[過去ﾛｸﾞ] 【野球】日本ハム 新球場構想を受け初の4者協議で札幌Ｄを考える★2©2ch.net (829ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
196(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:41 ID:Fu7iUDLX0(2/6) AAS
>>180
マツダスタジアムは広島市、地元企業、球団そしてファンとすべて協力しあってつくったから
同じようには比べられないかな
マツダスタジアムも広島市が所有者だし
アクセス難と言っても新幹線が止まる広島駅から歩いて行けるしね
→他県のファンも来やすい
札幌ドームは札幌市も出資してるから移転は事実上のケンカ別れになるよね
北海道の中心である札幌を敵に回して人気を維持できるのかな？
197: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:43 ID:rhTEFSeV0(7/8) AAS
>>193
新球場には数多めの駐輪場が必要になりそうですよね
サイクリングロード、家の近所にあるんですが、森の中を通る
少しひび割れた舗装の、雰囲気良いロードですよ
旧千歳線の線路あとだそうです
198(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:47 ID:rhTEFSeV0(8/8) AAS
なんで「敵に回す」なんだろう 一方的に三セクの怠慢が招いた結果なのに
札幌市は最大株主なんだから、三セクが働かないなら天下りだろうが
何だろうがさっさと首切ってちゃんとした管理者に入れ替えればよかった
何もしないで堕落と暴挙を見てただけの札幌市なのに
反省こそすれ、逆恨みなんてとんでもないわ
199: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:52 ID:/FJevOJs0(14/22) AAS
>>198
北海道の財界が奉加帳方式で出資して作った札幌ドーム株式会社の同意を取り付けて
解散させるとか不可能だし、ハムとコンサドーレが上手くやっていけるとはとても思えない
から、指定管理者をハムかコンサドーレどちらかに一本化も不可能という政治的状況が
あるからでしょ
200(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:53 ID:bSaEVs++0(3/5) AAS
>>195
苗穂移転させてそこに作れば練習場との接続もいいし
サッポロビール園も近くだからそれはけっこう良さそうではあるね、
問題は札幌市内なので色々市にふっかけられそうなとこ。
201(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:53 ID:nTZvsRoc0(12/27) AAS
>>196
北海道における札幌市の人口・経済力は大きいものがあるだろうけど
親会社の力を持ってすれば、1から10まで全て自力でやれない事も無いしね
北広島であれば地元自治体のバックアップも完璧
札幌を敵に回して〜 と言うが、ハムの新球場建設に協力する業者を
公共事業から締め出すといった真似でも札幌市がやるとでも？
そんな圧力とか嫌がらせでもやったら、球団が情報を東京に持ち込んで全国的な関心事になるよ
日ハムが新球場構想 北大や北広島など候補
外部ﾘﾝｸ[html]:dd.hokkaido-np.co.jp
05/24 06:30
４月の日本ハム本社（大阪市）役員会で説明し、候補地の関係者や不動産開発大手に打診している。
新球場の総工費は開閉式屋根を用いるかどうかで２００億〜５００億円と幅を持たせる。
自己資金のほか日本ハム本社からの借り入れ、計画に賛同する企業、個人からの出資や寄付など幅広い調達方法を検討している。
202(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)17:55 ID:5AHNuQSx0(4/4) AAS
自治体とケンカってのはサンフレッチェみたいなのをいうんですよ
203: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:13 ID:EuDqSIga0(1/7) AAS
中日でいうなら現在の大曽根（矢田）から太田川(名鉄)に移転したらさすがに客減るっしょ
衛星都市でかつ空港へ向かう鉄道路線の途中の主要駅で考えてみたけど
204: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:13 ID:nTZvsRoc0(13/27) AAS
>>200
ハムとしては、北広島でもやって行ける勝算がありそうだが
もっと良い条件が提示されるなら、そっちを選んでも良い訳だしね
手稲ぐらいじゃ北広島には勝てないだろうし
苗穂の条件次第では、市外流出も阻止できそう
205(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:15 ID:/FJevOJs0(15/22) AAS
苗穂は土地が狭いから無理だよ
206: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:16 ID:Fu7iUDLX0(3/6) AAS
>>202
これは広島も札幌も同じだが
サッカーは試合数が少なくて今の集客力だとスタジアムの採算が合わないのよね
そこが歪みの根底だよ
207: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:18 ID:OcEG50FO0(5/9) AAS
試合数が少なくて採算が取れないのにスタは野球場より高いし他者の使用制限キツイしで終わってるよな
208(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:20 ID:Fu7iUDLX0(4/6) AAS
