[過去ﾛｸﾞ] ライセンス違反について語るスレ (930ﾚｽ)
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1(2): 2020/01/16(木)23:28 ID:sxYOPeJ0(1/2) AAS
Linux界隈のライセンス違反事例を語るスレです
■ 翻訳関連
志賀慶一氏による機械翻訳の混入 (ライセンス違反) 問題まとめ
外部ﾘﾝｸ:w.atwiki.jp
■ GPL関連
GPLなOSSを使っているNEOGEO Arcade Stick Pro、ソース開示を求めた結果微妙なものが出てくる
外部ﾘﾝｸ:opensource.srad.jp
ドンキPBのネットワークカメラ、Linuxの痕跡が確認されるも開発元は「Linuxを使っていない」と主張、ソースコード開示を拒む
外部ﾘﾝｸ:linux.srad.jp
WiXがWordPressのコードを盗用？GPL違反論争のまとめ
外部ﾘﾝｸ:gappacker.com
EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
外部ﾘﾝｸ:opensource.srad.jp
ドイツでGPLの有効性を認める判決
外部ﾘﾝｸ:srad.jp
エレコムは金輪際リナックスを使わない
外部ﾘﾝｸ:linux.srad.jp
ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚
外部ﾘﾝｸ:srad.jp
831: 2020/04/20(月)00:37 ID:SnNFSHJE(6/14) AAS
Ubuntu Japanese Team とunichi Ito (伊藤淳一) 氏の立場は、見事に一致してます。
832: 2020/04/20(月)00:42 ID:SnNFSHJE(7/14) AAS
ちょっと付け加えたら、
＞翻訳サービス Deepl の自動翻訳文を全面的に取り入れています。
こんな一文を例の翻訳ページに加えたら、わざわざDeepl の宣伝を強制していることになります。
833(2): 2020/04/20(月)00:49 ID:xboZZSpS(1/3) AAS
伊藤氏は著作権表示しろって言ってるだけでは？
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
> 機械翻訳であっても、翻訳アルゴリズムについて人の意思が反映されているのが通常ですので、翻訳された文は二次的著作物です。
つまりDeeplで英日翻訳したら、その日本語訳の著作権はDeeplにあるんだから、
「私が翻訳したんじゃないですよ、翻訳したのはDeeplですよ」と明記するのは正しい。
834: 2020/04/20(月)00:52 ID:SnNFSHJE(8/14) AAS
今回はこんな格好の事例を目の当たりにすることできて参考になりました。
ご紹介いただいて有難うございました。
835(2): 2020/04/20(月)00:56 ID:SnNFSHJE(9/14) AAS
>>833
著作権表示をしないといけないのは解ります。
それ以外のことを色々指示していることが問題です。
日本語訳の著作権がDeeplにあるわけが無いでしょう。利用規約を読んだら？
836(1): 2020/04/20(月)00:58 ID:SnNFSHJE(10/14) AAS
the MIT License
837: 2020/04/20(月)00:58 ID:xboZZSpS(2/3) AAS
>>835
>>833弁護士が「ある」って言ってるので。
あなたは弁護士よりも法に詳しくて？
838(1): 2020/04/20(月)01:07 ID:SnNFSHJE(11/14) AAS
弁護士が「ある」と主張することは自由ですね。それが仕事だから
839: 2020/04/20(月)01:10 ID:xboZZSpS(3/3) AAS
>>838
あなたの発言には説得力が無い。
機械翻訳を使って英日翻訳した場合、その日本語訳は二次的著作物である by 甲本晃啓弁護士
Deeplを使って翻訳したのなら、Deeplを使いましたと明記するのが当然
840: 2020/04/20(月)01:15 ID:hVl3fs6F(1) AAS
そもそもLinuxのローカライズ作業にWeb翻訳を使うという発想が、
出発点からして間違っている。
841: 2020/04/20(月)01:21 ID:hR2TTqpJ(2/2) AAS
そもそも他人のふんどしで相撲を取ろうという志賀の発想が、
出発点からして間違っている。
842: 2020/04/20(月)07:30 ID:KoYFiMB/(1/2) AAS
>>827
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
