[過去ログ] ダグラス・マッカーサー元帥(GHQ最高司令官) (522レス)
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427: 2012/07/08(日)19:22 ID:qN2Uz8NT0(1) AAS
『紅白歌合戦』にGHQは難色を示していた

外部リンク[html]:music.geocities.jp

当初『紅白音楽試合』という名称で、始まっていた。

( 外部リンク[html]:park.geocities.jp )
428
(2): 2012/07/14(土)23:14 ID:CSPNnbim0(1) AAS
>>426
「文脈」ではなく「文章」の中で最適な訳語を選ぶんだよ。馬鹿には何度言っても分からないようだな。

まあ、お前の主張に従ったとしても、

Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.の訳は、

したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。

と訳すのが正しい。文脈から見ても妥当。あとは、マッカーサーがなぜそのような発言をしたか
、その理由と背景を明らかにすることだ。

マッカーサーは「大東亜戦争の自衛的側面」を認めていたのだよ。資源を遮断されたら、資源を求めて
包囲網を攻撃するのは当然の自衛。馬鹿でも分かることだ。
429
(1): 2012/07/15(日)01:42 ID:a+HDyY0w0(1) AAS
>>428
>「文脈」ではなく「文章」の中で最適な訳語を選ぶんだよ
文章とは文のまとまり、連なりであり、文の互いの関連性を文脈と言うのだが。
「文章」の中で最適な訳語を選ぶと言う事は、結局は文脈に即して訳語を選ぶと言う事なんだが。
文脈で読むには文章読解の基本であり、翻訳に当たってもまず原文を理解する必要がある以上、
文脈を無視した翻訳はありえない。

>マッカーサーは「大東亜戦争の自衛的側面」を認めていたのだよ
それは君たちの願望でしかない。
マッカーサーが日本の行為を正当なものと考えていなかった事は、他の文章が示している。

>資源を遮断されたら、資源を求めて包囲網を攻撃するのは当然の自衛。
開戦前においては”if”でしか語られておらず、マッカーサーの認識では「資源遮断」は行われていない。
マッカーサーの言う資源遮断とは、軍事力による物理的なものであり、開戦後に実施されたものである。
いわゆるABCD包囲網を、マッカーサーの”if”文内の資源遮断の事であると思い込むのは勝手だが、
マッカーサーの発言にそれを意味する部分はない。
文章に即さず、意訳に走っているのはきみたちの方だが。意訳どころか、自己の願望に基づいた歪曲、誤訳だ。

いわゆるABCD包囲網にしたところで、日本の行為に対して合法な範囲での外交的措置である。
資源を遮断されるに足る事を先にしていたのだから、自衛にはならない。
素行不良で仕事を首になり、どこも雇ってくれず、金がなくなりそうでこのままでは飢えるからと強盗に走っても、それを自衛とは言わない。
430
(1): 2012/07/15(日)12:55 ID:gW34JpOB0(1) AAS
>>428
ID:CSPNnbim0
外部リンク[html]:hissi.org

中卒携帯オヤジ。こいつ、山本五十六がミッドウェーを占領しようとしたことすら知らなかった。
こんな奴と議論して何が面白いんだ?
      ↓

2chスレ:history2
2012年07月09日 > RHnmICTH0
外部リンク[html]:hissi.org
431
(1): 2012/07/15(日)20:55 ID:l4cz7oGz0(1) AAS
>>429
マッカーサーはアメリカ人だからアメリカの行為は正当という立場だった。
だが、
「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。」

と言ったのも事実だ。これはどういうことかと言えば、資源を遮断されれば、日本が自衛のために戦争を起こすこと
は分かっていた。つまり、アメリカは合理的なやり方で日本を戦争に追い込むことに成功したということだ。

前後の文脈を見ればそう解釈できる。

>マッカーサーが日本の行為を正当なものと考えていなかった事は、他の文章が示している。
それはお前の願望に過ぎない。
432: 2012/07/16(月)06:42 ID:MbNKHGhM0(1/2) AAS
>>430
ある意味、こいつは相手にしていないよ。
こいつにだまされる被害者がでないよう、訂正と注釈を加えているだけさ。
身内に某漫画に感化された者がでてね。

それにこいつは、自分の書いてる事が嘘なのは知っててやってるんだろうからさ。
単に知らなかったんじゃなく、知っていても無視して自分の主張を吹聴しようとしてるんだよ。
金銭など何らかの物質的利益のためとか、自分の自我を守りたいとか、人を騙して喜ぶなどのゆがんだ欲望を満たしたいとか、ろくでもない理由でだろうけど。
433
(3): 2012/07/16(月)06:46 ID:MbNKHGhM0(2/2) AAS
>>431
>マッカーサーはアメリカ人だからアメリカの行為は正当という立場だった。
だから、アメリカの正当性を否定するような発言をしたと解するのはおかしいんだよ。
自分の戦略の正当性を説明するのに、正当な自衛を行った国家を締め上げ屈服させた戦略です、などと説明するはずがない。

>と言ったのも事実だ。
事実ではない。
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
と発言したのであって、
「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。」
などとは発言していない。
これは君らの願望に基づいた歪曲、誤訳にすぎない。

>資源を遮断されれば
マッカーサーによれば開戦前では資源遮断は”if”でしかない。
そして、アメリカの資源遮断は、日本の南方資源帯の占領に対して行われている。
マッカーサー発言に基づけば順序が逆である。
資源遮断されたから南方資源帯を攻撃占領したのではなく、
仮定の資源遮断への恐怖により日本が南方資源帯を攻撃し占領したから、アメリカは資源遮断したと、マッカーサーは言っているのだ。

いわゆるABCD包囲網、つまりは禁輸措置が資源遮断だと君らは主張するが、マッカーサーはそのような事は言ってない。
彼の発言における資源遮断とは軍事作戦として日本の南方占領に対して行われたものを指している。

それに、禁輸措置にしても、国際合意に反した武力による支配圏の拡大の結果の行われたものである。
それに対して、他国領を攻撃占領することが正当な自衛であると言うなら、
国際合意に反する核開発などで経済制裁を受けた時の北朝鮮が日本に侵攻してきても、それは正当な自衛であると言うことになる。
君らは北朝鮮のシンパか?

>アメリカは合理的なやり方で日本を戦争に追い込むことに成功した
それが君らの願望であり、それに合わせて歪曲、誤訳しているに過ぎない。
マッカーサー発言にそのような内容は存在しない。

>前後の文脈を見ればそう解釈できる
全く文脈に合わない解釈。
マッカーサーの発言を、発言の前後のつながりを無視して、自分たちの願望に合わせた歪曲誤訳しているに過ぎない。
434
(1): 2012/07/17(火)21:51 ID:Sr7fo9xp0(1/2) AAS
>>433
>自分の戦略の正当性を説明するのに、正当な自衛を行った国家を締め上げ屈服させた戦略です、などと説明するはずがない。

それはお前の願望。マッカーサーは確かに「Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.」
と言った。問題は、マッカーサーがなぜ一見矛盾するようなことを議会で発言したのか、その真意を解き明かすこと。それが歴史学だ。

>Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
>と発言したのであって、
>「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。」
>などとは発言していない。
>これは君らの願望に基づいた歪曲、誤訳にすぎない。

この訳が気に入らないお前に対訳を示せといったら、随分とトンチンカンな訳を出してきたではないか。お里が知れるぜ。
お前の英語力も相当低いが、お前の日本語力も相当低い。お前はかなりレベルの低い人間だな。どうしても俺の訳が正しい、
と言い張るなら、英語学者を説得できるような材料を示してみろ。ウスノロw

「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。」

は、英語学者・渡部昇一もお墨付きを与えた訳だ。愚鈍なお前の出る幕ではない。諦めろ。禿
435
(1): 2012/07/17(火)22:04 ID:Sr7fo9xp0(2/2) AAS
>>433
>マッカーサーによれば開戦前では資源遮断は”if”でしかない

そう、そして、資源遮断はABCD包囲網として実際に行われ、マッカーサーの言ったとおり、
日本は安全保障上の必要に迫られ戦争に突入した。この史実に何か不満があるのかね?