>>198
>>201
俺は北海道在住じゃないんでわからんけど
北広島市に移転しても札幌市民のファイターズ愛が変わらないのであれば
問題ないんじゃない
209: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:24 ID:a0umBGkJ0(3/5) AAS
>>196
８年も前にわざわざ礼を尽くして市長に挨拶に行って
喧嘩別れ扱いされるとはどういう土地柄だよ北海道ってのは
210(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:24 ID:+0g9iYKT0(3/3) AAS
>>208
逆に聞きたいんだが
札幌のファイターズだから応援されてると思ってるのか？
211(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:25 ID:nTZvsRoc0(14/27) AAS
>>205
球場建てるだけなら
工場・車両基地の一部のスペース開けて貰えるだけで行ける
商業施設併設も隣にアリオがある訳だし
そこまで大規模な開発にはならないだろうからね
212: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:34 ID:hwU17Yxo0(2/3) AAS
北海道日本ハムファイターズだから何処に球場があろうが
北海道日本ハムファイターズなんだけど
道内移転するだけで地域密着じゃないみたいな考えは暴論だと思うが。
Jリーグみたいに市内のファンだけ相手にしてる訳じゃあるまいし。
213(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:36 ID:/FJevOJs0(16/22) AAS
>>211
１５０ｍ直径は最低必要だぜ
214(5): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:37 ID:EuDqSIga0(2/7) AAS
儲からないからよそへ移転しますという行動そのものが地域密着からかけ離れている
移動先が保護地域内（道内）だからいいって話じゃないよ
215(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:37 ID:nTZvsRoc0(15/27) AAS
>>213
逆に言えば、その程度で済むって事だよ
苗穂の土地は広大
216: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:40 ID:GSAc+WcQ0(2/12) AAS
駐車場も作れない狭い土地に観客席を無理やり押し込めるのかよ
止めてくれ、苗穂なんて
217(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:42 ID:/FJevOJs0(17/22) AAS
>>215
そもそも、車両基地移転なんて不可能ｗ
今の再開発計画は研修センターの建て替えだけだぜ
218: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:42 ID:EuDqSIga0(3/7) AAS
土地取得も建物の建設維持も請願駅の設置も周辺整備も全部自前でやれ
誘致の為にインフラ整備したのに出ていかれるんじゃ
インフラ整備代と残された使えないインフラの維持費が損失になる
219: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:44 ID:EuDqSIga0(4/7) AAS
日ハムは球団を札幌ドームから引き上げるなら
セレッソを通じてJFAを脅迫してでも札幌ドームの債務償還をして解体費も出させろ
このくらいするなら移転しても文句言わん
220(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:46 ID:hwU17Yxo0(3/3) AAS
>>214
赤字を出し続けて立ち行かなくなったら元も子もないから
末永く北海道で球団を運営するために財政健全化のために移転するのは
企業として合理的な判断だと思うが？札Dは三セクでも
日ハムは親会社に補填してもらってなぁなぁで済む問題じゃないんだよ。
コンサドーレみたいに補助金貰って養われるならいつまでも札幌市でいいんだろうけど。
221: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:47 ID:OcEG50FO0(6/9) AAS
>>214
意味不明
家賃が高くて儲からないから移転て当たり前じゃん
222(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:49 ID:nTZvsRoc0(16/27) AAS
>>217
車両基地は札幌駅での在来線輸送に不可欠だから削れないが
しかし、工場部分だけでも空けて貰えれば良いのだよ
工夫すれば、ちゃんとあそこに収められるだけの土地はある
勿論、JR北海道の協力は不可欠だが
あそこも経営難で、資産の有効活用が求められているから
可能性が無い訳では無い
223(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:50 ID:/FJevOJs0(18/22) AAS
>>220
市外にドーム球場作っても財政健全化どころか悪化するだけやろ
西武球場がドーム化しても別に儲かるようになったわけじゃない
それと同じことが起こる
224(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:52 ID:/FJevOJs0(19/22) AAS
>>222
唯でさえ、札幌駅のバッファーが小さすぎて、新幹線のホームを在来線と直結できないとかいっているのに