843: 2020/04/20(月)07:30 ID:KoYFiMB/(2/2) AAS
>>829
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
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844(1): 2020/04/20(月)07:39 ID:SnNFSHJE(12/14) AAS
ubuntu Japanese team がお手本を示さないと説得力がない。
機械翻訳を使って英日翻訳していないとubuntu Japanese team のホームページに
掲げないといけない。
それにしても、OSSの文書の多くがGoogle翻訳と一致するんだが。これは何故か
これは既に誰かが利用したということの証明でもある。
伊藤淳一氏は機械翻訳と一致したことを端緒に吊し上げた。
845(1): 2020/04/20(月)12:54 ID:RlqO2jRL(1) AAS
>>844
Google翻訳と一致する文書を明確に示して下さい
846(1): 2020/04/20(月)13:01 ID:X7lHC5yD(1) AAS
>>835-836
MITライセンスされた原文からの翻訳物がMITライセンスを採用する義務はありません
原文の著作権表示を守れば、翻訳者やコーパス著作権者等が、翻訳物の著作権を主張することは可能です
847: 2020/04/20(月)14:01 ID:SnNFSHJE(13/14) AAS
>>845
これだけヒントを与えたんだから十分でしょう。
実際に試したら解ります。あなたが納得しなくても、ロムっている人には伝わります。
848(1): 2020/04/20(月)14:09 ID:SnNFSHJE(14/14) AAS
>>846
ご自由ですので、そのように主張してください。こちらはあなたを止めません。
849: 2020/04/20(月)15:45 ID:L4mSNz5G(1) AAS
大丈夫、分かってる。
伊藤氏とUbuntu Japanese Teamは何も悪く無い。
850: 2020/04/24(金)12:15 ID:wIUYr3sp(1) AAS
>>848
MITライセンスされた原文からの翻訳がMITライセンスを採用する義務があるというなら
その根拠を示してください
851: 2020/04/24(金)15:32 ID:Zp3GikRr(1/11) AAS
MITライセンスを採用しなかったらいいだけでしょう。強制していない。
852(1): 2020/04/24(金)15:35 ID:Zp3GikRr(2/11) AAS
＞翻訳者やコーパス著作権者等が、翻訳物の著作権を主張することは可能です
たとえ可能であっても、誰がそんな主張をするんですか？
853: 2020/04/24(金)15:37 ID:Zp3GikRr(3/11) AAS
その主張の主体はGoogleですか？
854: 2020/04/24(金)16:20 ID:sWMmRRw+(1) AAS
> 誰がそんな主張をするんですか？
めくらかな？
> 翻訳者やコーパス著作権者等
855: 2020/04/24(金)16:42 ID:Zp3GikRr(4/11) AAS
GoogleはChroniumやNoto font、mozcなどを開発してオープンソースに
貢献して来たんだけどなあ。
それにもかかわらず、あなたはそんな真逆の主張をするんですか？
こんな書き込みをしてGoogleの信用を落とそうとしているんじゃないかな。
悪くすると営業妨害に当たるから、あなたがGoogleから訴えられても文句言えないでしょう。
856: 2020/04/24(金)16:44 ID:QA2KST44(1/2) AAS
Googleとか貢献とか関係なく、ライセンス違反はライセンス違反なのでー
857: 2020/04/24(金)16:46 ID:Zp3GikRr(5/11) AAS
根拠の無いことを書き込んでも無駄ですよ
858: 2020/04/24(金)16:47 ID:QA2KST44(2/2) AAS
根拠もなにも、ライセンス違反はライセンス違反なのでー
859: 2020/04/24(金)16:48 ID:Zp3GikRr(6/11) AAS
同語反復？
860: 2020/04/24(金)16:48 ID:6inXx5Nc(1/6) AAS
ID:Zp3GikRrが何を書き込もうとも、
志賀慶一さんのライセンス違反認定は覆らないのでした。
861: 2020/04/24(金)16:52 ID:Zp3GikRr(7/11) AAS
「同語反復」とは相手を議論で打ち負かすための典型的な詭弁ですけどね
862: 2020/04/24(金)16:53 ID:6inXx5Nc(2/6) AAS
