[過去ﾛｸﾞ] サンデーサイレンスの後継種牡馬って 590 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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810: 2017/07/11(火)14:34 ID:dq3pdP7X0(1/9) AAS
つうか同期のカナロアにこれだけ差をつけられるんじゃ評価低い言われても仕方ねえだろ
仮にも３冠馬だぞ
811: 2017/07/11(火)14:35 ID:vpskQCLq0(13/22) AAS
さすがに同じ社台でキズナ9000万でオルフェ1600万じゃ話にならないよ
ノーザンの良血でも2900万で全体的にホント酷い
このままいくとマジで歴史的な大失敗かもしれん
812(1): 2017/07/11(火)14:36 ID:GIeYqUM/0(4/5) AAS
>>800
同じ繁殖につけてないブリと比べてもね
同じ繁殖の1歳(ハーツ)と当歳(オルフェ)比べたら3千万違う。むしろ評価高かったら値段はもっといったと思うよ。当歳の方が明らかに値段つくんだし
813: 2017/07/11(火)14:39 ID:QDT1Iny90(4/4) AAS
オルフェ牡馬1700万で競ってたら取り消されて1500万に戻されて涙出ますよ
結局、1600万でフィニッシュです。（ジャンク品価格）
814: 2017/07/11(火)14:40 ID:5fOoDlC00(3/19) AAS
まあ3冠馬なんて過剰な期待に応える成績出せないのが当たり前だし
漫画みたいなことはディープだから出来ただけだし
815(1): 2017/07/11(火)14:41 ID:BmFAu5QX0(1) AAS
つーかこれディープ以外高過ぎ
ディープに手が出ないからそれ以外が高くなってるパターンだけど
それはかなり悪手
816: 2017/07/11(火)14:43 ID:B4Fc9Ss+0(8/9) AAS
>>815
こんだけ億超え連打してもクラシックは社台系のクラブ馬が持ってったりすることも十分ありうるんだしなｗ
大半は重賞戦線まで来れるかどうかと考えると過熱しすぎとは思うわ
817: 2017/07/11(火)14:44 ID:5fOoDlC00(4/19) AAS
いいんじゃないの
持ってるやつが出してるだけだし
良繁殖沢山買ってきてもらいましょ
復興バブルやアベノミクスで潤ってるんだろう
818(2): 2017/07/11(火)14:47 ID:hjyb5h6R0(2/10) AAS
そもそも、繁殖ガー質ガー言うけど何年も前から言われてる通りレベル高そうな嫁さんを集められるのも能力のウチだろ？
オルフェが種牡馬としてホントに期待されてるならそれ相応の牝馬が集まるしセールでももっと値がつく
つまりこれが答えなんだよ
819: 2017/07/11(火)14:47 ID:OAISK/Qf0(1/2) AAS
DMMの文字だけはほんと見たくないんだが
終わってる噂しかない パチンカスが健全に見えるレベル
820: 2017/07/11(火)14:48 ID:4cNTwne60(3/10) AAS
セール自体はやたら盛り上がってる分本来主役になってもおかしくないオルフェが悪目立ちしてる
821: 2017/07/11(火)14:48 ID:w4qA+GETO携(1) AAS
オルフェ産駒ぼこぼこにされてるｗくっさ〜ｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前ディープアンチが嘆きながらブリリブリもリらしながらで「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ
822: 2017/07/11(火)14:49 ID:OAISK/Qf0(2/2) AAS
>>818
>>812の一行目を全否定するなよ仲間割れじゃん
823: 2017/07/11(火)14:49 ID:gWcEV+xe0(1) AAS
>>807
お前みたいにオルフェ叩いて笑ってる奴よりはまともだよw