バッファー機能を果たしている車両基地や工場部分を減らすとかいう選択肢はないですわｗ
225: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:53 ID:gYYbDBr/0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.zsdad.youdontcare.com
226(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:53 ID:EuDqSIga0(5/7) AAS
通勤帰りに見に行くのが困難な立地じゃ客来ないっていう事情無視すんなよ
千歳線に巨大な通勤需要があるならまだいいけどそういうわけじゃないしな
平日21時台の普通列車が2本しかないんだぜ
227: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:54 ID:nTZvsRoc0(17/27) AAS
>>224
工場機能の移転自体は昔から言われている事だけどね
それこそ、岩見沢なんて具体的な地名も
228(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:55 ID:nTZvsRoc0(18/27) AAS
>>220
>>214は、Jリーグにもそういうケースがそれなりにある
その辺の事実を突き付ければ、何も言えなくなる口だと思うよ
同一自治体内での移動にしても、同一県内での移動にしても
良い箱を求めて場所を変えたケースなんて幾らでもある
229: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:55 ID:/FJevOJs0(20/22) AAS
>>226
その通り
グランパスでさえ平日ナイターの試合はお客さん来なくても名古屋市内の瑞穂で試合
やっているのに、郊外の北広島でプロ野球の試合するなんて自殺行為に等しいですわｗ
230(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:58 ID:cKcrDM3h0(4/5) AAS
福住をどんだけ過大評価してるんだよｗ
231: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)18:59 ID:EuDqSIga0(6/7) AAS
>>228
Jリーグなんていう自治体の負担ありきのスポーツリーグを参考にするのが間違い
232(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:07 ID:/FJevOJs0(21/22) AAS
>>230
午後９時代に普通があまり走っていない北広島をどんだけ過大評価してるんだよｗ
233: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:09 ID:JXeMnPNY0(1) AAS
でていくって行ってるんだから
どうぞどうぞ
さよーならー
234(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:11 ID:cKcrDM3h0(5/5) AAS
>>232
需要が見込めれば増便される
当たり前のこと
235: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:13 ID:GSAc+WcQ0(3/12) AAS
>>234
な
ドル箱が無くなった東豊線は減便するかもな
236: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:14 ID:EuDqSIga0(7/7) AAS
10両編成の電車が行き交い現地にそれなりに勤務者がいる海浜幕張が本拠地だと動員が最下位
プロ野球に求められる立地のハードルは高い
237(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:17 ID:bSaEVs++0(4/5) AAS
>>205
工場が移転するのならその分の土地が空く。
苗穂工場の敷地はミラーパークくらいのサイズの球場を建ててもなおそれなりに広い駐車場も確保できるくらいの広さはある。
球場自体の面積だとアリオの敷地くらいがギリギリサイズなのでそれと比較してみると良い。
238: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:18 ID:bSaEVs++0(5/5) AAS
>>210
少なくとも北海道のファンにファンになった理由を聞いたところ一番多かったのは「地元球団だから」なのよね。
札幌以外の人も含めた意見ではあるけども。
239: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:19 ID:GSAc+WcQ0(4/12) AAS
>>237
その移転費は誰が負担すんだ？
240: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:20 ID:NLMFDsLy0(1/2) AAS
>>223
今のまま三セクに搾取され続けるよりよほどいい
241(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:21 ID:nTZvsRoc0(19/27) AAS
苗穂に新球場が出来たら
アリオは、イベント時に特別料金を設定しそうだが
一応、駐車場は2670台もあるんだよな
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ario-sapporo.jp
242(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:27 ID:NLMFDsLy0(2/2) AAS