つまり志賀慶一さんのライセンス違反認定は永久に覆らないってこと？
863: 2020/04/24(金)16:55 ID:Zp3GikRr(8/11) AAS
＞ライセンス違反はライセンス違反なの
864: 2020/04/24(金)16:57 ID:Zp3GikRr(9/11) AAS
永久は永久なの、ということらしい
865: 2020/04/24(金)16:57 ID:6inXx5Nc(3/6) AAS
なるほど
ID:Zp3GikRr「志賀慶一さんのライセンス違反認定は永久に覆らない」
866: 2020/04/24(金)17:02 ID:Zp3GikRr(10/11) AAS
ある機械翻訳は認めて、一部の機械翻訳は認めない。
もうすでにおかしな主張が破綻してるのに
867: 2020/04/24(金)17:05 ID:6inXx5Nc(4/6) AAS
そんな書き込みじゃ志賀慶一さんのライセンス違反認定は覆せませんよ！
もっとこう、志賀慶一さんのライセンス違反認定を覆せるような書き込みをしてください！
868: 2020/04/24(金)17:16 ID:6inXx5Nc(5/6) AAS
ID:Zp3GikRrの書き込みからは真剣みが伝わってこない。
ちゃんと真心を込めて入力してる？
志賀慶一さんへの愛が足りてないんじゃない？
869: 2020/04/24(金)17:17 ID:nsHqJKWB(1) AAS
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2017-05-26
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870: 2020/04/24(金)17:24 ID:Zp3GikRr(11/11) AAS
ID:6inXx5Ncさんこそ、もっと愛を込めた方が良いんじゃないかな
871: 2020/04/24(金)17:28 ID:6inXx5Nc(6/6) AAS
私は愛とかどうでもいいからなあ、性さえあればそれでいい。
872: 2020/04/24(金)18:26 ID:mo7R5piO(1) AAS
志賀慶一さんは40過ぎで女性とデートしたことないんですよ！
いくやさんには「おいてめぇいくや！」と恫喝するくせに
女性の前ではキョドるんですよ！
そんな人愛せるわけないでしょう！！
873: 2020/04/24(金)18:38 ID:jnuTibSo(1) AAS
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874(1): 2020/04/26(日)01:28 ID:zAghRGsn(1/2) AAS
>>852
可能であり、主張しないと明記されていなければ、主張される可能性を考慮して避けねばなりません
という簡単な話です
875(1): 2020/04/26(日)15:05 ID:JVCtDvj2(1/3) AAS
>>874
そんな簡単な話しなんですか。それじゃ、こんな主張はしませんよ。
いつもお世話になってるんだから。
これまでの恩を仇で返すようなものだとおもいます。
876: 2020/04/26(日)15:22 ID:QNmMqjtT(1/9) AAS
↑875は馬鹿。この馬鹿チンが！(笑)
877: 2020/04/26(日)15:38 ID:JVCtDvj2(2/3) AAS
ubuntu japanese team なら、そんな主張するんでしょうね。気をつけないと
878: 2020/04/26(日)15:58 ID:QNmMqjtT(2/9) AAS
効いてる効いてる(笑)
879: 2020/04/26(日)15:59 ID:QNmMqjtT(3/9) AAS
関西弁で号泣とか、マジでウケるんですけど！(笑)
880: 2020/04/26(日)16:00 ID:QNmMqjtT(4/9) AAS
泣くなよお前(笑)
881(1): 2020/04/26(日)16:02 ID:QNmMqjtT(5/9) AAS
関西弁な馬鹿を馬鹿とハッキリ言って、何が悪いのか！(笑)
882: 2020/04/26(日)16:03 ID:QNmMqjtT(6/9) AAS
共通語話せよ！この馬鹿チンが！(笑)
883: 2020/04/26(日)16:11 ID:QNmMqjtT(7/9) AAS
我らが正義の自民党は、自民党に投票しない、アンチで愚民確定な、馬鹿関西人に、正直、金を払いたくない(笑)
どうせ、
ギャンブルに使うんだろ？
お前ら愚民だから！(笑)
884: 2020/04/26(日)16:16 ID:QNmMqjtT(8/9) AAS
関西人の反応
パチンカス
10万なんてパチンコで、
あっという間ですわ！(笑)