824: 2017/07/11(火)14:52 ID:5fOoDlC00(5/19) AAS
朝鮮に送るかやくざに送るかの差だな
競馬なんて好きで見てやってるやつがそんな童貞みたいな潔癖さあるのかよｗ
八王子の半やくざの北島が隠しもせずそのまま表に出てワッハッハ言うて喜ばれるとこだぞ
黒くないやつなんてほぼいない業界だってのにｗ
825: 2017/07/11(火)14:53 ID:ZPMKFjij0(2/2) AAS
モーリスが1600〜2000までで無双したのが、カナロアに多い風になってるよな。
欧州のようにこの辺で活躍した種牡馬の産駒が日本でも旬になってきてる感ある。
826(2): 2017/07/11(火)14:54 ID:uOyo7rzO0(3/7) AAS
>>818
それはブリランテも同じだろ、種付け料が安いからローカルハンデ重賞勝ったぐらいで大成功とか基準がおかしいわ
827(1): 2017/07/11(火)14:57 ID:4cNTwne60(4/10) AAS
ディープの種牡馬成績見てボロクソ叩いてた様なのが今必死にオルフェ擁護してるのかと思うと笑えるｗ
828: ☆ 2017/07/11(火)14:57 ID:a7FX6dSg0(19/26) AAS
そこでブリランテ優待券説よ
829(1): 2017/07/11(火)15:00 ID:5fOoDlC00(6/19) AAS
ある程度の距離でのスピードが何より一番重要視だからな
ウイポみたいだが実際にそうなってきてるもんな
ミッキーアイルやエイシンヒカリは人気になるんじゃね
母系も優秀なら言うことない
830: ☆ 2017/07/11(火)15:03 ID:a7FX6dSg0(20/26) AAS
>>829
流石にイミフ
831: 2017/07/11(火)15:07 ID:hjyb5h6R0(3/10) AAS
>>826
俺はブリの話は一言もしてないぞ
まあブリに関してコメントするなら値段と当初の期待値からすれば現状では健闘してる部類だとは思うよ
832(1): 2017/07/11(火)15:07 ID:uOyo7rzO0(4/7) AAS
>>827
擁護もクソもまだ産駒が4頭デビューして内1頭がレコードで楽勝したってだけでオルフェに関してはそれだけしか判断材料がないんだからw
アンチもせめて2歳戦が終わるぐらいまで待てばいいのにw
毎日毎日オルフェ〜オルフェ〜ってお前らオルフェのことしか頭にないのかよw
833(1): 2017/07/11(火)15:08 ID:vpskQCLq0(14/22) AAS
馬産でいくらでも判断材料あるからその言い分は論外なんだよね
834: 2017/07/11(火)15:13 ID:hjyb5h6R0(4/10) AAS
まあ何にしてもオルフェはまず重賞を勝つ事と2歳リーディング取る事が最初の目標だな
後者はディープとダメジャーがいる限りかなり難しいけど
クリクンニは札幌2歳ならチャンスあるべさ
835(2): 2017/07/11(火)15:18 ID:4cNTwne60(5/10) AAS
>>832
自分らがやってた事をいざやられる立場になると正反対の言動しだすってのが予想通りで笑えるんだよｗ
オルフェが結果を出そうが出すまいがバカの言動が都合良く変わってるのは既に確定してる事だから叩かれても仕方が無い
836: 2017/07/11(火)15:21 ID:HUipTb3D0(1/2) AAS
DMMは馬の擬人化ブラゲのネタ仕込みだろうとニヤニヤしながら見てる
837(1): 2017/07/11(火)15:22 ID:uOyo7rzO0(5/7) AAS
>>833
産地の評判とかそんな眉唾なもの信用できんだろ、フォイヤーヴェルクなんかがその典型
屁理屈こねてないで半年ぐらい待てよw
838: 2017/07/11(火)15:23 ID:qXMyLOGF0(1) AAS
>>835
今オルフェ擁護してる層とディープ批判してた層は案外重なってない気がする
ディープ批判してた層は特定の馬を応援するってよりは、とっかえひっかえ旬の馬を対抗馬にしてた感じだし
839(1): 2017/07/11(火)15:24 ID:hjyb5h6R0(5/10) AAS