>仮定の資源遮断への恐怖により日本が南方資源帯を攻撃し占領したから、アメリカは資源遮断したと、マッカーサーは言っているのだ

それはお前の願望だ。お前は随分と支離滅裂な主張をするんだな。宇宙人と議論をしている気分だ。

>彼の発言における資源遮断とは軍事作戦として日本の南方占領に対して行われたものを指している。

何と言おうが、資源遮断の対象は日本なのだ。南方占領がどーのとか、狂ってるとしか思えないね。
そもそも日本は南方を占領していない。全て平和的合法的な進駐だ。馬鹿な宇宙人には占領に見えるかもしれないが。

>国際合意に反する核開発などで経済制裁を受けた時の北朝鮮が日本に侵攻してきても、それは正当な自衛であると言うことになる。

これはマッカーサー発言とは100%無関係である。国連総会決議3314を知らないのか?
お前は本当に馬鹿だな。お前を生んだ親の顔を見てみたい。
436
(1): 2012/07/18(水)21:38 ID:lGogfclF0(1/2) AAS
マッカーサーの議会証言の直訳

「There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm.They lack cotton,they lack wool,they
lack petoroleum products,they lack tin, they lack rubber,they lack a great many other things, all which was
in the Asiatic basin.

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan.
Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.」

因みにこの文章を、恣意的な歪曲なしで日本語に「直訳」するとすると以下のようになる。

「日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、
錫(すず)が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には
存在してゐたのです。

もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐ
ました。したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです。」

マッカーサーは議会で確かにこう言った。訳は小堀桂一郎であって、渡部昇一ではない。渡部昇一は英語学者であるが、
この訳に関して語学的に問題があるという発言は一切していない。要するに、英語学者から見ても問題ない訳なのだ。

渡部は言った。「security」には「安全保障」という意味があるから、こういう訳で特に問題は無いと。
437: 2012/07/18(水)23:07 ID:lGogfclF0(2/2) AAS
>>433
>彼の発言における資源遮断とは軍事作戦として日本の南方占領に対して行われたものを指している。

こんなこと言ってる時点で、こいつの説は完全に破綻してるよな。文脈を読むどころか、英文を理解できて
いないし、そもそも時系列が狂っている。
438
(1): 2012/07/19(木)21:29 ID:MzjQ0LZl0(1/2) AAS
「安全保障」否定派の主張は単なる詭弁だな。史実を完全に無視してる。
439
(1): 2012/07/19(木)22:23 ID:MzjQ0LZl0(2/2) AAS
日本が大東亜戦争に飛び込んでいった主たる動機は資源獲得だから、マッカーサー発言は非常に的を射てる。資源は安全保障の要。小堀桂一郎氏の訳は妥当と言えるでしょう。
440: 2012/07/20(金)16:43 ID:W1vUJkMh0(1) AAS
>>438-439
ID:MzjQ0LZl0
外部リンク[html]:hissi.org

中卒携帯オヤジ。こいつ、時々、正体を隠すために文体を変えることがある。
似合わない敬語を使う。
441: 2012/07/21(土)23:06 ID:FBKCj+gs0(1) AAS
「Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.」
の日本語訳は
「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです」

でFA?
442
(1): 2012/07/22(日)08:58 ID:wYPId2Wk0(1) AAS
なんで失業対策が安全保障になるんだ?
443
(2): 2012/07/22(日)15:31 ID:bQvhrB3+0(1) AAS
>>434
>それはお前の願望
願望ではなく論理的整合性に基づく論理的帰結。

>矛盾するようなこと
マッカーサーの発言を恣意的に解釈し訳しているから、矛盾が生じてるんでしょうが。
読んでいて矛盾を感じたなら、まず、その段階で自分の読解を疑うのが普通だが。

赤化中国に対する海空封鎖の提案はアメリカが太平洋戦争で日本に勝利したのと
同じ戦略ではありませんか?

はい。 太平洋では、私たちは彼らを迂回し包囲しました。
日本人は働きものですが資源の乏しい国です。
日本は資源遮断されたら大量の失業者が出るという恐怖を持っていました。
彼らはその恐怖から逃れるため(安心するため)に戦争を起こしました。
マレーやインドネシアやフィリピンを奇襲し占領しました。
我々はそれに対して資源遮断戦略と言う新戦略で対処して勝利しました。
中国に対しても同じ戦略で勝てます。

マッカーサーの議会発言の要旨はこういう事。
securityは直前のfearedに対するものだから、そういうニュアンスで訳すべきであり、そうすれば文脈的な破綻は生じない。
それを安全保障と言う前後のつながりのない言葉に訳すから、「矛盾に見える部分」になってるわけだ。

マッカーサーは日本の行為を正当なものとみなしていない。
日本の南方占領を容認していないし、自分の戦略の正当性を自己否定することにもなるからだ。
securiryは当然その文脈に沿って解釈されねばならないのに、君らが、安全保障という訳語を使って、マッカーサーの意図していない「不当な脅威に対する正当な自衛行為」と言うニュアンスにすりかえようとしている。

>>435
>資源遮断はABCD包囲網として実際に行われ
マッカーサーがどこでそんなこと言ってるのかね?
マッカーサーが言ってもいない事を、君らが勝手にこうだと決めつけているだけだが。

>それはお前の願望だ。
現実にそう言っているのだが。マッカーサーが言ってる事を無視し、言ってもいない事に基づいて自分の望む解釈をこじつけているのは君らの方だ。

>そもそも日本は南方を占領していない。全て平和的合法的な進駐だ。
フィリピン、マレー、インドネシアは、領有国である米英蘭に宣戦布告して(実際には布告前に攻撃開始していたが)攻撃、占領しているのだが。
マッカーサーも 
The raw materials -- those countries which furnished raw materials for their manufacture -- such countries as Malaya, Indonesia, the Philippines, and so on -- they, with the advantage of preparedness and surprise, seized all those bases,
と言っている。

そして、このマレー、インドネシア、フィリピンの占領に対して取った新しい戦略が、資源遮断戦略だとマッカーサーは言っているのだ。

>これはマッカーサー発言とは100%無関係である
ああ、無関係だよ。マッカーサー発言はそのような正当化論を支持するものではないから。
君らがそのようにそのようにマッカーサー発言を歪曲し誤訳していると言ってるんだ。
マッカーサー発言に対して言ってるんじゃない。君らの歪曲と誤訳、捏造に対して言ってるんだ。

>国連総会決議3314を知らないのか?
いわゆる侵略の定義議決が何の関係が?