吉村知事公表は、あきまへんわ！
ギャンブルは我々の立派な仕事でっせ！(笑)
風邪気味でもやるのが真のパチプロやで！(笑)
やること無いからギャンブルするんやで(笑)
885(1): 2020/04/26(日)16:22 ID:QNmMqjtT(9/9) AAS
↑もう、人間のクズだよ？愚民確定(笑)
886: 2020/04/26(日)17:01 ID:fLDIXvIC(1) AAS
まあ、志賀慶一さんのライセンス違反認定を覆すのは無理だから
887: 2020/04/26(日)17:43 ID:VF3oyDTW(1/2) AAS
>>885
女性の前でキョドらないようになった？
888: 2020/04/26(日)17:54 ID:VVDNNgEf(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
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889: 2020/04/26(日)18:08 ID:JVCtDvj2(3/3) AAS
【OSC２０１３北海道】LibreOffice日本語チーム展示ブース紹介 - Niconico Video
外部ﾘﾝｸ:www.nicovideo.jp
このYuTube動画は何回見ても、可愛い娘が登場するからこころがなごむよ
ここで紹介してくれた方には感謝しかないね。
このスレの成果物はこれだけだよ
890(1): 2020/04/26(日)19:39 ID:CukC++FH(1) AAS
ヴィシャスって盗撮物のAVあんだけど、カメラマン＝志賀じゃね？
帽子が一緒なんだけど
891: 2020/04/26(日)20:20 ID:VF3oyDTW(2/2) AAS
>>890
それは通報すべきですね
892(1): 2020/04/26(日)20:27 ID:Dl57UYB2(1) AAS
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893: 2020/04/26(日)22:37 ID:zAghRGsn(2/2) AAS
>>875
グレーはダメなんです。という簡単な話です
894(1): 2020/04/30(木)23:22 ID:7aqWTx/y(1) AAS
>>892
記事が古すぎる
895: 2020/05/01(金)07:18 ID:CEpukIex(1) AAS
>>894
それだけ昔から長い期間イジメが有るという事ですな。
896(1): 2020/05/02(土)21:14 ID:zvvIu5Xm(1) AAS
イジメ云々はさておき、志賀氏のスレは2002年から存在している。
あと2年で20周年。
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
2chｽﾚ:hosting
897: 2020/05/04(月)17:57 ID:2EyYhYhq(1) AAS
>>896
それだけ昔から長い期間、志賀慶一氏は世間に迷惑をかけてきたということですな。
898: 2020/05/04(月)18:11 ID:D2hEZlPz(1) AAS
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2017-05-26
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899: 2020/05/13(水)18:46 ID:4hrgb5l5(1) AAS
1. GPLedコンテンツをGoogle翻訳に入力することは、Googleへの再配布である
2. Google翻訳の利用者はGoogle利用規約に従う
3. Google利用規約では、入力された内容についてGoogleの利用目的を制限している
4. ↑はGPLが禁止している追加的制限に当たる
5. よってGPL違反
志賀GPL違反
900: 2020/05/14(木)08:06 ID:ZCnunoaj(1) AAS
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901: 2020/05/14(木)22:57 ID:WUDHnYeH(1) AAS
志 賀 G P L 違 反
902: 2020/05/15(金)05:38 ID:P97a5bLp(1) AAS
A＞S
A=● S=○
903: 2020/05/15(金)05:58 ID:/kXP7TnJ(1) AAS
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904: 2020/05/17(日)00:34 ID:a3y309aN(1/2) AAS
志 賀 G P L 違 反