>>837
2ch競馬板民のにわか仕込みの知ったか知識の評価よりはアテになる
840: 2017/07/11(火)15:25 ID:frkp29CG0(1) AAS
☆さんは無職のおっさんなのかな。
841: 2017/07/11(火)15:25 ID:k+fB/MmR0(1) AAS
キズナも血統が水準以下だとゴミ扱いだな ルーラー以下
ディープ後継最高傑作がこれじゃディープ系に未来は無いな
842: 2017/07/11(火)15:27 ID:fzV02fVy0(3/7) AAS
またイライラしてる・・
843(1): 2017/07/11(火)15:28 ID:uOyo7rzO0(6/7) AAS
>>835
妄想交えた話しをされても返事のしようがないなw
844: 2017/07/11(火)15:31 ID:Ic0WC4wa0(1) AAS
雑魚フェ失敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
845: 2017/07/11(火)15:31 ID:uOyo7rzO0(7/7) AAS
>>839
どっちもあてにならんなら黙ってレースの結果で判断すればいいだけ
846(2): 2017/07/11(火)15:32 ID:hjyb5h6R0(6/10) AAS
何か七年前を思い出して楽しいなあw
当時は夏の段階ではディープの2勝馬が出ないだのハーツ産駒のが勝ってるだのでディープがボロクソに批判されてたっけかw
847(1): 2017/07/11(火)15:34 ID:4cNTwne60(6/10) AAS
>>843
そういう擁護を訳分からん超理論でディープ叩きしてたバカにもしてたんならそういうスタンスでも良いんじゃね
まあそういう結果が出るまでは黙ってろみたいなスタンスの人が何でここに来るんだろとは思うけどｗ
848: 2017/07/11(火)15:34 ID:5fOoDlC00(7/19) AAS
スクリーンヒーローは種付け料と種付け数からも
ちょっと急ぎすぎで各市場の評価を見誤った感があるな
849: 2017/07/11(火)15:35 ID:fzV02fVy0(4/7) AAS
>>826
ブリランテはセダブリだけじゃなくて2勝馬率3勝馬率が優秀だから
ルーラーが意外と今回伸びてないのはその辺が影響してると思われる
850: 2017/07/11(火)15:37 ID:vpskQCLq0(15/22) AAS
スクリンは社台生産のが主取になってるレベルだから…頭抱えるしかない
851: 2017/07/11(火)15:38 ID:B3xUJzCs0(1/2) AAS
>>846
つまり今はその時の仕返しをディープ基地がやってるってことか
852: 2017/07/11(火)15:38 ID:HJR1SETv0(1/4) AAS
>>846
高額馬上からディープが占めてんのにボロクソに批判とか意味わからんよな
853: ☆ 2017/07/11(火)15:38 ID:a7FX6dSg0(21/26) AAS
＞ブリランテはセダブリだけじゃなくて2勝馬率3勝馬率が優秀だから
そうだったのか
854: 2017/07/11(火)15:39 ID:wpAYzWgZ0(1) AAS
ディープは種付け料安すぎたか。
855: 2017/07/11(火)15:40 ID:K164rkS40(1/4) AAS
三勝馬率（笑） 重賞入着してさっさとオープン入りするより
下位クラスで500万とか勝つ馬の方が上になるお笑い指標
856: 2017/07/11(火)15:42 ID:Xrx4RLwU0(19/20) AAS
まぁオルフェの評価が低いのは所詮ステゴの子だからって血統背景があるからな
デビュー４頭で１頭レコード勝ちの楽勝で、何故デビュー前より確実に評価落ちてるのかって現実を直視すると
一発屋タイプの血統に兄弟種牡馬総屑、調教も微妙と育成面にも不安
これが現時点でのオルフェに突き付けられてる現実
だからこの結果
まあ、あくまでも現時点での話だからここから評価上げられるように頑張るしかないね！
