[過去ﾛｸﾞ] 【昭和】政界懐古スレ Part57【平成】 (1002ﾚｽ)
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56: (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-+gZF) 2021/08/14(土)15:50 ID:IgZJygZ7a(2/3) AAS
額賀と河村が泣いちゃうぞ。河村は当選できなそうだけど。
57: (ﾜｯﾁｮｲ c2f0-sbZG) 2021/08/14(土)15:52 ID:AP0AN5Nv0(1) AAS
参院だと未入閣の議長もいるし、閣僚経験がなくてもアリっちゃアリなのかも。
英国の下院議長なんかでもそういう伝統があるようだし。
>>52
自由党の時は1人で500万票稼ぐ男と見做されてたのになあ。
58: (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-OBXC) 2021/08/14(土)15:55 ID:RvUkzsHIM(1) AAS
二階衆院議長はないの？
59(1): (ﾜｯﾁｮｲW c2f0-WOL5) 2021/08/14(土)15:57 ID:/53+gJ3l0(2/3) AAS
額賀といえばムネオにバカにされ
小泉の対抗馬も藤井孝男にされ
キシロームネオ藤井が脱落しても総裁候補として誰も扱わず派閥運営もダメで
クーデター起こされ降ろされて
大臣時代に2回問題で辞任してる
誰がそんな人を議長に推すだろうか
60: (ﾜｯﾁｮｲW c2f0-WOL5) 2021/08/14(土)15:59 ID:/53+gJ3l0(3/3) AAS
細田>野田毅>相澤>兄者>船田>石破>額賀
だろうよ
(二階は嫌がりそうなので除外 恐らく無役か副総裁)
61(1): (ｱｳｱｳｷｰ Sa69-+gZF) 2021/08/14(土)16:00 ID:IgZJygZ7a(3/3) AAS
>>59
総裁選に出ることすら叶わなかった悲運の人としてさw
大臣辞任はトバッチリみたいなものだから、運のなさはピカイチなんだけど。
62: (ﾜｯﾁｮｲW 86d3-Flvo) 2021/08/14(土)16:11 ID:LGKr++db0(1) AAS
奴の地元の茨城なんて民主党系と額賀派の連中がズブズブなのは誰が見ても分かるからね。
橋本昌県政でぬるま湯に浸っていたツケが来て、一気に派閥内でも見放されて凋落した。
63: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-WOL5) 2021/08/14(土)17:02 ID:day4uj1zp(1) AAS
>>61
悲運の人だからこそ誰からも推されてない
野党時代も額賀をポスト谷垣とたまにほざいていた人いたけどただの無能の長老だからブーイングの嵐だったし
64(1): (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/15(日)09:49 ID:QYzHUovc0(1) AAS
小沢は政策を持ってないからな
額賀がそれなりにやってこれたのも防衛族だったからな
65(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-V32r) 2021/08/15(日)19:28 ID:2B2WfhKIa(1) AAS
>>64
小沢はいわば
「株主総会や役員会議を仕切る事はできるけど、会社の業績を上げる能力はない経営者」
みたいなもんなんだよな。
66(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-sbZG) 2021/08/15(日)21:18 ID:VZSGQpe60(1/2) AAS
幻の議長
1955年 三木吉吉
1970年 川島正次郎
1985年 井出一太郎
1993年 河本敏夫
1996年 小渕恵三
2009年 渡部恒三
2012年 保利耕輔
67: (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-sbZG) 2021/08/15(日)21:19 ID:VZSGQpe60(2/2) AAS
>>66
訂正
×三木吉吉
○三木武吉
68: (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-VO1u) 2021/08/15(日)21:25 ID:lNGe/h/gr(1) AAS
>>65
原田泳幸やん
69: (ﾜｯﾁｮｲW 4130-jr1c) 2021/08/16(月)00:16 ID:qIaGM77b0(1/2) AAS
労働大臣w
70: (ﾜｯﾁｮｲW 4130-jr1c) 2021/08/16(月)00:21 ID:qIaGM77b0(2/2) AAS
やっとこさ大臣で労働大臣