>>436
>特に問題はない
消極的肯定だね。英語学者としての最後の良心のあらわれかな?
444
(1): 2012/07/22(日)22:32 ID:Z+bvSyb30(1/2) AAS
>>443
>securityは直前のfearedに対するものだから、そういうニュアンスで訳すべきであり

それは明確な誤訳であり、英語のテストでは0点になる。残念でした。ちゃんちゃん
直訳こそがが正しい訳である。その直訳とは、

「「Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.」
の日本語訳は
「したがつて彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだつたのです」

お前の誤訳は通用しない。

>マッカーサーは日本の行為を正当なものとみなしていない

日本の破竹の快進撃、東南アジア占領が誤算だっただけのこと。正当とか不当とかの問題ではない。議会で
「日本の南方占領は不当」などと幼稚なことを言うのは軍人として恥である。マッカーサーはお前ほど
馬鹿ではない。「日本の南方占領は作戦的に誤算だったから容認できない」それなら恥ではない。それだけのこと。
445
(1): 2012/07/22(日)22:43 ID:Z+bvSyb30(2/2) AAS
>>443
>マッカーサーの発言を恣意的に解釈し訳しているから、矛盾が生じてるんでしょうが。

直訳が全てだと何度言ったらわかるのかね?一見矛盾するようなことを言ってるように見えるから
訳をいじるのは恣意的な誤訳。お前がやっていることだ。矛盾するようなことを言った理由を解き
かすのが真の歴史学だ。お前は英語の実力が全く無いし、そもそも歴史に興味が無いんだろ?

少なくとも、高等英語の教育を受けたものであれば、小堀桂一郎の訳は妥当だと考えるはずだ。
英語学者も問題なしとしている。お前はもう一度中学校英語からやり直せ。
446
(1): 2012/07/24(火)22:16 ID:muE8LH0G0(1) AAS
★ダグラス・マッカーサー元帥

「太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。日本は8千万に近い厖大な人口を抱へ、
それが四つの島の中にひしめいているのだということを理解していただかなくてはなりません。その半分近く
が農業人口で、あとの半分が工業生産に従事してゐました。潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的に
も、私がこれまで接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、
人間は怠けている時よりも、働き、生産している時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。これほど巨大な労働能力を持ってゐるといふことは、彼らに
は何か働くための材料が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。
しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物はほ
とんど何も無いのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他
実に多くの原料が欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。もしこ
れらの原料の供給を断ち切られたら、1千万から1千2百万の失業者が発生するであらうことを彼らは恐れてゐ
ました。 したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのことだっ
たのです。」

随分と日本人の働きぶりを褒めているではないか。褒める必要は無いのに。
447: 2012/07/25(水)13:20 ID:bO5QZmb90(1) AAS
>>446
>随分と日本人の働きぶりを褒めているではないか。褒める必要は無いのに。
そんな優秀な敵を打ち破った俺様はもっとスゲエェェェェ と自慢できるだろ。
448: 2012/07/25(水)23:15 ID:8KDP8IiX0(1) AAS
日本人は働き者だと言ってるのはよく分かる。
449
(1): 2012/07/26(木)07:12 ID:D+OkKNBS0(1) AAS
>>444
>それは明確な誤訳であり、英語のテストでは0点になる。残念でした。ちゃんちゃん
>直訳こそがが正しい訳である。その直訳とは
理由も示さず誤訳と決め付けられても困る。
こちらの解釈を意訳として印象操作しようとしているが、君らのほうこそ直訳にも意訳にもなっていない。
それ以前の問題で、歪曲、誤訳に過ぎない。
こちらはsecurityの訳語として「安心」を選ぶ理由を、マッカーサー発言に即して説明している。
しかし、君らは安全保障を選ぶ理由を説明できていない。

マッカーサー発言に無い話や、翻訳は文脈を無視するなどのトンデモ理論を持ち出してきても何の説明にもなっていない。

「太平洋戦争はアメリカに仕掛けられたものであり日本の正当な自衛」と言う結論が先にあって、
それに合わせてマッカーサー発言の都合のいい部分を、さらに恣意的に訳語を選んで歪曲してでっちあげた誤訳でしかないよ。

>議会で 「日本の南方占領は不当」などと幼稚なことを言うのは軍人として恥である。
はあ? 軍部の作戦会議でならともかく、議会で正当不当を語るのは何もおかしくはないが。
不当だったから自分達(軍)に責任は無いなんていってるわけではないのだから。

>マッカーサーはお前ほど馬鹿ではない。
馬鹿ではないから、自分の戦略の正当性を自己否定するような発言をするはずもないし、
作戦の誤算を容認できないなどと言う馬鹿な発言はしないのだが。
君らの方がよほどマッカーサーを馬鹿と思ってる。

>作戦的に誤算だったから容認できない
むしろ、こちらの方が軍人としては恥だが。
そもそも、軍人としては作戦の結果は容認するしないの問題ではなく、絶対に受け入れなければならないもの。
その上で対処を考え、示し、実行するのが仕事。

>>445
>直訳が全てだと何度言ったらわかるのかね?
君らの方こそ意訳だろ。それも、自分らの思い込みに合わせて歪曲した誤訳だ。

>一見矛盾するようなことを言ってるように見えるから訳をいじるのは恣意的な誤訳。
前後のつながりから矛盾しない訳語があるのに、意図的に矛盾を放置する訳語を選ぶ事こそが、訳をいじると言うべきだ。

>矛盾するようなことを言った理由を解きかすのが真の歴史学だ
本当に矛盾した発言ならな。
それ以前の問題として、マッカーサーは矛盾するような事は言ってないんだよ。
矛盾しているように見えるのは君らの恣意的な誤訳のため。
450
(1): 2012/07/26(木)21:16 ID:5QLsLya10(1) AAS
>>449
必死なのは分かるんだけど、説得力はゼロだね。小堀訳はどこもおかしくないし、英語学者の渡部昇一先生も小堀訳は正しい訳とみなしてるし。
いくら素人が必死になっても「ごまめの歯ぎしり」にしか見えないね。いい加減あきらめたら?
451: 2012/07/26(木)22:07 ID:c36Nx/KXO携(1) AAS
米英の資源囲い込みは日本にとって安全保障上の深刻な脅威
452: 2012/07/26(木)22:12 ID:Tff94B510(1) AAS
ゴルビーはミヤケンを評して「論争趣味の左翼小児麻痺者」と蔑んだそうだ。
中卒携帯オヤジとの論戦に熱中してるんだから同タイプだろうな。

>こいつにだまされる被害者がでないよう、

誰もお前らのオタッキーな論争なんて読んでねーよw
453
(1): 2012/07/27(金)12:38 ID:+o8jxjir0(1) AAS
そんな感じで放置しておくと、後で大迷惑な勢力に成長してたりするんだよ。
オウム真理教みたいにね。
454: 2012/07/27(金)14:39 ID:wE9cK9O2O携(1) AAS
バカ左翼や在日コリアンにとっては迷惑な勢力かもな
455
(2): 2012/07/28(土)00:35 ID:fpk70oIu0(1/3) AAS
★マッカーサー元帥

「はい。 太平洋では、私たちは彼らを迂回し包囲しました。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが4つの島に犇いているのだということを理解して頂かなくてはなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する労働力は、量的にも
質的にも、私がこれまでに接した何れにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間
が怠けているときよりも、働き、生産しているときの方がより幸福なのだと言うこと、つまり労働の尊厳と呼んでも良い
ようなものを発見していたのです。」

「これまで巨大な労働力を持っていると言う事は、彼らには何か働く為の材料が必要だと言う事を意味します。彼らは
工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは手を加えるべき材料を得ることが出来ませんでした。日本原産の
動植物は、蚕をのぞいてはほとんどないも同然である。綿がない、羊毛がない、石油の産出がない、錫(すず)がない、
ゴムがない、他にもないものばかりだった。その全てがアジアの海域に存在したのである。もしこれらの原料の供給を
断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が日本で発生するであろうことを彼らは恐れた。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその安全保障の必要に迫られてのことだったのです。」