857: 2017/07/11(火)15:43 ID:B3xUJzCs0(2/2) AAS
>>847
さあ？俺はその時のことは知らんから何とも言えんけどまだ数頭しか産駒がデビューしてない種牡馬を叩き続けるって明らかにキチガイだろ
お前もその仲間なのか？
858: 2017/07/11(火)15:43 ID:K164rkS40(2/4) AAS
母父メジロマックイーン（笑）だからな
実績出るまで高い金は出せんわ
859(1): 2017/07/11(火)15:44 ID:vpskQCLq0(16/22) AAS
重賞入着してオープンには入れないし、ブリは初年度だから三戦目は上のクラスだよ
悔しいのはわかるけどちょっと落ち着いたら？ 本気で心配になる
860: 2017/07/11(火)15:44 ID:5fOoDlC00(8/19) AAS
牧場やセリでの評価が全てだからな
ここでの評価なんて便所の落書き以上でも以下でもないし
861(1): 2017/07/11(火)15:45 ID:4cNTwne60(7/10) AAS
ステゴとかオルフェが叩かれてる時のみ現れる中立立ち位置偽装の人また来てるな
862: 2017/07/11(火)15:47 ID:HJR1SETv0(2/4) AAS
ディープ産駒がオルフェっ子みたいな落札額だったら7倍は叩かれてるよ
863(2): 2017/07/11(火)15:48 ID:K164rkS40(3/4) AAS
3〜5着の話なんてしてないとすぐわかるだろ（笑）
例えばスワーヴリチャード 共同通信勝ってダービー2着だが
こいつは2勝馬としかカウントされない
3勝馬率（）がいかにお笑いか小学生でもわかるだろ
864(1): 2017/07/11(火)15:51 ID:vpskQCLq0(17/22) AAS
うーん…ノーザンのオルフェ牡馬でも6000万 やっぱりここらへんが標準なのかな
キズナの9000万の凄さが際立つ
865(1): 2017/07/11(火)15:51 ID:qaqtDWNf0(1/3) AAS
>>861
お前もこんなとこに来てないで便所の掃除でもしてこいよ
866: 2017/07/11(火)15:51 ID:hjyb5h6R0(7/10) AAS
>>863
いや、小学生には分からんと思う（マジレス）
867(1): 2017/07/11(火)15:54 ID:5fOoDlC00(9/19) AAS
>>865
俺は便所に落書きしたくて来てるんだよｗ
それを自覚してなくてマジで自分の意見が世間だと認識してるのもいるみたいだが
868: 2017/07/11(火)15:54 ID:qaqtDWNf0(2/3) AAS
>>859
お前小学生以下だってさw
869: 2017/07/11(火)15:55 ID:od2L+xQF0(2/2) AAS
>>864
それって前田が買ってるけど単なる自演じゃなくて誰かとちゃんと競ってたの？
870(1): 2017/07/11(火)15:56 ID:fzV02fVy0(5/7) AAS
>>863
それはレアケースというか重賞馬としてプラス評価してやればいい
ここでは勝ち上がり率と重賞馬しか評価されないから、そこですくい取れない指標ががありますよと提示しただけ
871: 2017/07/11(火)15:57 ID:qaqtDWNf0(3/3) AAS
>>867
便所の落書きとか言うやつが世間を語るなよ
872: 2017/07/11(火)15:59 ID:K164rkS40(4/4) AAS
>>870
レアケースじゃねーよｗ
今年ならフローレスマジックとかリスグラシューとかダンビュライトとか
こいつらだってG1出ずに500万、1000万と出走してりゃ3勝できるだろ
3勝馬率とかいう糞指標はイラネ
873: 2017/07/11(火)16:00 ID:ceJnhI1h0(1) AAS
社台産が多いだけでルーラーシップが大したことないのはバレてるから安いな
重賞馬
ブリ1
ルーラー0
3勝馬
ブリ3
ルーラー0
2勝馬
ブリ4
ルーラー5
非社台勝ち上がり率
ブリ24%(58頭中14頭)
ルーラー28%(56頭中16頭)
今年度中央芝賞金