71(1): (ﾜｯﾁｮｲ 41e2-pBez) 2021/08/16(月)11:24 ID:9i3xVmNU0(1) AAS
アフガンで米軍が徹退しようとした途端にタリバンに首都を制圧されてしまったが
あれだけ日本占領について綿密な占領政策を立てて完全に支配下に置いた
アメリカが、ベトナムやアフガンではああいう事になってしまうんだから
日本人がよほど腑抜けだったと言う事かな
72: (ﾜｯﾁｮｲ 716c-sbZG) 2021/08/16(月)12:19 ID:G+31xpA40(1) AAS
>>71
当時の日本政府がベトナムやアフガンよりもはるかにまともだったからだ。
73: (ﾜｯﾁｮｲW 4641-n4R5) 2021/08/16(月)18:15 ID:uFVsRTSg0(1) AAS
継戦したとして援助してくれる所もなかった
74: (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/16(月)22:29 ID:cFTfcWEE0(1) AAS
日独伊＝機能不全の民主主義
ベトナム中東＝独裁制
この違いは大きい
75(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4189-j0nm) 2021/08/17(火)06:24 ID:hqACOcmH0(1) AAS
と言うかさどうもこの辺りの日本マンセー西洋マンセー意見が気に食わないんだよな
大日本帝国もうまく回っていたのは多少諸説あれど
最大限長く見積もって大正までの60年弱
80年で国家が焦土になり
戦後の日本国もまあまともに機能していたのは95年まで
それ以降25年間経済ゼロ成長で世界最悪状態やん
日本は良さげだと思うと西洋の文化でも制度でも何でも一旦は吸収するけど
物事の本質を理解しないまま無理矢理吸収して
屋上屋を架す事を繰り返し続けるから
50年くらいで国家が破綻してしまう
戦前の軍部大臣現役武官制、戦後の小選挙区比例代表並立制が一番わかりやすい
あと現代日本の世界各国の宗教のイベントだけを無定見に吸収した状況とかね
これは現在に限った話ではなくて、古代もアジア諸国で唯一当時の中華帝国の
律令制をそのまま受容してしまい数十年で制度破綻、
あとは飢饉と疫病、内乱が続発して事実上国家破綻の状況に陥っていた奈良時代からの
日本の悪弊だから
76: (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/17(火)07:53 ID:9L2OJHGa0(1/2) AAS
コンドラチェフ
「ええ」
77: (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/17(火)22:44 ID:9L2OJHGa0(2/2) AAS
>>75
そんな貴方にフォース・ターニング
78(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4189-j0nm) 2021/08/18(水)01:13 ID:sVsM1py90(1) AAS
例えばさ新自由主義って思想があるけど
別にあれ貧乏人はタヒね
みたいな思想では無いんだよね
小さな政府、大きな社会と言って元々欧米ではキリスト教思想をベースに
篤志家による寄付制度とか教会による弱者救済制度が手厚くて
だからこそトリクルダウンみたいな発想も出てきたわけ
だからまあ欧米だとリーマンショックまでは上手く言ってたわけだが
これをキリスト教がベースに無いアジアでやると
極端な弱肉強食国家になってしまった韓国とか
新自由主義改革が不徹底だと良いところが全く無くなってしまった日本みたいになるわけ
別に日本に限らず東アジアと東南アジアは古代から
世界の中心は自分、自分たち以外は全て蛮族って思考の中国の歴代王朝と付き合ってきたわけで
表面的な西洋文明の模倣は中東やアフリカよりは上手いが
ただし結局短期間で行き詰まるのは変わらん
79(1): (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/18(水)08:13 ID:YH6rzYt30(1/2) AAS
>>78
ウリスト教じゃいかんのか？
80: (ﾜｯﾁｮｲW c9f0-VO1u) 2021/08/18(水)12:31 ID:YH6rzYt30(2/2) AAS
戦前の甲子園児達って選ばれし者だよな
旧制中学、実業学校の進学率が1割の上にその中でも野球をやれる余裕のある家庭なんてもっと少なくなるわけだからな
81: (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-4msk) 2021/08/18(水)19:22 ID:c16sZh5g0(1) AAS
村山改造内閣に合わせた党役員人事→総裁選で橋龍勝利の間だけ、2か月足らずの幹事長
それが三塚博幹事長。
在任記録54日は破られることがないだろう