「はい。 太平洋では、私たちは彼らを迂回し包囲しました。」と発言したマッカーサーは、日本の事情について語る。
なぜ、迂回し包囲したのか、その前提を理解してもらう必要があるからだ。その中で、「したがって」以降に日本が
大東亜戦争に突入していった理由が語られる。それが「もし」以下の部分である。もし資源封鎖網が完成すれば、日本は
干上がる。それを恐れて封鎖網破壊・資源獲得の戦争に突き進むのは「安全保障上の必要に迫られて」に他ならないではないか。

資源が封鎖されたら戦争に訴えざるを得ないほど、日本には資源が無い、というのが理解すべき大前提なのだ。
456: 2012/07/28(土)00:46 ID:fpk70oIu0(2/3) AAS
>>455の続きの発言

★マッカーサー元帥

「原料は、日本の製造業のために原料を供給した国々マレーシア、インドネシア、フィリピンのような国々の全拠点を、日本は、
準備して急襲した利点を生かして抑えていた。そして彼等の戦略的概念とは、太平洋の島々、遠く離れたところにある要塞をも
維持することだった。だから我々が、こうした島々を再び征服しようとすれば、我が軍の財産を搾り取られ、日本が攻略した
地の基本的な産品を彼等が管理する事を許す条約に最終的には不本意ながら従うことになり、犠牲があまりにも大きいと思われた。」

「この事態に直面して、我々は全くの新戦略を考え出した。日本がある一定の要塞を確保したのを見て我が軍が行ったことは、
こうした要塞を巧みに避けて回り込むことだった。彼等の背後に回り、日本が攻略した国々から日本へ到達する連絡路につねに
接近しながら、そっと、そっと忍び寄った。米海軍がフィリピンと沖縄を奪う頃には、海上封鎖も可能となった。そのために、
日本陸軍を維持する供給は、次第に届かなくなった。封鎖したとたん、日本の敗北は決定的となった。」

>>455で大前提を語ったのち、話は大東亜戦争で日本が南方を占領し資源を手に入れた時期に飛ぶ。そして、マッカーサーは、
ようやく>>455の冒頭「はい。 太平洋では、私たちは彼らを迂回し包囲しました。」という新戦略の内容について語り始める。
そして、新戦略に従い、日本を完璧に海上封鎖し資源の供給を絶ったことで日本の敗北は決定的になったと述べた。

話は前後したが、この資源封鎖は当時資源の乏しかった中国に対しても有効だと、マッカーサーは言いたかったのである。
457
(1): 2012/07/28(土)01:05 ID:fpk70oIu0(3/3) AAS
最近、東京都が教材として配布した資料に書かれているのは>>455の部分、つまり、
マッカーサーの新戦略の大前提の部分である。

この大前提の部分では日本に対する資源封鎖の有効性と、日本が大東亜戦争に
追い込まれた理由が語られている。資源完全封鎖を恐れた日本は、封鎖を解き
資源を得るため、という「安全保障上の理由」から大東亜戦争に飛び込みんだ
のである。

賢明な方は分かるだろうが資源封鎖はABCD包囲網で始まっており、刻々と
完成しつつあった。だから資源完全封鎖を恐れた日本は包囲網完成の前に
自衛戦争に訴えざるを得なくなったのである。

そして、「日本軍の要塞を避けて本土に忍び寄り海上封鎖で資源を遮断する」
という新戦略を実行して、日本を降伏に追い込んだ。新しいのは要塞を避け
て本土に忍び寄ったという点である。

当時の状況から考えても、マッカーサーは何も矛盾するようなことは言っていない。
458: 2012/07/28(土)22:25 ID:fb99u0Yc0(1) AAS
>>442
National securityはEconomic securityを含む概念だから
外部リンク:en.wikipedia.org
459
(4): 2012/07/29(日)01:06 ID:FQjziS1W0(1) AAS
>>450
反論できずに権威論証かい? 
いいから、securityを安全保障と訳す根拠をマッカーサー発言の中から示してくれ。

>>457
>資源封鎖はABCD包囲網で始まっており
マッカーサーはそのような事は全く言っていない。
マッカーサーの言う資源封鎖は開戦後に取られた戦略の事であり、戦前のそれは"if"でしかない。

そもそも、その包囲網とやらは、日本側の造語に過ぎない。
日本が満州事変以降、国際合意に反する軍事的拡張を続けた結果であり、自ら陥っていったものである。
中国(C)とは交戦中であり、英蘭(BD)は彼らの交戦国ドイツと同盟を結んだ。
オランダはそれでも民生レベルの資源は売ってくれようとしたが、ドイツへの転売をしない事を求められると日本自らが拒絶した。
米(A)もいきなりではなく、日本の軍事的拡張に対し警告をした後、段階的に禁輸を始めている。

日本への禁輸措置は不当でも一方的なものでもない。日本の行為に対する正当な措置でしかない。
それに対しての戦争に対し、マッカーサーが正当な自衛のニュアンスを持って語るはずがない。

さらに、何度も指摘しているが、日本の戦争が正当な自衛であるなら、それを締め上げ屈服させたアメリカの戦略の正当性を否定する事になる。
それは対日と同じであると言うマッカーサーの対中戦略をも否定するものだ。さらには、対日戦に勝利し日本を統治したマッカーサー自身の功績をも否定するものだ。

よって、securityの訳語に「安全保障」と言う、正当な自衛と言うニュアンスを含んだ語を当てるのは間違いである。

日本はもし資源封鎖されたらと恐れていた
だから、安心するために戦争を起こした

といっているだけなのに、

日本はもし資源封鎖されたらと恐れていた

資源封鎖? ABCD包囲網の事だな。(「if=もし」を無視)
大東亜戦争は米英のABCD包囲網に対する正当な自衛だから(包囲網とやらの実態と経緯を無視した君らの勝手な見解)
マッカーサーもそれを認めたに違いない。(前後の文脈などからありえない)
じゃあ、このsecurityは正当性のニュアンスを持つ「安全保障」だ。

だから、安全保障のために戦争を起こした

と、自らの願望を織り込んで恣意的に歪曲した誤訳でしかない。
460: 2012/07/29(日)21:49 ID:cKE1QFhX0(1/4) AAS
>>459
>さらに、何度も指摘しているが、日本の戦争が正当な自衛であるなら、それを締め上げ屈服させたアメリカの戦略の正当性を否定する事になる。
>それは対日と同じであると言うマッカーサーの対中戦略をも否定するものだ。さらには、対日戦に勝利し日本を統治したマッカーサー自身の功績をも否定するものだ。

1946年に東京を訪れたハーバート・フーバー元大統領が、フランクリン・ルーズベルト大統領はドイツと戦争を行うために日本を戦争に
引きずり込んだと述べたことを受け、マッカーサーは、フランクリン・ルーズベルト大統領は1941年に近衛文麿首相が模索した日米首脳
会談を行って戦争を回避する努力をすべきであったという旨を述べている。マッカーサーはアメリカの対日戦略に否定的だった、という
事実を知らないのか? 知らないからこんな寝ぼけたことを言うのだろうが。

マッカーサーは対日戦争に反対で、ルーズベルトの対日戦略を否定している。日本の正当防衛を認めても何の不思議もない。だからと
言って、資源包囲遮断が対中国戦略として無効、という理屈にはならない。全くの別問題だ。マッカーサーは自身の功績については
特にコメントしていない。

したがって、securityの訳語に「安全保障」と言う、「正当な自衛」と言うニュアンスを含んだ語を当てるのは妥当である。
この訳は、英語学者も墨付きを与えた正しい訳である。
461: 2012/07/29(日)22:28 ID:cKE1QFhX0(2/4) AAS
>>459
>日本はもし資源封鎖されたらと恐れていた
>だから、安心するために戦争を起こした