>>241
苗穂は実現できれば立地最強だが
自治体の協力と言う面で北広島に大きく劣る
243: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:36 ID:nTZvsRoc0(20/27) AAS
>>242
市外流出で痛み分けが嫌なら
札幌市内での開発案に協力して欲しい
こういう話になるんだろうね
244(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)19:53 ID:3BEnB6sE0(1) AAS
>>18>>21>>1
札幌ドームは、野球もできるドーム球場にしたために、４２２億円も建設費が掛かってる。
ガンバの新スタは、同じ4万人収容で１４０億円程度だから、サッカー場に比べて約３倍の建設費。
Ｗ杯ならサッカー場でよかったわけで、建設費も考えると、大幅な大赤字になってるだよな。
建設費の借金返済で毎年２０億円以上札幌市民は払ってる。
こんな巨大な回転機構もいらない
画像ﾘﾝｸ[gif]:i.imgur.com
当初計画
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
245(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:01 ID:xQ9rnCz20(1) AAS
ID:/FJevOJs0はどうしても日ハムが札幌から出ていかれたら困るみたいだね。ドサンコーレのファンなのかな
246: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:04 ID:nTZvsRoc0(21/27) AAS
今年中にもう1回、4者協議をやれるのかな
まあ、多目的路線継続で合意したから
もう、コンサドーレを呼ぶ理由は無さそうだけど
247: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:07 ID:/FJevOJs0(22/22) AAS
>>245
出ていくという嘘情報に引っかからないぞって意見やねｗ
グランパスか中日以上に悲惨なことになるのみえているからｗ
248(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:17 ID:Fu7iUDLX0(5/6) AAS
移転すると札幌ドームは廃業
札幌市は大ダメージを受けるんだろ
そんなの知らねーよってスタンスはどうなの？
249: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:21 ID:OcEG50FO0(7/9) AAS
>>248
一企業にたからなきゃ維持できないバカなものを作った行政が悪い
250(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:23 ID:nTZvsRoc0(22/27) AAS
>>248
別にハムの為にドームを建設した訳じゃない
移転前の状況に戻るだけでしょ
出て行かれると成り立たないなら
どうして、共存共栄を考えて来なかったのかと市民は判断するだけ
市民全員ファイターズファンと言えるぐらいだし
251(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:24 ID:GSAc+WcQ0(5/12) AAS
最初の店賃が４億だったのがいつの間にか27億まで値上げ
そして今年の春にさらなる値上げを決定
252(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:26 ID:WkTUSgaK0(1/4) AAS
>>250
移転前と違ってフランチャイズ制が寝付いた今、他球団が遠征する可能性が低いので、札幌ドームの収益は悪化すると思われるな
役目は果たしたんだし、もう取り壊してもいいような気がしてきた
253(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:27 ID:J0C8TROOO携(2/2) AAS
>>245
コンササポはハムのために試合を月曜日に移動させられるのが不満だから
出ていってもらった方がよいと言う立場
254: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:28 ID:xnCz88x/0(1) AAS
早く出て行けよ
255: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:30 ID:/P6wRaXk0(2/2) AAS
>>251
改修費200億も追加で
256(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:32 ID:nTZvsRoc0(23/27) AAS
>>252
札幌五輪の開会式会場にしたいとか
その辺で拘っているのもややこしいんだよね
あるいは、そんな来るかどうかも分からない
日本単独開催のサッカーワールドカップ会場とか
257(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)20:36 ID:GSAc+WcQ0(6/12) AAS
>>256
そのための改修費200億の半額耳をそろえて出せってぇんだから、べらぼうだよな
258: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:11 ID:RPmFVUp20(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:jump-news.idws.jp
259(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:12 ID:jfTW8A+c0(2/8) AAS
>>256
