けても、札幌ドームよりは安く造れる
改修費 修繕費も馬鹿にならんし、一からやった方が良いって意見が主流だろうね
521(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:07 ID:VOjFOs/30(4/9) AAS
>>520
名古屋グランパスみたいに辺鄙な所にりっぱなスタジアム作っても終了
522: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:11 ID:cBfF1s7j0(2/5) AAS
広島みたいに立派なとこがいいと言い張って結局建たないよりはましだし
土日しか稼働しないサッカースタジアムなんて土地代が安い郊外で良いでしょ
出来れば公共交通がある場所が望ましいけど
523(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:15 ID:E/ij5Iu00(19/26) AAS
>>521
>>184に反論して来たら？
524: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:/GAxLowt0(5/5) AAS
>>506
>>482に貨物専用線路を交差化するとか書いてるじゃん
そこは金さえかければ、何とかなるんじゃないの
道内の廃線になったところから車両を回してくるとかすれば、新造する必要もなくなるさ
525(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:21 ID:VOjFOs/30(5/9) AAS
札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
自分達ならもっといいことやれるってコンセプトあるなら早くやるといいと思うが
そこまでの気迫みたいなものを今のところフロントから感じない
単に広告利権とか経費削減狙いで市外移転ならコケると思う
北海道はマーケット小さいから横浜や千葉より環境よくないよ
526: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:26 ID:A+TZ/I0e0(18/21) AAS
>>525
> 札幌ドーム使い倒して実験すること沢山あると思う
> VIPルーム、物売、飲食店、駐車場管理・・・・
> そういうのをやりつくして札幌ドームじゃやりたいことできない
お前、経緯を全く理解してないただのヴァカだろｗ
527(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:SSqbq+N30(1) AAS
>>244
>>260
サッカーのスタジアム規定は異常だと思う
天然芝でなければあんなお金掛かるシステム必要ないのに
528: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:29 ID:E/ij5Iu00(20/26) AAS
ハムという球団を甘く見過ぎな人間が多すぎるんだよな
自前球場じゃないから、あんまり認識されていないようだが
あそこは、楽天以上にぶっ飛んでるよ
その辺が分かるのは、札幌ドームでやれないからと
二軍球場であれこれ試している事を見てもな
鎌ケ谷スタジアム公式サイト | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ:www.fighters.co.jp
ニュース | 鎌ケ谷スタジアムのスコアボードに大型ビジョンを導入 | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
ニュース | 3/7(土)鎌ケ谷スタジアムに「FAN’S LOUNGE（ファンズ・ラウンジ）」がオープン | 北海道日本ハムファイターズ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.fighters.co.jp
【2016】鎌ヶ谷スタジアムにプールがオープン（7/18〜8/29）！試合が無い日は大人も無料です！
外部ﾘﾝｸ:www.inzai-topic.com
529(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:36 ID:VOjFOs/30(6/9) AAS
>>523
料金違う快速時間と比較されてもｗ
530: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:38 ID:A+TZ/I0e0(19/21) AAS
>>527
せめて北海道くらい免除してやってもいいよね。
531(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:44 ID:kzSqzN2y0(7/11) AAS
>>525
6スレ目くらいなのにまだこんななにも分かってないのが来るのか
532(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:46 ID:qlmUISpO0(11/12) AAS
>>513
ハム系の店を増やしたところで、札ドは消防法で直火が使えないらしいから
大したことはできない 外で作ってきたものを電気で温めるだけ
なんか何もかもダメダメなんだよなー
533(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:47 ID:nAfE4Vsf0(1) AAS
>>532
電磁調理器や外にボイラーを置いて蒸気で加熱する方式でも駄目なのかな?
534(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:48 ID:VOjFOs/30(7/9) AAS
>>531
４者協議とか改善について話し合い始めたのに打ち切っていたら
福岡ぱくったトンコツ臭いドーム球場しか完成むり
535: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:52 ID:E/ij5Iu00(21/26) AAS
>>529
もしかして、全車両有料だとでも思ってる？ ＞快速エアポート
536(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:53 ID:kzSqzN2y0(8/11) AAS
>>533
そもそもハムの店なんて入れてくれないんだから
＞「球場内での販売主は公募で選ぶが、日本ハムは過去の実績などの査定で落ちた。
＞移動販売車は特例です」。株式会社札幌ドームの専務、島津貴昭（59）は説明した。
外部ﾘﾝｸ[html]:globe.asahi.com
画像ﾘﾝｸ[jpg]:globe.asahi.com
なお、この販売者も閉め出した
537: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:54 ID:kzSqzN2y0(9/11) AAS
>>536
×販売者 ○販売車
538: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:qlmUISpO0(12/12) AAS
>>536
この段階でもう脱出しかないよ あまりにもひどい
539: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)20:57 ID:E/ij5Iu00(22/26) AAS
追い出されたら試合開催できる場所が無いらしいコンサドーレの処遇や
2019年開催のラグビーワールドカップ会場に内定
この辺の問題があるのに、何を意味するのか分からない
「野球専用化」という言葉一つ持ち出されて、それに乗っかれなんて >>52
同意したが最後、良いように毟り続ける為の市の罠としか思えないけどな
ハムとまともに交渉するつもりなら、札幌ドームの運営権 所有権の話ぐらいにまで踏み込まないと
540: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:02 ID:X7+9P1l70(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mtablive.hlguild.com
541(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:05 ID:cBfF1s7j0(3/5) AAS
>>534
改善も糞も義務である人工芝の行進すらサボって
要望として挙げてるフェンスのラバー取り付けとかも跳ねつけてる会社と
話すだけ無駄ってスタンスでしょ
実際移転が確定的になった段階でいやいや話し合いましょってのが4者協議だし
542(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:06 ID:A+TZ/I0e0(20/21) AAS
ID:VOjFOs/30 は移転されても困る移転されたら失敗してもらわなきゃ困るってやつがID変えて
再登場したっぽいなｗ
543: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:10 ID:U6NxMxvP0(1/3) AAS
北広島ドームっていうのを作ってどれぐらいお客さんが続くのか見てみたい気もする
544(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:12 ID:U6NxMxvP0(2/3) AAS
>>541
ハムの要望も下手糞
練習設備無料で使わせろ、置かせろとか選手の口から一緒に言わせてどうする
あんなこというから逆に札幌ドーム社から反発買っちゃう
545: ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:14 ID:E/ij5Iu00(23/26) AAS
>>542
まだ、ID変更したっぽいね
546(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/10(土)21:22 ID:U6NxMxvP0(3/3) AAS
子供を使って政治の悪口を言わせるみたいなことをハムの選手にさせたらいけない
事情をよく知る人は悪者扱いされて却って反発して依怙地になってしまう
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