それはおかしい。「安心」するためだけなら「必要に迫られる」ほど逼迫したものでは無い。
マッカーサー発言には「安心するために戦争を起こしたという」生ぬるいニュアンスは全くない。

マッカーサーによれば、日本は資源遮断に起因する大量失業者の発生という危機的状況に直面
するのを回避するという、安全保障上の必要に迫られて戦争に飛び込んでいったという。

当時の世界情勢を見れば分かるとおり、日本に対する資源圧迫はすでに行われていたのは
「周知の事実」であるので、あえて触れる必要もないだろうが、資源包囲網は着実に作られ
つつあった。

繰り返すが「安心するため」に戦争を起こすことなど無い。戦争は最終手段であり、安心する
ためなら、他の方法もある。戦争は「安全保障上の最終手段」であり、日本は戦争に追い込まれたのである。

だから、securityを「安心」と訳すのは明らかに誤訳である。
462: 2012/07/29(日)22:51 ID:cKE1QFhX0(3/4) AAS
>>459
>(「if=もし」を無視)

別に無視しているわけではない、「日本は、もし資源を遮断されれば失業者があふれる」。
そして、ABCD包囲網によって資源遮断が完成されていく中、日本は戦争に飛び込んだ。

「したがって、彼らが 戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその安全保障の必要に迫られてのことだったのです。」

マッカーサーは誰もが知っていることなので特に触れていないがABCD包囲網による締め付け
が日本の戦争の動機であるのは疑問の余地が無い。「therefore」が全てを物語っている。
実際に、日本に対して資源遮断網が敷かれたのは事実であり、疑っても意味が無い。マッカーサー
が知らなかったとでも言うのかね?

「therefore」以前の部分で、日本が戦争に飛び込んだ動機が万人に分かるよう語られているのだ。
463: 2012/07/29(日)23:17 ID:cKE1QFhX0(4/4) AAS
>>459
要するに、必要に迫られるというひっ迫した状況を示す訳として

×「したがって、彼らが 戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安心のためのことだったのです」
○「したがって、彼らが 戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその安全保障上の必要に迫られてのことだったのです」

もう一点、何度も何度も繰り返しになるが、「安心のため」なら「for security」となるはずであって誤訳。
実際には「by security」であり「安全保障上の必要に迫られて」となる。
464: 2012/07/30(月)12:52 ID:oudzyK9s0(1) AAS
安全保障(あんぜんほしょう) [ 日本大百科全書(小学館) ]
security
国の領土保全と政治的独立、国民の生命・財産を外部からの攻撃から守ること。
伝統的には、これらを軍事的な脅威から軍事的な手段によって守ることを意味したが、
1970年代には、国際的な相互依存関係の強まりや経済的危機の深まりを背景として、
より広く政治的・経済的利益などを含めた国家的利益を、軍事的手段だけでなく
外交、経済力などをも用いて守ろうという「総合的安全保障」が主張されるようになった。
外部リンク:100.yahoo.co.jp安全保障/

名古屋大学名誉教授の松井芳郎も、security=安全保障。
軍人たるマッカーサーの発言なんだから、securityの訳の第一候補は安全保障。
したがって、was largely dictated by securityの直訳は「安全保障によって、主に指令された」となる。

「安心によって、主に指令された」と訳すのがトンデモ英文解釈である理由は、
そもそも日本語になっていないことは言うまでもなく、この一文だけ難解な解釈を聞き手に要求するような会話は普通しないから。
465: 2012/07/30(月)18:06 ID:CYDIup5k0(1) AAS
>>453
> そんな感じで放置しておくと、後で大迷惑な勢力に成長してたりするんだよ。
> オウム真理教みたいにね。

お前みたいな左翼小児麻痺者がカルトにはまるんだ。
「ローボール」や「コミットメントの一貫性」などのマインドコントロール技術にからめとられて
深みにはまり込む典型的カス野郎だ、お前は。
お前とのくだらん論争のために中卒携帯オヤジがネットカフェに入って、ついでに他のスレに
書き込むことで、この板全体が迷惑してんだよ。

ID:cKE1QFhX0
外部リンク[html]:hissi.org
ID:iKrRd3iF0
外部リンク[html]:hissi.org
466: 2012/07/31(火)19:38 ID:pyzPswx7P(1) AAS
マッカーサーは戦争を起こすまでの対日戦略には関わっていない。
ロスチャイルドのもと、ハリマンとマウントバッテン卿等が戦略を立て、傀儡であるルーズベルト、チャーチル、スターリンが命令を下した。
しかし、日本が資源封鎖されたかというと、そんなことはない。
石油で言えば、ロックフェラー系のディロンリード社が昭和通商(白洲次郎が在籍)と取引し、現物は日本赤十字の船で運んだ。
戦争前に日本の石油は1年ももたないのが明らかなのに、4年も続け等れた秘密がここにある。
太平洋戦争には謎が多い。
467: 2012/08/03(金)22:46 ID:+JBYeC9H0(1) AAS
マッカーサー議会証言にある「was largely dictated by security」は「安全保障上の必要に迫られて」
と訳すのが正しい。

securityは安全保障ということでFA?
468
(1): 2012/08/05(日)21:52 ID:ofTzrYYs0(1) AAS
カルトの宣伝塔「左翼小児麻痺者」は完全に沈黙した。
背後から矢を射られたらお仕舞。お前の味方はゼロだ。

「by security」は「安全保障上」と訳してFAだ。この議論は終わった。
469
(1): 2012/08/06(月)00:50 ID:K7/bUMhb0(1) AAS
>>468
お前の相手する無意味さに気付いたんだよ。中卒と歴史を語り合う意味なんてない。

ID:ofTzrYYs0
外部リンク[html]:hissi.org
470: 2012/08/06(月)21:25 ID:QUOVqQNO0(1) AAS
>>469
いや、お前がトドメを刺したのだ。勝てないと思って諦めたのだろう。
471: 2012/08/27(月)02:17 ID:lFWLknPg0(1) AAS
 
映画『帝銀事件』はルーズベルトの命日

外部リンク[html]:ichiba.geocities.jp

外部リンク[html]:ichiba.geocities.jp

そして、マッカーサーの初七日に公開された。
472: 2012/08/27(月)10:59 ID:lC1hJyF5O携(1) AAS
アメリカは自分の国を長く続かせるつもりあるの?
あと300年も続くんだろうか?あんなんで…
473: 2012/08/28(火)17:32 ID:+H/hZllKP(1) AAS
つーか、現在の工業文明はあと100年持つのか?
近代化に遅れをとっていた発展途上国が次々と新興国として
台頭してるが、資源問題を解決しないかぎり壁に突き当たるのは
避けられない。楽観主義で解決すると根拠なしに思ってる人が
多数だと思うが、いまだに自動車は地球から抜き取った油を
燃やして走る仕掛けのままだぞ。技術進歩での解決が容易なもの
なら、早くなんとかなってるはずじゃないのかと。
474
(1): 2012/08/29(水)21:09 ID:K7vKFthB0(1) AAS
滋賀県大津市のいじめ自殺事件でいじめた奴らの転校先

大津市立皇子山中学校
〒520‐0311
滋賀県大津市尾花川12−1
電話番号077‐522‐6674
小網健智は転校してない。皇子山中にいる

木村束磨呂の転校先
京都市立近衛中学校
〒606‐8315
京都府京都市左京区吉田近衛町26−53
電話番号075‐771‐0007
FAX075‐771‐0008