冬季五輪は手を上げれば余程の事がない限り来るんじゃないの
対抗馬の中国がやりたいかどうかくらいだろうし
てか新国立もそうだけどサッカーで維持なんて無理なんだし
都合がついた時点で野球専用に改修とかで良かったのに
移転確実の段階でやっと提案とか札幌市は何考えてんだか、ほんと
260(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:13 ID:GJs2gfmb0(1/2) AAS
コンサの都合でハムに出てけって言うぐらいだし
やっぱドームの維持費はコンサが出すべきだよな
あの途方もない維持費はコンサに合わせてるからなんだからさ
261: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:16 ID:qUE128tC0(1) AAS
>>253
ていうかコンサはこの問題には無関心
コンサスレでも触れられることは皆無に近い
262(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:16 ID:TYkKXnfW0(3/3) AAS
>>259
札幌ドームは冬季五輪やるにしてもしょせん開会式閉会式でしか予定がないからどうでもいいんよ。
263(3): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:18 ID:V0OeQnSP0(1) AAS
>>257 >>260
何故ハムファンってこんな基地外しかいないの？
264(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:19 ID:Fu7iUDLX0(6/6) AAS
札幌ドームってサッカースタジアムとしては良い施設なの？
265: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:31 ID:bOaoWj0w0(1/2) AAS
>>264
FIFAからワールドカップ開催条件に合致してると認定されて
実際にワールドカップ戦を開催したんだから、世界に誇れるよ
2002WC準優勝のドイツが戦った試合会場だね
266(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:32 ID:nTZvsRoc0(24/27) AAS
>>262
ドーム周辺一帯に選手村を造るとか言っているし
あの中で競技する事は無いとしても、何かに利用したいのだろうね
267: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:41 ID:GJs2gfmb0(2/2) AAS
>>263
なんでハムファン？俺はハムファンどころか野球ファンですらない
傍からみてると今のコンサとドームの関係はあまりにも異常
是正されるべき
268(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:45 ID:F5EYAw/m0(1/2) AAS
>>181
豊田スタジアムを作ったのは、グランパスじゃないぞ
W杯招致用に豊田市が作ったの
基本的なことすら理解できてない人は、何を言っても説得力ないよ
269: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:46 ID:GSAc+WcQ0(7/12) AAS
>>263
貧困さドーレは大変だな
270: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:48 ID:bOaoWj0w0(2/2) AAS
>>264
確か札幌ドームでは、イングランドが札幌ドームで戦って、ベッカムがPK決めてアルゼンチンに勝利してたな
自分が神戸でスウェーデンvsナイジェリア観戦して帰路羽田へ着いた時に機内テレビで観た記憶がある
271(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:52 ID:UEH2KnoB0(1/4) AAS
埼玉スタジアムみたいにいつも大勢客入ってても赤字なの？
272: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:52 ID:UEH2KnoB0(2/4) AAS
>>263
マジかよセレッソ最悪だな
273: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)21:57 ID:nTZvsRoc0(25/27) AAS
AA省
274: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:16 ID:WkTUSgaK0(2/4) AAS
>>266
あそこにそんなスペースあるか？
農業試験場と羊ヶ丘展望台潰す気か？
275: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:17 ID:+5uvdNPe0(1) AAS
>>268
豊田市はトヨタ関連者やからＷ杯招致に負けてもグランパスの為にスタジアム建設強行したの
276(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:20 ID:uj9mXXiX0(1/6) AAS
札幌ドームのおかげで日ハムが札幌に来た事は無視ｗ
277(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:25 ID:EdVXIbLW0(1) AAS
札幌でのプロ野球興行は老朽化が著しい円山しかなかったからな。
いずれにせよ、新設が必要だった。
サッカー専スタと新野球場を別々につくる手もあったし、そのほうが
安上がりとも思われたが、降雪の多い土地だけに共用にしたんだろう。
