[過去ﾛｸﾞ] 個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド 6 (920ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(9): 2011/10/03(月)20:48 ID:18R4lTCQ(1/2) AAS
このスレではマクロ視点よりもミクロ視点で 「発言者個人の人生」について
男女論的に考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。
発言者個人の人生がテーマになりますので、 マクロ議論スレッドでは
議論妨害と見なされかねないような、個人に対する突っ込みも許されると
考えてください。 必要であれば命令形もOKです。
言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、他のスレッドまで
追跡して粘着する行為はもちろんNGです。
また、発言においてはその時点での流れを読み、
必要によりマクロ論を展開する場合はその旨をできるだけ明確に示し、
発言の視点についての問いには必ず答えるようにしてください。
※ 尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。
過去スレ
2chｽﾚ:gender
2chｽﾚ:gender
2chｽﾚ:gender
2chｽﾚ:gender
2chｽﾚ:gender
821(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/25(金)09:39 ID:k+d5Hpdh(1/3) AAS
>>813
>彼氏以外の男性たちからだけ「ヤらしてくれそうなオーラ」を感知されるとか
>あるんですかね？彼女がバレてないと思ってるだけな気がするです（・ω・;）
そういう意味ではバレなくてもおかしくない。
彼氏はヤラせてくれそうなオーラを感じる以前にヤッてしまっているわけだからね。
彼の面前で他の男にオーラ発するほど彼女もバカではなかっただろうし。
>>815
>結婚まで視野に入れた相手からの肉体関係のお誘い
これは違う。「肉体関係」が先で「結婚を視野に入れた交際」が後だ。
彼女はその男に彼氏を捨てるほどの魅力を感じなかったのだろう。
>最初から肉体関係のお誘いにも乗らないようにできないものなのかなぁ？と思って
>しまいますが精神的に不安定だった場合は仕方ないのかなぁ？（・ω・;）
そこは「彼氏はいるがプロポーズはされていない＝プロポーズされてはいないが彼氏はいる」
ということで説明がつくと思う。精神的な問題ではなく考え方の問題。
彼氏とまだ婚約していないのだから浮気は不貞ではないし、ましてバレなければ何の問題も無いと。
>このセリフが何かちょっと複雑だなぁと。
夫と中出しセックスをするようになって、おれともしたくなったのかもしれない。
そんなこと言えばおれから「おれをバカにするなよ」と怒られるかのしれないと思わないほど思慮が浅い女だったが、
実際に母親になって変わったのだろうな。
>>806
>そこは健やかな成長で良いと思うですwww なんで部位を指定したのかとwww
体の成長は終わっているだろう。
女が若々しく美しくあり続けるために生殖機能の維持がどれほど重要か、
この数年間で思い知らされたものでね。
貴女だって早めの閉経で崩れるのはもったいないだろう。
ムラムラしたらそれなりの方法で処理するほうが体のためになる。
べつにここで事後報告する必要もないのだし。
スケベ爺がそんなこと言ってたな程度に思い出してモソモソという具合でOK。
822(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/25(金)09:55 ID:k+d5Hpdh(2/3) AAS
>>816
>私見ですが、見て見ぬふりしてると思うです（・ω・）b
これは新見解だ。女の心理をよく知る男なら知っていて当たり前なのかな。
>それはどっちも引かないセリフですから、同じだと思いますよ。
「では結婚まで処女を守らない女性はすばらしくないの？」とはならないのか。
うむ、そういうのは男っぽい思考なのかもしれない。
>童貞・非童貞に拘る女性は稀なので、処女・非処女に拘る男性と
>溝というかギャップを感じやすいって事かなと。
たしかにそこは永遠の溝かもしれんな。