905: 2020/05/17(日)06:46 ID:bNHF985h(1) AAS
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906: 2020/05/17(日)11:14 ID:a3y309aN(2/2) AAS
志 賀 G P L 違 反
907: 2020/05/17(日)11:22 ID:K/D+Pice(1) AAS
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908: 2020/05/17(日)23:53 ID:a27YsQI+(1) AAS
志 賀 G P L 違 反
909(3): 2020/05/18(月)00:01 ID:3/MHtcrd(1) AAS
GPL違反は犯罪？
910: 2020/05/18(月)00:35 ID:C6KV2o9L(1) AAS
>>909
刑事罰にはならないし、民事訴訟の前例も少ない（というか国内であったっけ？）
911: 2020/05/18(月)05:58 ID:eU5sm6TW(1) AAS
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912: 2020/05/20(水)21:59 ID:nHV1L5hb(1) AAS
>>909
その法的根拠は？
913(1): 2020/05/20(水)22:03 ID:yuq3igjC(1) AAS
GPL違反が刑事事件になった例はありません。
誰か前例になってくれませんかねえ？
914(1): 2020/05/20(水)23:13 ID:RFCOsYqp(1) AAS
>>913
刑事事件になるってどんなケース？
915: 2020/05/21(木)14:54 ID:vYx7mALr(1) AAS
>>914
分からん、というか現状では無い。
ので無いものを作り出す所から頑張っていただきたい。
916: 2020/05/21(木)15:42 ID:gXGjjeO1(1) AAS
>>909
どう違反したかによる
著作権侵害となる場合が多いだろう
917: 2020/05/26(火)10:00 ID:hrx5QGN1(1) AAS
経済的損害の有無が問題になるだろうな。
目的が私的利用か公益に資すためかも問題になるだろうな。
どちらも該当するかどうかさえ疑わしいのに
918: 2020/05/29(金)14:34 ID:60c3w2wf(1) AAS
ライセンス違反ではないが機械翻訳にはこういう問題もあるので注意が必要
Twitterﾘﾝｸ:DaisukeSakamoto
> Daisuke Sakamoto｜坂本大介@DaisukeSakamoto
> 査読でDeepLを使っているというツイートが流れてきたけど、DeepLって無料版だと翻訳対象の文（英文）と翻訳後の文（日本語）がDeepL側に保存される可能性があるので、
> 第三者への情報開示（守秘義務違反）になるんじゃないの？？Pro版だと直ちに削除するって書いてあるから問題ないだろうけど。
> 午後0:44 · 2020年5月28日
Twitterﾘﾝｸ:agoraitconsulti
> Ago-ra IT Consulting 🇺🇦柴田裕史 ウクライナ残留日本人 AI起業家 投資家@agoraitconsulti
> 返信先: @DaisukeSakamotoさん
> Google翻訳でも似たような問題が指摘されましたよね。個人情報保護と知的財産保護はAIのモデルトレーニング用のデータセット収集と相反するので永遠の課題だと思います。
> 午前1:58 · 2020年5月29日
Twitterﾘﾝｸ:ceekz
> Mitsuo Yoshida; AI Bot (PR)@ceekz
> 同様の認識を持っていて、無償版では、英語論文作成のための下訳などにも使えないな…と思っています。自分の文書なので、DeepL側に保存されること自体は構わないのだけど、ウェブで公開されない保証がないので。
> 5年前の事例：外部ﾘﾝｸ[html]:ipa.go.jp
> 引用ツイート
> Daisuke Sakamoto｜坂本大介@DaisukeSakamoto · 5月28日
> Twitterﾘﾝｸ:DaisukeSakamoto
> 午後5:23 · 2020年5月28日
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
919: 2020/06/09(火)23:40 ID:U4oRN7n+(1) AAS
関連スレ
Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 24
2chｽﾚ:linux
920: 2020/06/10(水)06:52 ID:5TjIgG2v(1) AAS