82: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-jr1c) 2021/08/18(水)19:25 ID:yVgxcJoQd(1) AAS
二階堂が1か月くらいではなかったか。
83(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4130-jr1c) 2021/08/18(水)21:05 ID:/lecG2Gx0(1) AAS
25年前に、林の父親、義郎氏が、
当時、若かった安倍と河村に譲ってあげた選挙区を
いい加減、正統な後継者である林芳正に返せっていっているだけだよ。
この鞍替えに親中も親韓も二階も岸田も共産も関係ない。
単に河村が恩知らずなだけ。
安倍もそろそろ恩返しをしてもらう時期になった。
84: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) 2021/08/18(水)21:31 ID:mmSimTN+K(1) AAS
葉梨信行元原子力委員長が亡くなったんだってな
85: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-+gZF) 2021/08/18(水)21:32 ID:tOoSBX8ka(1) AAS
>>83
小選挙区を林に譲って安倍は参院比例にでも行けばいい。余裕でトップ当選だろ。
再々登板したいのなら、史上初の再々登板にして史上初の参院からの総理総裁でも目指したら？
86: (ﾜｯﾁｮｲ 429d-IOuJ) 2021/08/18(水)23:44 ID:sLeBAeZu0(1) AAS
>>66
谷垣禎一も怪我さえしなけりゃ議長になれてたはず
87(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3dab-4msk) 2021/08/19(木)00:54 ID:/eQ1PLcP0(1) AAS
やっぱり安倍は町村に負い目があったから衆議院議長にしてあげたんだな。
88(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-+gZF) 2021/08/19(木)12:01 ID:alrWJT0Sa(1) AAS
>>87
うるさいから棚上げしただけじゃない？
89: (ﾜｯﾁｮｲW 0607-O0dC) 2021/08/19(木)17:41 ID:SrkuMsVd0(1) AAS
内閣総理大臣 安倍晋太郎
内閣官房長官 鹿野道彦
これが見てみたかった
90: (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-NTPF) 2021/08/19(木)18:02 ID:6LIiY0zm0(1/2) AAS
大平―加藤（紘）―谷垣の流れと宮澤―岸田の流れを一緒くたにして
宏池会は増税好きの財政再建派（緊縮派）とレッテル貼る連中って何なんだろう
91: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) 2021/08/19(木)18:18 ID:prxOhI8BK(1/2) AAS
安倍晋太郎の官房長官は加藤六月か、ダメなら塩川正十郎しかないと思う。
92: (ﾜｯﾁｮｲW e17b-WOL5) 2021/08/19(木)18:39 ID:0wENuOkM0(1) AAS
幻の鹿野道彦内閣が下手したらリクルート前後と2011年にあり得たかもしれない
93(1): (ﾜｯﾁｮｲ 429d-dmiO) 2021/08/19(木)19:12 ID:bYP5Rg1o0(1) AAS
岡田克也だって自民党に残ってたら立派な総理総裁候補だったろうに
94: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-WOL5) 2021/08/19(木)19:25 ID:l3eXpKcAp(1) AAS
今治ったけど割り勘常習犯だったから
仮に自民党に残って総理総裁目指したとしても直さないとなれなかったはず
95: (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-sbZG) 2021/08/19(木)19:46 ID:NduhOWKV0(1/2) AAS
宏池会は財政出動系と緊縮系に分かれるけど、温厚な官僚という認識は共有してる
佐藤栄作も、ガラッパチながら自分を慕う相手には利益にならない人でも
面倒を見たらしいし
96: (ﾜｯﾁｮｲ 79eb-sbZG) 2021/08/19(木)19:46 ID:NduhOWKV0(2/2) AAS
赤尾総裁とか
97: (ﾜｯﾁｮｲ 41e2-iNti) 2021/08/19(木)20:11 ID:uDpZUrGu0(1) AAS