自分たちの性交場面をビデオ撮りして見せてやれば、勘の良い女はギャップを埋められるかもしれないが。
>>817
>手順大事ですって事ですね。
つまり男から見ればテクニック次第なのだよ。本質で勝負にならないところが、女というやつは何ともｗ
>？（・ω・）？自分のセックスシンボルを晒す？（・ω・）？
チンボルと言うべきであった。
823(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/25(金)16:46 ID:k+d5Hpdh(3/3) AAS
非婚スレやモツスレでも書いたことがあるが、おれの知人の中で一番すばらしい女性と思えた人が早世してから○年になる。
たぶん彼女は元傍観者さんと同年代だろう。
おれは彼女にもフレンド→セックスフレンドを申し入れたのだが、
「老犬ペロ公さんには好意を持っていますが、私は複数の男性と同時に関係を持てない、ごめんなさい」と断られた。
「ごめんなさい」の背景には、当時彼女がおれから仕事を受注する立場だったこともあったのだろう。
（そのとき彼女と交際していた男と彼女は結婚した。二人の間に子はなかった。）
その後も問題なく友人関係は続いたが、会うたびに神秘的な美しさ・気高さが高まっていくような人だった。
今思えば、性的関係を持たなかったことで、彼女の神秘的な美しさ・気高さを感じ続けることができたのかもしれない。
彼女は知る人ぞ知る一族の出身者で、その世界では見逃すことのできない成果を残した研究者だった。
セックスフレンドにすることができなかった女たちの中で、できなくてよかった思える唯一の人だ。
824(1): 2016/03/25(金)21:50 ID:ftjkWiMn(1/2) AAS
元傍観車
825(1): 2016/03/25(金)22:49 ID:ftjkWiMn(2/2) AAS
元傍顔射
826(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/26(土)01:38 ID:9WY2+U9a(1/5) AAS
た、ただいまIl｜li＿｜￣｜○il｜li疲れたょ…
すみません、まだ持ち帰りの仕事があるので返信レスは明日と言うかもう今日か…
数時間後にでもw
一応ちゃんとではないですが読んでまして、一言
>>823
良いご関係だったのですねぇ。
早世されてしまった事がつくづく残念です、ご冥福をお祈り致します。
いろいろと思うのですが、現在の疲れた頭と過去の己の経験にだぶらせて何か
申し上げるのは違うと思うので、心からのご冥福をとしか言えないのが歯がゆいところです。
そして老犬氏には、大事な思い出を話てくれてありがとうございますとしか言えないのも
情けないですねぇ。
827(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/26(土)01:49 ID:tTLpMEdR(1) AAS
>>826
どうぞ、こんなところで無理をなさらずに。
おれも緊急にカタログ作成ということになり一部某東欧語混じりの英語と格闘中。
早世した彼女のことは、性的に交わらなかったことでどこか崇高なまま思い出の中で
固定されているという極々私的な話なので、情けないとか思わないでほしい。ほんとうに。
性交関係を結んでしまうとどこかフラットになると言うか、「女はやはり女なんだ」と思えてしまうところがある。
そして、性交したくなる理由の一つがそれを確認したいからだとも言えるのだろうなと。
あまりにミクロな心象でありポエマーと言われてもいたしかたないところだねｗ
828(1): 2016/03/26(土)09:07 ID:M6ERVJS0(1) AAS
元傍観者の勤め先ってブラック企業ばっかなんじゃね
8回目？ぐらいの転職待ったなしな雰囲気があるけど、年齢的に厳しいのかな
829(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/26(土)23:11 ID:9WY2+U9a(2/5) AAS
こんばんはー^^
>>821
>彼の面前で他の男にオーラ発するほど彼女もバカではなかっただろうし。
え？そのオーラって自分でコントロールできない類のものではないのですか？
自分でコントロールできるなら周囲の男性たちを自分から誘ってたって事ですか(・ω・)？
>これは違う。「肉体関係」が先で「結婚を視野に入れた交際」が後だ。
>彼女はその男に彼氏を捨てるほどの魅力を感じなかったのだろう。