ブリ28880万(68頭出走175回)
ルーラー29942万(95頭214回)
種付け料
ブリ120万
ルーラー250万
874(1): 2017/07/11(火)16:06 ID:/6dmu69Y0(1) AAS
ブリとルーラーは期待される役割が違うから
ブリ→日高お助けマン、ディープの種牡馬の父としての評価の目安
ルーラー→サンデー系牝馬の受け皿
ルーラーが比較されるべき相手はボリクリ
このまままだとボリクリ路線へ行っちゃいそうだね
875: 2017/07/11(火)16:07 ID:vpskQCLq0(18/22) AAS
売買価格見てたらブリが圧倒的に優秀なのは確実だからなぁ
ルーラーじゃ全然相手になってない
876(1): 2017/07/11(火)16:10 ID:iSsCLFVF0(1/4) AAS
今年の種付け
ルーラー 400万で満口
カナロア 500万で満口ならず
生産者様は一体何を見ているんだろうか？
877(1): 2017/07/11(火)16:14 ID:fW53ifpo0(2/2) AAS
ノースヒルズはそのうちキズナファームを作りそう
878: 2017/07/11(火)16:17 ID:HUipTb3D0(2/2) AAS
>>876
後に三冠馬を生む肌を整理対象のリストに入れたりするんだし
一方でセリで数百万の馬がG1を何勝もしたりするから
生産者だけでなく馬主や調教師の相馬眼も案外当てにはならんと思う
879: 2017/07/11(火)16:19 ID:7uTvi8lP0(1) AAS
ルーラーを持ち上げてブリを貶してたアンチは見る目がない
880(2): 2017/07/11(火)16:19 ID:4fipbPpw0(1/9) AAS
このスレも完全にオルフェアンチに乗っ取られたな
881: 2017/07/11(火)16:20 ID:5fOoDlC00(10/19) AAS
心肺機能やいろんな数値を科学的に精査やらはしてるんだろ？
小学生の身体測定レベルなのかもしれんが
882: 2017/07/11(火)16:22 ID:dq3pdP7X0(2/9) AAS
>>877
一口クラブ作ってキズナレーシングにしよう
883: 2017/07/11(火)16:24 ID:f73brkHt0(1) AAS
>>880
ってか
オルフェファンもがっかりだわ
セール見て、オルフェの種牡馬としての位置は判った
884: 2017/07/11(火)16:29 ID:5fOoDlC00(11/19) AAS
後継スレ的に考えりゃセリでバブルの中で待遇からも一番足引っ張ってる
んだから普通は否定的に議論されるだろうよ現状
結果出してる連中を無理やり貶めるのがアンチって言う行為だろ
885: 2017/07/11(火)16:31 ID:hjyb5h6R0(8/10) AAS
>>880
まあここ7〜8年はサンデー後継スレと言う名のアンチディープスレだったんだしいい加減そろそろ方向性を変えないと
886: 2017/07/11(火)16:34 ID:U0QL9ar/0(1/2) AAS
3勝馬率は指標としては範囲が広すぎるような
勝ち上がり率、OP馬率、重賞馬率、G1馬率でいいのでは
3歳夏以降の2勝馬率も必要か良く分からないが
887: 2017/07/11(火)16:35 ID:dq3pdP7X0(3/9) AAS
2勝馬がいない！！w3勝馬がいない！！w…と騒いでいたアンチディープ
888: 2017/07/11(火)16:39 ID:iSsCLFVF0(2/4) AAS
懐かしいな リアルインパクトが3勝目をあげたのが20戦目という
889: 2017/07/11(火)16:39 ID:5fOoDlC00(12/19) AAS
まあでも良い種牡馬って基本的には安定した綺麗なピラミッドを形成できるかだから
ブリのピラミッドとルーラーのピラミッドを比較すると
ブリは正三角に近くてルーラーは歪に尖がってる
しかも天辺の高さは今のとこブリが少し上になったって言う
890: 2017/07/11(火)16:41 ID:80H4Zxj00(4/4) AAS
海の向こうではステークスウィナー率が一番重要視されてるずらね