旧田中派系だって岸福田系だって緊縮派と積極派双方いたし、そういうバランス感覚があったから持ってた部分も大きかった
98: (ﾜｯﾁｮｲ 42f0-NTPF) 2021/08/19(木)20:20 ID:6LIiY0zm0(2/2) AAS
そういう派中派という要素を見ずに派閥一つ全体をステレオタイプで見る人間が既存マスコミにもネットにも多い事
99: (ﾜｯﾁｮｲ e589-rA07) 2021/08/19(木)21:34 ID:5C4O8Wri0(1) AAS
反対意見は聞きたくない！っていうバランス感覚のないトップが増えたからじゃない
100: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-9wAQ) 2021/08/19(木)21:47 ID:prxOhI8BK(2/2) AAS
ずぶんでヌーリーダっつったわけじゃなく客観的にヌーリーダって言葉が独り歩きして、そのヌーリーダーも齢６０を超えてるわけであります。
101: (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-x9SF) 2021/08/20(金)00:02 ID:d685bw0g0(1/3) AAS
緊縮財政
経世会佐藤系田中系の大部分、清和会福田系、宏池会大平系、政科研中曽根系
積極財政
経世会田中のみ、清和会岸系、宏池会前尾系、政科研河野渡辺系
102: (ﾜｯﾁｮｲW ffd3-n/yf) 2021/08/20(金)00:22 ID:e0wiEDze0(1) AAS
高市早苗は政科研渡辺系だったけど森ヨシローの◯◯になって福田系に鞍替えしたよね。
103(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc3-9Vpo) 2021/08/20(金)00:24 ID:q9O3VbsdK(1) AAS
そんなこと言ってると夜中にコップの水を浴びせられますよ？
104: (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-5mUE) 2021/08/20(金)00:55 ID:vktPgQAQa(1) AAS
そもそも、森とか、高市を推しているネトウヨも散々「石破は自民党が最も辛い時に離党した」とかしつこく言っていたけど、
衆院選で惨敗して最も辛い時に新進党を捨てて、しばらく無所属と言いながらたったの1ヶ月で自民党に入ったのが高市。
ブーメランもいいところとしか言いようがない。
105: (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-x9SF) 2021/08/20(金)01:54 ID:ivAAZW4er(1/2) AAS
高市は清和会の顔見せ立候補かな
106: (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-x9SF) 2021/08/20(金)08:45 ID:d685bw0g0(2/3) AAS
ゲルも高市も小沢政策の無さに失望して離党したってのが共通点だな
107: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-kldw) 2021/08/20(金)08:49 ID:EZeTSm300(1/2) AAS
新進党自体ボロボロ人抜けてたイメージだし
最後に代表戦後に壊し屋が壊したから
抜けた面子の節操のなさより
小沢一郎の壊した方のインパクトが強い
108: (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-tInt) 2021/08/20(金)08:53 ID:P5WRh843a(1) AAS
新進党（小沢）〜民主党（菅）
民主党（菅）〜自由党（小沢）
民主党（菅・小沢）
民主党（菅）〜国民の生活が第一など（小沢）
立憲民主党（菅）〜国民民主党（小沢）
立憲民主党（菅・小沢）
なんかすごい腐れ縁
109(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff07-/WcA) 2021/08/20(金)08:56 ID:SBRKLrCy0(1/3) AAS
まぁ当時の若手保守政治家が小沢に心酔する要因になっていたのは言うまでもなく「日本改造計画」なんだろうけど、それって後に小沢の代わりに小泉と安倍がそっくりそのまま実現に移してくれたしな。
そう思ったら別に高市や小沢が自民に戻ったのは
結果としてみれば何もおかしな事ではなかった気もする
110: (ﾜｯﾁｮｲW ff07-/WcA) 2021/08/20(金)08:56 ID:SBRKLrCy0(2/3) AAS
>>109
高市や石破ね
111: (ﾜｯﾁｮｲW ff07-/WcA) 2021/08/20(金)08:57 ID:SBRKLrCy0(3/3) AAS
あ、高市は出戻りじゃないか