278(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:27 ID:GSAc+WcQ0(8/12) AAS
>>276
お前、周りから馬鹿と言われるだろ
279(2): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:29 ID:uj9mXXiX0(2/6) AAS
>>278
何でか言ってみろバカｗ
280: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:32 ID:WkTUSgaK0(3/4) AAS
>>279
逆に聞きたいけど、来たからどうしたって？
恩に感じて誠心誠意徹頭徹尾何があっても札幌ドームから離れるなと言いたいの？
281: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:34 ID:jfTW8A+c0(3/8) AAS
>>277
元からあったドーム球場構想が頓挫してたから
W杯を機にゴリ押しで建設したのよ
W杯時のみサッカー場として供与してすぐに専用球場にした方が良かったのに
282(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:35 ID:GSAc+WcQ0(9/12) AAS
>>279
札ドがあったから日ハムは札ドをホームにしました
だから何なんだ？
このβακα..._〆(゜▽゜*)
283(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:35 ID:jfTW8A+c0(4/8) AAS
誘致成功後は着々と利用料の値上げもしたし
失明訴訟で僕ら悪くありませんとかアホな事やってたし
284(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:37 ID:uj9mXXiX0(3/6) AAS
>>282
札ドがなかったら日ハムは絶対に来なかったわけだからね
札幌市と札ドに感謝するべきだろｗ
285(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:38 ID:GSAc+WcQ0(10/12) AAS
>>284
札ドが無かったらと来たよ
つくづく馬鹿だな
286: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:39 ID:uj9mXXiX0(4/6) AAS
仕事帰りにナイターを見られるのも札ドのおかげだからね
恩知らずのクセにこれからもしばらく使うらしいしｗ
287: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:39 ID:jfTW8A+c0(5/8) AAS
>>283
日ハムが移転するとなったら札ドがなくてもホワイトドーム構想が動いたんじゃないかな
まあコクドが関わってるから札ドより面倒な事になったとは思うけど
288(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:39 ID:uj9mXXiX0(5/6) AAS
>>285
俺は事実を言っただけだけどｗ
お前がバカなんじゃねｗ 低脳ｗ
289(1): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:40 ID:GSAc+WcQ0(11/12) AAS
今度は恩知らずだってよ
つくづく馬鹿だな
290: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:41 ID:uj9mXXiX0(6/6) AAS
>>289
ちゃんと反論できないバカは黙っとけｗ 低脳がよｗ
291(4): ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:41 ID:wnA/q90h0(1/2) AAS
野球場・ソフトボール場大杉。 公営体育館の10倍くらいありそう
---
施設種別体育・スポーツ施設設置箇所数
公共スポーツ施設
野球場・ソフトボール場 6766
球技場 1428
陸上競技場 1024
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mext.go.jp
292: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:43 ID:IkluU+pk0(1) AAS
>>288
「じゃね」等と言う行儀の悪い言葉を使う人間は
社会では信用されない。
293: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:43 ID:GSAc+WcQ0(12/12) AAS
すごいねえ
お互いビジネスで賃貸してる物件に恩を感じろとか
馬鹿を通り越してキチガイの域に達してるな
294: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:44 ID:jfTW8A+c0(6/8) AAS
札ドがなかったらハムが来なかったという前提にせよ
球界再編となったら札幌・仙台が大本命ではあったし
やっぱりドームないしプロ野球向けの球場の整備はしたんじゃないかな
どちらにせよ恩知らずとか言うなら毎年黒字にさせてもらってるのにいざ裁判となったら逃げたドームじゃないか
295: ＠無断転載は禁止 2016/12/09(金)22:45 ID:llYA/h+20(2/2) AAS
そろそろ北広島の施設はどんな感じになるかを話し合う時期かね
市民は札幌市がどんなアホな対応したかを追求しても良いが
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 534 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.167s*