891: 2017/07/11(火)16:42 ID:vpskQCLq0(19/22) AAS
結果出してるカナロアとブリだけじゃなくて、
全然走ってないジャスタやキズナも高値付いてるからなぁ
現状これがオルフェの評価なんだろう、としか言いようがない
892: 2017/07/11(火)16:44 ID:bzf3puka0(1/2) AAS
カナロアはバクシンオーの例からして、短距離馬に値段はつかないから高くは出来んのだろ
全盛期のバクシンオーですらそんな高くないんだし
893: 2017/07/11(火)16:53 ID:5fOoDlC00(13/19) AAS
つうかピサの存在感…あの世代好きなんだから筆頭頑張ってほしいんだがな
894: 2017/07/11(火)16:55 ID:U0QL9ar/0(2/2) AAS
バクシンオーはスプリントしか走らないし、そのスプリントでもクロフネやフジキセキの方が強いし
値段があがらなくて当然だと思う。カナロアは天皇賞秋まで狙えるマイラーが出せるならMAX1200万くらいはありえるんじゃね
アグネスタキオンくらい成功すればだけど
895: 2017/07/11(火)16:57 ID:ukfqsDJn0(1/3) AAS
金子さんはもうマイルの産駒ばかり集めてるな
朝日杯欲しいんだろな
896: 2017/07/11(火)16:58 ID:5fOoDlC00(14/19) AAS
カナロア1000万越えは短距離は当然としてダメジャーを突破できるかだな
かなり難易度は高い
897: 2017/07/11(火)17:00 ID:ksoZVUMm0(1) AAS
カナロアはマイルG1勝てる馬が出せるかだなまずは
極端なスプリント種牡馬の可能性もまだあるわけだし
マイル勝てれば可能性が広がる
898: 2017/07/11(火)17:03 ID:iSsCLFVF0(3/4) AAS
この値段だと落札者は2400も含めたクラシックを期待するんじゃないか
899: 2017/07/11(火)17:03 ID:ukfqsDJn0(2/3) AAS
新馬戦だから１６００ｍも平気で走れる産駒出してる様に見えるけど
３歳になったら結局距離の壁にぶち当たりそうな気がしないでもない、カナロア産
900: 2017/07/11(火)17:07 ID:5fOoDlC00(15/19) AAS
今の日本の芝でマイルまでもこなせないってよっぽどじゃね
母も考えればバクシンオーみたいなことはありえないんじゃねーかな
901(2): 2017/07/11(火)17:07 ID:4fipbPpw0(2/9) AAS
ディープアンチの後継はオルフェアンチで決まったな
902: 2017/07/11(火)17:10 ID:HJR1SETv0(3/4) AAS
>>901
かなりのスケールダウンやね
903: 2017/07/11(火)17:12 ID:bzf3puka0(2/2) AAS
そのフジキセキですら値段あげなかっただろ
904: 2017/07/11(火)17:13 ID:mLXwFb0c0(2/2) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
こんなサクサク値段上がっていくの笑うわ
905: 2017/07/11(火)17:16 ID:GIeYqUM/0(5/5) AAS
>>901
先ずはオルフェがディープみたいな成績残せばね
906: 2017/07/11(火)17:21 ID:ylYYKfTm0(1) AAS
アンチ完全敗北やなw
907: 2017/07/11(火)17:22 ID:XiRpeiCF0(1) AAS
ブリランテ牝馬が3400万
908: 2017/07/11(火)17:24 ID:ukfqsDJn0(3/3) AAS
ノーザン産にトレンドのボリクリ肌
909: 2017/07/11(火)17:24 ID:ypM7INXO0(13/13) AAS
グローブエクワインが焼け野原で漁りだしたなｗ
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