112: (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-x9SF) 2021/08/20(金)10:59 ID:ivAAZW4er(2/2) AAS
当時の小沢と小泉安倍の共通点は竹中平蔵がブレーンにいることだな
113: (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-GLRk) 2021/08/20(金)11:29 ID:GtdnKWl90(1) AAS
高市は外様やね
114: (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-5mUE) 2021/08/20(金)15:47 ID:jVmvUmw0a(1) AAS
対抗馬が高市と下村なら菅のままでいいような気もしてくる。相対評価ってすごいw
115: (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-RUy2) 2021/08/20(金)18:50 ID:iQWI66qV0(1) AAS
>>15
それでいて、通算の首相在任期間は史上2番目の短さ。
羽田夫人が、いくらなんでも自分の夫が一番短いだろうと思って調べてみたら、上がいたんで、良いことも悪いことも、一番になるのは難しいことなんだなと思った、みたいなこと言ってたような。
>>79
そういや、「1%の壁」に阻まれている日本と違って、韓国はキリスト教の人口多かったっけな。
>>88
関係ないだろうけど、近年の議長だと、伊吹もうるさ型で、町村とどことなく通じるものを感じる。
116(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-x9SF) 2021/08/20(金)21:43 ID:d685bw0g0(3/3) AAS
ゲルや高市、船田、邦夫が自民党に入らずに民主党政権に参画してたらどうなってたんやろか？
117: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-kldw) 2021/08/20(金)22:09 ID:EZeTSm300(2/2) AAS
>>116
高市早苗「2位じゃダメなんですか？」
で逆に自民にいる山尾が稲田朋美化してそう
118: (ｽﾌｯ Sd9f-FyK6) 2021/08/20(金)23:18 ID:O85zYjvod(1) AAS
>>93
知事とかだったら、結構良い知事だったかも。
>>103
幽霊になったのは、浴びせられた方だけどね。
119: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) 2021/08/21(土)08:21 ID:5CtfE1pFK(1) AAS
サンケイが書いた大福密約なしの件で、今朝のサンケイにあったとする反論の記事、保利さんの番記者さん
120(1): (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-/WcA) 2021/08/21(土)16:29 ID:UQx+chhM0(1) AAS
自民党総裁の最低条件
衆議院議員、外様では無い、離党経験が無い、落選経験が無い。
外様で落選経験ある高市は総理になれない。
121: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-9Vpo) 2021/08/21(土)16:33 ID:RQ9dFg+PK(1) AAS
田中角栄も麻生太郎も落選経験あるんだけど
122: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-kldw) 2021/08/21(土)16:40 ID:gFNpEt/tp(1) AAS
野党だけど村山と野田も落選経験ある(総理辞任後の人は除外)
123: (ﾜｯﾁｮｲW ffd3-n/yf) 2021/08/21(土)16:52 ID:0Ej6Erln0(1) AAS
かん...なおと...(三回落選)
124: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM23-uh4H) 2021/08/21(土)16:56 ID:hVhruu4sM(1) AAS
鈴木善幸は初当選が社会党
125: (ﾜｯﾁｮｲW ff41-DIGa) 2021/08/21(土)17:03 ID:UHNa5vzk0(1) AAS
小泉純一郎もデビューで落選
126: (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-GLRk) 2021/08/21(土)17:49 ID:14rn3zHJ0(1) AAS
麻生派はいきなり河野ではなく、ワンポイントで鈴木俊一を挟むかもしれん