誘いに乗ってしまって↑ならわかりますが、自分で誘って↑は意味がわかりませんwww
>彼氏とまだ婚約していないのだから浮気は不貞ではないし、ましてバレなければ何の問題も無いと。
これっすか？根本がコレだってことっすか？
私は本人があずかり知らないところで妙なオーラが出てしまってたからお誘いが多く
結果、精神的不安定も重なって関係を持ってしまうんだと思ってましたが、本人からも
そんなオーラ？誘惑？をしてたって事ですかぁ…何の同情もしなくて良かったww
>>このセリフが何かちょっと複雑だなぁと。
>夫と中出しセックスをするようになって、おれともしたくなったのかもしれない。
全面的に彼女が老犬氏を好きだったのかなぁ？は取り消しますwwww
老犬氏が好きだったのではなく、老犬氏とする性行為が好きだったって事ですかね。
>女が若々しく美しくあり続けるために生殖機能の維持がどれほど重要か、
ホルモンバランスとか大切らしいですしねぇ。更年期障害は男性もあるらしいですし
最近ではストレスのせいか男女問わず若くてもなる方が増えてるそうですからね。
女が若々しくと言うか、男女ともに若々しくあり続けるのには案外大事かも知れないですねぇ〜
830(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/26(土)23:32 ID:9WY2+U9a(3/5) AAS
>>822
>これは新見解だ。女の心理をよく知る男なら知っていて当たり前なのかな。
見て見ぬふりを意識的にしてるんじゃなくて、無意識に見ないふりしてるって言えば
なじみが出ますかね？
>「では結婚まで処女を守らない女性はすばらしくないの？」とはならないのか。
ならないでしょうwww 処女は恥ずかしいみたいな風潮があるのは事実ですが、別に
処女は馬鹿にされたりするモノでもないですからねぇ。むしろ尻軽な方が白い目で
見られますよ。
白い目で見られてるのに本人が気が付かないで、男性経験が多い女はカッコイイだの
モテルだの思い込んで勝手な事ほざいてるだけで、私の経験則で言えば、そんな女性は
陰で周囲の女性から呆れられてますが、そういう女性は一度が万事そんな感じなので、
わざわざ窘めるような事、面倒で誰もしないってところです(笑)
>つまり男から見ればテクニック次第なのだよ。
そうですよ、テクニック次第なのですよ〜。
んで、女性側もテクニック次第なのは承知してるんですよ(笑)
浮気するならバレないようにしてほしい何て典型的な「手順大事」ってセリフです(笑)
たぶん、こういうのは男性も承知してる暗黙の了解的なモノだと思うんですが、男性が
面倒になったのと、一部女性側が面倒になった男性側にすり寄ったから現在すたれて
きたんだろうと思う次第です(笑)
すり寄ったってのは男性の気持ちが理解できるアテクシを演出したがる女性の事っすね。
>チンボルと言うべきであった。
……私の理解が間違ってるかもしれないですが、それは晒すと捕まらないですか？(・ω・;)
831(3): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/26(土)23:47 ID:9WY2+U9a(4/5) AAS
>>823
改めて読んで…
やはり、良いご関係だったのですねぇ。
今もし生きてらっしゃったら、ますます素敵な方になってらっしゃった事でしょうね。
どんな方なのかは当然わかりませんが、たぶん一本筋の通った方だったのだろうと
思います。私も出会って良かったと思える人がいるのですが、筋があるのに柔軟で
やわらかいのに不動なのですよ。
私は読んでてその人を思い出しました。
だからきっと老犬氏にとっても、とても大事で大切な思い出なのだろうと思えまして…
それで昨日は何も言えなくなりました^^
>>827
なので情けないとかポエマーなんて思わないというか思いつきもしなかったwwwwwww
どこ読んだら情けないって感想が出るんですかwwwwありえないw
老犬氏もお忙しいのですねぇ。
英語との格闘お疲れ様です、敵は強大で私なら負けますが老犬氏なら勝てる気がします
(根拠なしw)ので、頑張って取っ組み合ってください！応援こしとります(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ
>>824
観覧車みたいで何か良いw
>>825
こらっw
>>828
はい〜年齢的に厳しいですよー^^:
まぁ、この程度のブラックは何故かなれてますからねっ！w