山田晃也→改名して佐田晃也の転校先
京都府宇治市立広野中学校
〒611‐0021
京都府宇治市広野町尖山3
電話番号0774‐39‐9170
475: 2012/08/29(水)22:26 ID:D0JDfxiv0(1) AAS
>>474
ID:K7vKFthB0
外部リンク[html]:hissi.org

帰ってきた中卒携帯オヤジ。
しばらく見かけなかったと思ったらまた舞い戻ってきたのか、この暇人。
日雇い労働でジャリ銭貯めてネットカフェか、この社会のクズ。
お前が世の中の心配して、どうする?テメーの死に場所探しとけや。
476: 2012/09/14(金)15:42 ID:N5tQfhvX0(1) AAS
「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取り下げなければ我々は行動を起こすであろう」と言ってますね。

どういうことかと言うと、私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが、
実は隠れユダヤ人である、というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。

「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような豪華な人生を、
送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うがアドルフ・ヒットラーは、
隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにUボートで逃れ、そして子どもを二人作った。
一人はフリードリヒであり、一人はオルガである、彼らは現在CJAの高官である。」

ということで「早いところ回答しろ」と、これどうしたかな、回答したかな、回答する前にまず僕が、
やったことはこのEメール自体を即刻ネットに上げた、これをやるとは彼らは思ってなかったみたい。
僕の判断は即刻、こういったものはパブリックにしてしまうこと、それによって消せなくしてしまう。
で注目を集めて、誰がこれを読んだか判らない状態を作ると、彼らはもう手が出せない、これが一番、
確実で簡単な自分を守る方法なんです、僕はそこまで咄嗟に判断ができてそういった行動をとった。
そしたら直にまた矢継早にどんどんEメールが来てあんたは我々の秘密のメールを開示した許せない。
変なメール送ってくる方が悪いに決まってるじゃない何言ってるの、手前が下らない脅迫状送ってきて、
開示されたら許さないだって、いったいどういう人種だ爬虫類かお前達は、頭きてそれから来たメール、
全部ネットに上げた、で全部翻訳した日本文。動画リンク[YouTube]
477: 2012/11/15(木)01:12 ID:ZSiQSj2B0(1) AAS
『正論』 2012年12月号
折節の記

 ・・・・・マッカーサーは本間雅晴中将に追われてコレヒドールに逃げ込んだが、彼は極度の
閉所恐怖症だった。今に残るマリンタのトンネルに篭ると恐怖で毎晩失禁していた。潜水艦なら
すぐに脱出できたが、閉所恐怖症ゆえに結局、魚雷艇で逃げた。この報復に彼は本間中将を
処刑した。臆病なくせに執念深いのは米国人の共通した特性だ。
外部リンク[html]:ippeke.de-blog.jp
478: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:8) [age] 2012/11/19(月)09:33 ID:vkrYveR/0(1) AAS
勿論極悪非道な存在ですよ!?♪。
479: 2013/03/07(木)06:29 ID:50B5cj/E0(1) AAS
マッカーサー様万歳、マッカーサー様ありがとう、宮様も神社を建てて末永く拝礼する御意向です。
480: 2013/03/29(金)12:49 ID:dr5QMwSU0(1) AAS
極悪人マッカーサー
地獄へ落ちろ
481: 2013/04/09(火)07:41 ID:Bz9UpFWY0(1) AAS
画像リンク[JPG]:kenuchka.paslog.jp
482
(1): 2013/05/04(土)04:56 ID:g2KluYDO0(1) AAS
ID:FQjziS1W0
ID:MbNKHGhM0

在日朝鮮人の「日本を擁護する欧米人なんかいない!」 という妄執が見て取れるな。
これがどんな史料を見ても日帝の仕業にできるファンタジー脳なんだろう。

100年前、福沢諭吉が手を切れと言った理由がわかるな。
朝鮮人の大部分はおかしいけども、一部には開化派というまともな奴いたんだが、
やはりそれと同じくらいの確率で存在する完全なキチガイの朝鮮人に相殺され打ち勝つことは出来なかった。

この不均衡を日本の武力威圧で乗り切って日韓併合して36年で2世化した朝鮮人が増えてきたんだけど
そいつらは日本人に近い魂であった為に、頭の優秀な奴は日本軍の将校に、頭が悪くても下級兵士でも志願した。
んで死んでしまった。
満州に配属されて生き残った連中も朝鮮戦争で死んでしまった。

ここに壮大な知恵遅れクズの集団として韓国が誕生したわけだ。
483: 2013/05/20(月)19:12 ID:7odhcjHt0(1) AAS
従軍慰安婦の正当性を述べられた橋下さんを支持して女性専用車両を廃止させよう!

京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
動画リンク[YouTube]

男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください
484
(1): 2013/05/28(火)12:48 ID:muMMCITKO携(1) AAS
マー君は来日して初めて日本の立場を理解した訳だ。
占領統治わずか5年で朝鮮戦争勃発するや「やっぱ日本も軍隊持ってよ」だからな。
帝国陸海軍を解体した愚かさを悔やんだろうな。
485: 茶番社会操作!!エージェント情報など。 2013/05/29(水)04:20 ID:/SwPY0Vv0(1) AAS
毎日嫌がらせをされています。
ユースタス・マリンズ 国際金融資本 コリンズ家 フリーマン家 軍産複合体 CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) で検索。
486: 2013/05/29(水)14:38 ID:9B53jlWv0(1) AAS
>>482
朝鮮人全てがそうだとは思わないけど、ちょっとおかしいやつが多すぎるってのは
分かるわ。
487: 2013/06/16(日)03:00 ID:RdwLZk1Y0(1) AAS
>>484
悔やんじゃいないと思うよ。
帝国陸海軍なんか言う事聞かないどころか、いつ離反するかわからんのだから。
手足のごとく使える軍隊を作るためには、どちらにせよ旧軍の解体は避けられない。
488: 2013/06/19(水)12:21 ID:41CL/DTL0(1) AAS
Japanese lady who worked for GEN MacArthur / マッカーサー元帥の思い出
動画リンク[YouTube]
動画リンク[YouTube]
489
(1): 2013/06/20(木)16:43 ID:w9eKEFrJ0(1) AAS
>>10
そんな権限あのレベルにある訳ないだろ?(もうちょっと勉強しましょう)
490: 2013/06/20(木)18:24 ID:MLogvEei0(1) AAS
>>489
皇室の存廃については、マッカーサーにかなりの裁量が与えられていたはずだよ
491: 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SZxRoL3Y0(1) AAS
十月十一日幣原首相ニ対シ表明セル「マクアーサー」意見

「ポツダム」宣言ノ実現ニ当リテハ日本国民カ数世紀ニ亘リ隷属セシメラレタル伝統的
社会秩序ハ是正セラルルヲ要ス右ハ疑ヒモナク憲法ノ自由主義化ヲ包含スヘシ
日本国民ハ其ノ心理ヲ事実上奴隷化スル日常生活ニ関シテノ有ラユル形式ニ於ケル
政府ノ秘密審問ヨリ解放セラレ思想、言論及信教ノ自由ヲ抑圧スル有ラユル形式の統
制ヨリ解放セラレサルヘカラス能率化ノ名ヲ籍リ又ハ其ノ必要ヲ理由トシテ為サルル国
民ノ組織化ハ政府ノ如何ナル名ニ於テ為サルルモノモ一切廃止セラルルヲ要ス
斯ル諸要求ノ履行及諸目的ノ実現ノ為日本ノ社会制度ニ対スル下記ノ諸改革ヲ日本社
会ニ同化シ得ル限リ出来得ル限リ速ニ実行スルコトヲ期待ス