127: (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-FcIJ) 2021/08/21(土)18:12 ID:DCFGgD7T0(1) AAS
>>120
落選経験よりも大臣経験の最高が総務というのと
菅みたいな自前のグループすら存在しない一匹狼じゃなぁ・・・
128: (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-x9SF) 2021/08/21(土)23:41 ID:3OwkiZwHr(1) AAS
小池百合子って丁度いい収まり所を見つけたよな
129: (ﾜｯﾁｮｲW 9f30-C+uc) 2021/08/21(土)23:44 ID:5eTn833U0(1) AAS
参議院の法皇
それが労働大臣
130: (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-YC+D) 2021/08/22(日)02:26 ID:f3LW1coD0(1) AAS
スターリンが１９４５年の秋の発作の時に早々と行いを謝って政界を引退していれば
もう少し辛抱強くて優しさのある人が後任の指導者になっていれば、日本周辺も
緊迫が取れて日本の戦後民主化もうまくいったと思う
131(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-YC+D) 2021/08/22(日)09:26 ID:AvCUMh3x0(1) AAS
加藤みたいな理詰めの政治屋が今生きるのではないかな。
日比谷高校出でちょっと生意気。
加藤の乱で派閥は消えかかり、純パパが助け舟をだしたが不発。政界名誉復権とはならず
あのバイタリティ年齢の加藤なら今総理にほしい逸材だ
132: (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-5mUE) 2021/08/22(日)09:27 ID:UmIf+Z13a(1/2) AAS
>>131
加藤というから勝信かと思った。
133: (ﾜｯﾁｮｲW ff07-/WcA) 2021/08/22(日)10:49 ID:3fBTxtdv0(1) AAS
加藤勝信って確か民主党から選挙出ようとしてたのに、橋龍に誘われて土壇場で自民に行ったんだよな
江田五月にめちゃくちゃ怒られたとか。
134(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-zH/y) 2021/08/22(日)20:13 ID:eV/CdRg20(1) AAS
河野洋平は離党経験あったし離党経験は関係ないだろう
135: (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-3QkF) 2021/08/22(日)22:35 ID:+0HSOUCF0(1/2) AAS
しかし藤木幸夫って何や？
136: (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-FcIJ) 2021/08/22(日)23:19 ID:mNB6NQjj0(1) AAS
ハマの港湾業者のドン
137: (ﾜｯﾁｮｲW 9ff0-3QkF) 2021/08/22(日)23:31 ID:+0HSOUCF0(2/2) AAS
そんなすごいのか？
138: (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-5mUE) 2021/08/22(日)23:33 ID:UmIf+Z13a(2/2) AAS
小此木はもう政治家辞めたかったんじゃないかね。
国会議員辞めて、市長なら良いかと思ったが、山中に完敗したのであっさり引退と。
139(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-3QkF) 2021/08/23(月)01:00 ID:NZ5CEHA8r(1) AAS
ハマのドンと言う割にベイスターズに何もしてくれなかったよな
140: (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-YC+D) 2021/08/23(月)12:21 ID:RfwbXnYJ0(1) AAS
横浜の自民市会が強い、爺が多いと害が多い。
菅も松純も市議上がりだしな。利害関係がすべての物差しである故、菅は大きく
なった。代表例の小沢が居る。
141: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-kldw) 2021/08/23(月)14:54 ID:WISKJyqx0(1/3) AAS
小此木自体父親からの本来の地盤の2区をガースーに奪われてたもんだし