人の回転率が速すぎて、人手不足で忙しいのもありますから、人がそろえば何とかなる
かもしれない可能性があるだけマシかもです(笑)
832: 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/26(土)23:59 ID:9WY2+U9a(5/5) AAS
AA省
833(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)00:04 ID:EFLqjaa7(1/11) AAS
>>829
>え？そのオーラって自分でコントロールできない類のものではないのですか？
オーラというのは比喩的なもので、実質的には直接的な言葉以外の態度の総称だろう。
彼氏の面前では抑制しただろうとおれは思っている。
>自分でコントロールできるなら周囲の男性たちを自分から誘ってたって事ですか(・ω・)？
彼氏の面前でなければ少なくとも抑制しようとはしていなかっただろうね。
>これっすか？根本がコレだってことっすか？
そういうこと。加えて「来る者は拒まず」という、見方によっては女神だったわけだｗ
>老犬氏が好きだったのではなく、老犬氏とする性行為が好きだったって事ですかね。
人として好意を感じ、男として味をしめたというところかもしれないね。
彼女の結婚後、初子妊娠前は二人で飲むたび「誘わないんだあ」なんて言っていたよ。
>男女ともに若々しくあり続けるのには案外大事かも知れないですねぇ
おれの同年代だと女のほうが老けて見える。女は閉経で一気にガクンとくる。
毎月来るものは面倒かもしれないが、それは脳が「女やめるなよ」と言っているようなもので、
できることなら擬似的にでも器官を使うほうが自然な、あるべき対応だと思う。
834: 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)00:07 ID:yhMzz6fa(1/9) AAS
おぉー、結婚したがらない〜スレにすふ氏とシグマ氏が！
なつかしい〜＆お元気そうで何よりだった〜(´∀｀)
いつから復活したのかな？前スレ読んできましょう(´∀｀*)いそいそっ
835(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)00:19 ID:EFLqjaa7(2/11) AAS
>>830
>見て見ぬふりを意識的にしてるんじゃなくて、無意識に見ないふりしてる
>女性側もテクニック次第なのは承知してるんですよ(笑)
>浮気するならバレないようにしてほしい何て典型的な「手順大事」ってセリフです(笑)
諸々承知。わかりやすい。要するに綺麗事に収めてしまいたいということだな。
>ならないでしょうwww
以下承知。わかりやすい。
>たぶん、こういうのは男性も承知してる暗黙の了解的なモノだと思うんですが、男性が
>面倒になったのと、一部女性側が面倒になった男性側にすり寄ったから現在すたれて
>きたんだろうと思う次第です(笑)
>すり寄ったってのは男性の気持ちが理解できるアテクシを演出したがる女性の事っすね。
承知。わかりやすい。
すり寄られても男に「結局てめえためだろ」と冷められて、今に至るというところだろうか。
>それは晒すと捕まらないですか？
海外サイトにアップしてリンクすることは当時今ほど問題にされていなかった。
今でも女や幼児のものでなければそうそう捕まるものでもないだろう。
オッサンのチンボル取り締まる前にやることあるだろ！となりそうだ。
836(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)00:25 ID:yhMzz6fa(2/9) AAS
おぉ、リアルタイム老犬氏だw
>>833
>オーラというのは比喩的なもので、実質的には直接的な言葉以外の態度の総称だろう。
それはそうなのですが、自分でコントロールできない類の、例えば涙もろい人は人前で
泣きたくなくて我慢しても目がうるうるしちゃうじゃないですか？
あんな感じで、自分でコントロールできない何がしかのオーラが男性から見て
「ヤらせてくれそーなオーラ」に見えたんだと思ってましたw 全然違ったw
>加えて「来る者は拒まず」という、見方によっては女神だったわけだｗ
あー、あー、あぁ〜、理解しました〜
>彼女の結婚後、初子妊娠前は二人で飲むたび「誘わないんだあ」なんて言っていたよ。