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2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:njisho.hatenadiary.org
外部ﾘﾝｸ:megalodon.jp
921: 2020/06/19(金)18:36 ID:IkuMXJvL(1) AAS
「ライセンス違反は人間として絶対に許されない」との強い認識を持つこと。
「どのような社会にあっても、ライセンス違反は許されない、ライセンス違反
した側が悪いという明快な一事を毅然とした態度で行きわたらせる必要がある。
ライセンス違反はFLOSSの成長にとって必要な場合もあるという考えは認めら
れない。また、ライセンス違反に対する批判に『いじめ』などとレッテル貼り
して封殺を試みたり、責任転嫁したりする行為もライセンス違反行為と同様に
許されない。」
922: 2020/07/03(金)23:04 ID:06mNZnMJ(1/3) AAS
＞「ライセンス違反は人間として絶対に許されない」との強い認識を持つこと。
＞「どのような社会にあっても、ライセンス違反は許されない、ライセンス違反
＞した側が悪いという明快な一事を毅然とした態度で行きわたらせる必要がある。
開発コミュニティー破綻？ 接触確認アプリの問題点と批判の在り方で激論
2chｽﾚ:linux
923: 2020/07/03(金)23:16 ID:06mNZnMJ(2/3) AAS
ソフトウェア開発者が非難されています。ネットで派手に責められているそうです。
厚労省アプリの開発者はライセンスに違反していないと思います。
こういう場合には、毅然とした態度で主張するべきではありませんか。
924: 2020/07/03(金)23:32 ID:06mNZnMJ(3/3) AAS
5ch Linux板の住民が支援するUbuntu Japanese Teamはオープンソース界の代表です。
ソフトウェア開発者を支援し、厚生労働省に抗議するのが正義だと思います。
このスレは昔からご覧頂いていると存じますので、よろしくお願いします。
925: 2020/07/04(土)01:38 ID:nVyyEvQj(1/4) AAS
この開発リーダーも初めての経験で戸惑うことが多かっただろうな。
オープンソース製品をリリースするまでは、会話の相手は同じ開発者なんだよな。
だから、挨拶するし、ねぎらいの言葉もあり、分かり合える。
しかし、リリースした後はそうじゃない。
会話の相手はユーザーになる。
ユーザーは基本的に文句しか言わない。
分かり合うことは一切ない。
要望した機能が追加されないとわかると「娘さんが無事なことを祈ってるよ」などと唐突に言われる。
そういうもんだと心構えをしておくべきだった。
926: 2020/07/04(土)01:41 ID:nVyyEvQj(2/4) AAS
Windowsの無料ソフトとオープンソースは本質的にユーザーの気質が違う。
Windowsで（Windowsで言う）フリーソフトを出したことがある人なら、感謝を述べられることがよくあったと思う。
オープンソース、とくにLinuxはそうではない。
Windowsのノリでオープンソース開発に手を出すととんでもない目に合う。
じっさい、子供が事故に遭ってもおかしくない。
そういう世界。
927: 2020/07/04(土)01:46 ID:nVyyEvQj(3/4) AAS
オープンソース開発者なら一度は言われたことがあるはず。
「じゃあ使ってやらない」と。
「使っていりません」というわけにもいかないので「それは残念です」と答える。
ところが、ここで幕引きにはならない。
お気づきの通り「条件を呑めば使ってやっても良い」と延々粘着される。
928: 2020/07/04(土)01:55 ID:nVyyEvQj(4/4) AAS
Windowsは常識的な世界。
対して、Linuxはストリート系の世界。
女性が犯されようが子供が殺されようが見て見ぬふり。
時には自分も強姦を楽しむ。
今日は銀行を襲ってきた。
そういう世界。
929: 2020/07/04(土)06:46 ID:dI8dEqYJ(1) AAS
「使っていりません」www
何語なん？w
930: 2020/07/04(土)12:44 ID:913h5XUp(1) AAS
俺も同じようなの見たことあるよ。
外部ﾘﾝｸ:sourceforge.net
愛用してるとか言ってたくせに、作者からの至極まっとうな指摘に対してマジギレ。
被害にあったツールの作者に同情するわ。
この Fu-sen. / Keiichi SHIGA ってやつ、酷くね?
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