一、参政権ノ賦与ニ依リ日本ノ婦人ヲ解放スルコト―婦人モ国家ノ一員トシテ各家庭ノ
 福祉ニ役立ツヘキ新シキ政治ノ概念ヲ齎スヘシ
ニ、労働組合ノ組織奨励―以テ労働ニ威厳ヲ賦与シ労働者階級カ搾取ト濫用ヨリ己レヲ
 擁護シ生活程度ヲ向上セシムル為大ナル発言権ヲ与へラルヘシ、之ト共ニ現存スル
 幼年労働ノ悪弊ヲ是正スル為必要ナル措置ヲ採ルコト
三、学校ヲヨリ自由主義的ナル教育ノ為開校スルコト―以テ国民カ事実ニ基礎付ケラレタル
 知識ニ依リ自身ノ将来ノ発展ヲ形成スルコトヲ得政府カ国民ノ主人ニアラスシテ使用人タル
 ノ制度ヲ理解スルコトニ依リ解答スルヲ得ヘシ
四、国民ヲ秘密ノ審問ノ濫用ニ依リ絶エス恐怖ヲ与フル組織ヲ撤廃スルコト―故ニ専制的
 恣意的且不正ナル手段ヨリ国民ヲ守ル正義ノ制度ヲ以テ之ニ代フ
五、日本ノ経済制度ヲ民主主義化シ以テ所得並ニ生産及商業手段ノ所有権ヲ広ク分配スル
 コトヲ保障スル方法ヲ発達セシムルコトニ依リ独占的産業支配ヲ是正スルコト

刻下ノ行政部面ニ就テハ国民ノ住宅、食糧、衣料ノ問題ニ関シ政府カ力強ク且迅速ナル行動ニ
出テ疫病、疾病、飢餓其他重大ナル社会的政局ヲ防止スルコトヲ希望ス、今冬ハ危機タルヘク
来ルヘキ困難克服ノ道ハ総テノ人々ヲ有効ナル仕事ニ就業セシムルノ他ナシ
492: 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ucUjgAAfO携(1) AAS
マッカーサーに負っかーされた
493: 2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:FYH+NLfKO携(1) AAS
日本人はマッカーサーや天皇や、
ウルトラマンのような偶像がが大好きだよな

他力本願のあまちゃん
494: 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:purVNtXmO携(1) AAS
アジア・太平洋戦争は自衛戦争だったんですね
495: 2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:c9MGhKspO携(1) AAS
アイ・シャル・リターン!
496: 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:4laq5jkdO携(1) AAS
フィリピンで部下を見捨てて逃げ出したマッカーサー?
497: 2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:W81uM3BGP(1) AAS
トミー・リー・ジョーンズのマッカーサーはなかなかよかったw
498: 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:taysdLCjO携(1) AAS
飛行機からの降り方、仕草、あれは、入念なシナリオがあるな。
499: 2013/09/15(日)23:09 ID:48l+/eIa0(1) AAS
マッカーサー議会証言によれば、大東亜戦争は自衛戦争と断定できる。
東條英機の東京裁判宣誓供述書によれば、大東亜戦争は侵略戦争ではない。

両者の意見は一致した。大東亜戦争は自衛戦争なのだ。
500: 2013/09/27(金)07:00 ID:KvHAW/ao0(1) AAS
>>393
眞悟の時事通信バックナンバー/極東国際軍事裁判(東京裁判)と日本国憲法
外部リンク[html]:www.n-shingo.com
 我が国の戦後を考える場合、まず第一に念頭に置いておくべきことは、我が国を軍事占領した
占領軍のトップである連合国最高司令官マッカーサーというやつが、非常に嫌な、歪な性格の
人物だったということである。
501: 2013/10/04(金)22:31 ID:RwgTMW7Q0(1) AAS
マッカーサーは、朝鮮戦争が勃発して、初めて、日本の国防上朝鮮半島が極めて重要
であることに気付く。日本が朝鮮の自立を求め、無理とわかると止む無く併合したのも
仕方のないことと気づく。

朝鮮戦争が激しくなると、マッカーサーは、満州にいる共産軍の支援が非常に邪魔で
あることが分かり、満州攻撃、満州原爆投下を強く進言するが、トルーマンに却下され、
司令官の職を解かれる。

マッカーサーは、朝鮮半島の安全保障を守るには、満州の安定が必須であることに気付く。
つまり、日本が辿ってきた道は、全て日本の安全保障上必須だったのだと理解したのだ。

大東亜戦争も自衛だと、マッカーサーは気づく訳である。
502: 2013/12/11(水)08:54 ID:SKBdA0r20(1) AAS
>日本の国防上朝鮮半島が極めて重要
>であることに気付く。日本が朝鮮の自立を求め、無理とわかると止む無く併合したのも
>仕方のないことと気づく。
マッカーサーはそんな事言ってないんだけど

>満州攻撃、満州原爆投下を強く進言するが、トルーマンに却下され、司令官の職を解かれる。
マッカーサーの主張は認められずクビになった。

>大東亜戦争も自衛だと、マッカーサーは気づく訳である。
そんな事は全く言ってないんだけどね。
503
(1): 2013/12/11(水)11:54 ID:x896dHMk0(1) AAS
マッカーサーは当初から東京裁判を嫌がってたんだよ。
出先の司令官が通常の戦争犯罪だけを裁く軍事裁判を
具申したが容れられなかった。
504: 2013/12/11(水)19:03 ID:CC9zgJWL0(1) AAS
>>503
それは正確ではない。マッカーサーが不満に思っていたのは、裁判それ自体というより
自分が主体となって軍事法廷を管轄し速やかに裁くことだった。
もちろん、本国政府は既に始まっていたニュルンベルク裁判と同等の
連合国による軍事法廷を考えていたから、マッカーサーの進言を却下した。

それからは、自分の影響力をできるだけ大きく出来るべく裁判所に働きかけた。
例えばマッカーサーは開廷時に「何らかの演説」をしたいと申し出て問題視された。
キーナンによれば「機会があれば裁判所に指示を与える」意向を持っているとし、
判事の多くから反対された。ウェップはそれを受けて、マッカーサーに対して
「私は大変懸念を抱いている」「裁判所以外の者が解釈する権限を持つという見解には
賛成できません」「どうしてもそうするつもりならば私は辞職せざるを得ません」と言って
反対の意見書を提出した。そして、この問題は「誤解」であったとして消え去ることとなる。

また実際に裁判が始まると、日本政府や公官庁、軍部らが7割にも及ぶ書類を燃やしてしまったため、
裁判の資料集めに苦慮し、また、遅延に繋がった。

マッカーサーはそれこそ「カエサルのように」振る舞おうとし、また、それを望んだが
本国政府や極東委員会からすれば、あくまで派遣した司令官に過ぎなかったということ。
505: 2014/01/03(金)02:49 ID:c4BKUaUO0(1) AAS
【不買運動】福島県いわき市は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的組織です

福島県いわき市は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「ハダカのおもてなし」の女性専用車両広告
動画リンク[YouTube]
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)

<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
動画リンク[YouTube]
506: 2014/01/14(火)19:18 ID:xkgCrBam0(1) AAS
AA省
507: 2014/02/18(火)16:02 ID:RvMRLzcO0(1) AAS
昭和天皇のチビさがみじめだった
508: 2014/04/21(月)17:55 ID:gZkQHMPk0(1) AAS
ブサヨ乙
509: 2014/04/23(水)20:21 ID:mjp59ixx0(1) AAS
フーバー元アメリカ大統領
「日本はアジア防共の安定勢力であり、戦後も朝鮮と台湾の日本領有を認めるべきだ」