142(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ff0-YC+D) 2021/08/23(月)17:55 ID:TP4s7Otm0(1) AAS
じゃあ、小此木もしくはその子供が菅引退後の2区を引き継ぐとかないかな（あのロン毛に世襲させることは出来ないだろうし）。
ないか。
>>134
野党転落後の総裁だからなれたんじゃないの？
それで、総理の椅子を取り戻せそうになったから降ろされたとかじゃないのかね。
河野はともかく「前科」がない谷垣が同じ扱いなのは流石に気の毒だが。
>>139
だって、オーナーがやる気なきゃどうしようもないでしょ。
143: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-kldw) 2021/08/23(月)18:08 ID:WISKJyqx0(2/3) AAS
小此木はああ見えてまだ若いから子供が選挙出れる歳じゃ無さそう
144(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1f89-CpQN) 2021/08/23(月)19:27 ID:H13RjiQE0(1) AAS
アメリカ大統領が民主党になった直後っていつも政変がない？
1993クリントン→細川政権
2009オバマ→鳩山政権
2021バイデン→？
たまたまなの？
145: (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nqNe) 2021/08/23(月)21:08 ID:Et9Ius0Xd(1) AAS
>>144
しかも自民が下野してるよね。
1977カーターの翌年にタカ派の清和会福田からハト派の宏池会大平へ、なんてのもあった。
146: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-9Vpo) 2021/08/23(月)21:12 ID:oYqBgD8KK(1) AAS
藤木孝夫は横浜FMラジオ総帥とか書いてあった
147(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) 2021/08/23(月)21:49 ID:5dWmSwp4K(1/2) AAS
現職で総裁選に出なかったって善幸と森元くらい？
出ないと思うんだけどね
148: (ﾜｯﾁｮｲW 7ff0-kldw) 2021/08/23(月)22:03 ID:WISKJyqx0(3/3) AAS
これ岸田内閣か
149: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) 2021/08/23(月)22:30 ID:5dWmSwp4K(2/2) AAS
>>147
自己レス
佐藤、中曽根、小泉もかな、中曽根は延長だから少し違うか
まぁ佐藤や中曽根、小泉は長期でもう最後って感じで出ないのが前提ではあるな
やはり支持率低下やあんたがまだやんの？って雰囲気は善幸や森元に近いな
150(1): (ｱｳｱｳｷｰ Sa13-5mUE) 2021/08/23(月)22:35 ID:79bXCVGUa(1) AAS
海部は出たかっただろうけど、重大な決意発言で詰んで出られなくなったな。
151: (ﾜｯﾁｮｲ 1f91-zH/y) 2021/08/23(月)22:42 ID:11yYsVbE0(1) AAS
>>142
藤木とDeNAは横浜スタジアムの使用料で揉めたし
逆に球団の足を引っ張りながら金儲けてた側
152: (ﾜｯﾁｮｲ 1fab-Y0h+) 2021/08/23(月)22:45 ID:lOpOHsWW0(1) AAS
退陣理由によくある「竹下派不支持」と言う誤解を生む表現
実際は
解散賛成→竹下登、小渕幹事長
解散反対→金丸信、小沢前幹事長
1993の自民分裂の兆候はもうここで出てたんだよな
153: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd3-Oa4a) 2021/08/24(火)07:29 ID:BYReyxZ0K(1/2) AAS
>>150
海部がいたね
154: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-Bp71) 2021/08/24(火)16:42 ID:VDHXbK2hM(1) AAS
なんか鈴木善幸の退陣理由を日米同盟発言にしようとするバカが多いよな
155: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-/WcA) 2021/08/24(火)17:41 ID:P25hx7Z8M(1) AAS
暗愚の宰相と呼ばれてるけどそんなに酷かったのか？ゼンコーさん
なかなかの長期政権だし
まぁ角栄にとって担ぎやすい神輿だったのは間違い無いだろうが。
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