A・C・ウェディマイヤー大将 、アメリカ中国戦線総司令官
「ルーズベルトは中立の公約に背き、日独伊同盟を逆手に取り、日本に無理難題を強要して追い詰め、真珠湾の米艦隊をオトリにして米国を欧州戦争へ裏口から参加させた。
米英は戦閾には勝ったが、戦争目的において勝利者ではない。英国は広大な植民地を失って二流国に転落し、米国は莫大な戦死者を出しただけである。
真の勝利者はソ連であり、戦争の混乱を利用して領土を拡大し、東欧を中心に衛星共産主義国を量産した。米国は敵を間違えたのだ。
ドイツを倒したことで、ナチスドイツ以上に凶悪かつ好戦的なソ連の力を増大させ、その力は米国を苦しめている。また日本を倒したことで、中国全土を共産党の手に渡してしまった。
やがて巨大な人口を抱える共産主義国家がアジアでも米国の新たな敵として立ちふさがるであろう」

ジョージ・ケナン駐ソ大使、駐ユーゴ大使、国務省政策企画委員長、プリンストン高等研究所名誉教授 
「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。
これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。
今日我々は、ほとんど半世紀にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」

ウィロビーGHQ参謀第2部部長
「私がまず第一に言いたいことは、太平洋戦争はやるべきではなかったということである。
米日は戦うべきではなかったのだ。日本は米国にとって本当の敵ではなかったし、米国は日本にとっての本当の敵ではなかったはずである。歴史の歯車がほんの少し狂ったせいで、本来、戦うべきではなかった米日が凄惨な戦争に突入したのだから。/
共産主義国家のいわゆる『革命の輸出』と呼ばれる破壊工作は、もし、わが国が日本を東洋の管理者、ドイツを西洋の管理者にしていたなら、けっして現在のような脅威の対象にはならなかったはずである。
わが国はこれら二国と協働戦線を組むかわりに、破壊してしまった。」
 
510: 2014/06/09(月)02:03 ID:3B99hCZA0(1) AAS
対日占領政策が、かなり日本にとって寛大だったから
日本が新米になった面がある

イラクとかは、失敗している
511: 2014/06/16(月)22:30 ID:17SYZlYZ0(1) AAS
マッカーサーがどうの、という以前にアメリカ民主党の無能ぶりを嘆くべきだね。
今も昔も、日本もアメリカも、「民主党」と名のつく政党は全くダメだ。
512: 2014/06/30(月)23:51 ID:NecdarPc0(1) AAS
外部リンク:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
513: 2014/07/10(木)04:31 ID:5dbnBvhJ0(1) AAS
以下、2010年暮れに朝日新聞全国版生活面に載せた故吉武輝子さんのインタビュー記事。終戦直後、
東洋英和女学院に通っていた14歳の彼女は、進駐軍5人に青山墓地でレイプされた。そのおぞましい
記憶が、生涯にわたって彼女を苦しめた

外部リンク:blog.zaq.ne.jp
514: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
515
(1): 2014/08/10(日)02:48 ID:N615VvIL0(1) AAS
歴史通:2014年9月号
8・15 鎮魂の日 衝撃の証言
■高山正之
厚木の凱旋将軍
「マッカーサーは失禁していた」
外部リンク:web-wac.co.jp

米兵たちは初めて日本に降り立つときに、極度に緊張したそうだ。
そして、マッカーサーが厚木に降り立つ写真には、彼がビビッてションベンをちびっている様子が
証拠として残っている。その画像も掲載されている。
516: 2014/08/13(水)22:56 ID:Wxc+mDdA0(1) AAS
>>515
(あすへの話題)西郷隆盛とマッカーサー 関西大学東京センター長 竹内洋
2014/8/12付 日本経済新聞 夕刊

恐怖が大きかっただけに、マッカーサーに向けられた感情の針は大きくふれる。マッカーサー人気と
崇拝がおきる。マッカーサーが離日するとき、空港までの沿道には20万人の日本人がつめかけた。
外部リンク:www.nikkei.com

こういうことを信じている人がいるけど、実際のところはマッカーサーの指令で小学生まで学校単位で
動員させられていたらしいよ。高山正之氏自身も動員させられた小学生の一人だったそうだ。
517
(1): 2014/08/14(木)07:24 ID:7ZlKBGljO携(1) AAS
まあ、天皇陛下を無罪放免して助けたのはマッカーサーだけどな
518: 2014/08/14(木)19:44 ID:kDQZLpEI0(1) AAS
>>517
奴ごときにそんな決定権があるわけねーだろw
519: 2014/08/14(木)22:37 ID:4BXE2jrG0(1) AAS
「天皇は100万の軍隊に匹敵する」と本国に進言し、天皇を戦犯として裁かないよう
強く主張したのは事実だ。結果的に天皇は裁かれなかった。

何がマッカーサーを動かしたのか?

マッカーサーの回顧録にも出てくるが、天皇との会見が彼の心を大きく動かしたよう
である。天皇が臣下の助命を求め、代わりに自らの断罪を求めたのは事実だろう。
それ以外にも様々なことが話合われたようだが、天皇が訪問してきたときは、部屋で
出迎えたマッカーサーが、天皇が去る時には車を見送りに建物の外まで足を運んでいる。

この態度の豹変ぶりが全てを物語っている。
520: 2014/08/18(月)02:53 ID:B8iCFPRD0(1) AAS
【子供たちに伝えたい日本人の近現代史】
(71)「戦犯」認定は矛盾と疑問だらけ 戦勝国の報復だった裁判
外部リンク[htm]:sankei.jp.msn.com

 その背景には、戦犯の裁判そのものに、米国による日本に対する復讐(ふくしゅう)という面が色濃かった
ことがあった。そのことを示しているのが東京裁判以前に行われた山下奉文陸軍大将、本間雅晴同中将
への「判決」だった。

 裁判では山下の責任どころか、虐殺の事実も立証されなかった。だが連合国軍最高司令官、ダグラス・
マッカーサーの部下の軍人からなる裁判官は12月7日、一方的に死刑を宣告、21年2月執行された。
シンガポール陥落のさい敵将に「イエスかノーか」と降伏を迫り連合国側の恨みを買ったうえ、フィリピンで
マッカーサーと戦った山下への報復といえた。
 本間の場合はもっとはっきりしている。17年4月のフィリピン・バターン半島攻略戦に勝利した日本の
第十四軍は米・比軍の捕虜を徒歩で北方へ移動させた。しかしその数が7万6千と想定外の多さで食料を
十分にまかなえず、マラリアにかかっている者の治療もできなかった。このため何千人もが死亡したとされる。
 米軍はこれを「死の行進」と非難、当時の軍司令官だった本間を責任者としてやはり軍事法廷にかけた。
そしてこちらも責任を立証できないまま21年2月、銃殺刑の判決が下った。本間によってフィリピンから
オーストラリアへの脱出を余儀なくされ、軍歴に傷がついたマッカーサーの「意趣返し」と言われても
仕方なかった。
 東京裁判も日本側の異議申し立てをすべて却下、報復的な判決に向かって突き進むことになる。
521: 2014/09/01(月)21:58 ID:867RFW/a0(1) AAS
第3回 陰謀論扱いされるGHQ ?陰謀論ではありません!?【CGS 日本洗脳】
動画リンク[YouTube]

7分頃から
ある心理カウンセラー曰く、「鬱の原因の4割はウォーギルトインフォメーションプログラムが関係している」
522: 2014/10/14(火)22:00 ID:LHGWklmT0(1) AAS
日本のガンは在日コリアンだ
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