人様のお友達を捕まえてこう言うのも何ですが…ただの好色じゃないかっ！と思ったw
>毎月来るものは面倒かもしれないが、それは脳が「女やめるなよ」と言っている
面倒というか単純につらいのですが、そうですかー女続けなきゃダメかーそうかー
次に生まれ変わるとしたら私は苔になりたいw
>>835
>要するに綺麗事に収めてしまいたいということだな。
(｡＿｡(ﾟдﾟ(｡＿｡(ﾟдﾟ )ｳﾝｳﾝ
また一言で済むことでしたね、己の文才のなさに涙がでるねww
837(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)00:31 ID:EFLqjaa7(3/11) AAS
>>831
>やはり、良いご関係だったのですねぇ。
その良い関係はすべて彼女がリードしてくれたのだよ。さりげなくね。
>今もし生きてらっしゃったら、ますます素敵な方になってらっしゃった事でしょうね。
海外在住の日本人妻なので、今のTV的には格好の取材対象だから出演していたかもしれない。
>一本筋の通った方だったのだろう
>筋があるのに柔軟でやわらかいのに不動
まさにそう。加えて寡黙で物憂げで神秘的な美人という稀有な人だった。
今思えば、セフレにできたらなあと思ったことはあっても、SM的なことがしたいとは思っていなかった。
体や（チンボルで）内面に触れてみたかったのかな。こういう言い方は綺麗事かｗ
>英語との格闘お疲れ様です
ありがとう。明け方までかかったよ。
これで儲かればよいのだが、そうもいかず。
838(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)00:37 ID:yhMzz6fa(3/9) AAS
つづき
>すり寄られても男に「結局てめえためだろ」と冷められて、今に至るというところだろうか。
私はそう見てますよ〜。
少なくとも男性側から見て、自分の味方のフリした女性は「ござかしい」でしょう。
で、こざかしい女性が男性にまとわりつくから面倒になる訳で、ならまだ手順踏む方が
楽だろうと思いますが、すでに手順踏むことが面倒になってた訳ですからねぇ。
手順は面倒だし、手順踏まなくてい相手はこざかしい。
で、結果女性全般が面倒だな〜ってなったのかなと見てましたよ。
誤解のないよう付け加えますが、それが良いとか悪いとかの話ではなくて、
見ててそう思ったってだけの話ですから、非難するつもりも擁護するつもりもないですよ。
>オッサンのチンボル取り締まる前にやることあるだろ！となりそうだ。
その前に、私の誤解じゃなくて本当に捕まるシンボル晒してたんだ…と思いましたwww
そして、どんな状況でそんなことしたのか気になりましたwwww
酔ってたとして、若かりし頃の魔が差したにしても凄いなとwwww
839(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)00:40 ID:EFLqjaa7(4/11) AAS
>>836
>自分でコントロールできない類の、例えば涙もろい人は人前で
>泣きたくなくて我慢しても目がうるうるしちゃうじゃないですか？
>あんな感じで、自分でコントロールできない何がしかのオーラが男性から見て
>「ヤらせてくれそーなオーラ」
「オーラ」を「態度」や「雰囲気」に換えればそのとおりだと思うよ。
「こいつ、オマンコうるうるしてるんじゃね？ｗ」と思わせてしまうわけだ。
彼女は自分にそういうところがあると知っていながら抑制しなかったのだよ。
実はこれは彼女がある男と揉めたときにおれが聞き出したことだから間違いない。
>次に生まれ変わるとしたら私は苔になりたいw
そんなことは言わずにセフレをゲット・・・と言いたいところだが、これも易々とはいかないね。
セフレたちにも「老犬ペロ公さんみたいに面倒にならない男の人って他に居ない」と言われるくらいだからなあ。
２ちゃんねるで気軽に「セフレ飽きたんで放流した」なんて言っているのは少数派なのだろう。
840(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)00:48 ID:EFLqjaa7(5/11) AAS
>>835 訂正
×「結局てめえためだろ」
○「結局てめえのためだろ」
>>838
>で、結果女性全般が面倒だな〜ってなったのかなと見てましたよ。
同意。そこに根っからの「女嫌い」が便乗して男女板内の一勢力（数人？）を成しているのが現状かもしれないね。
>本当に捕まるシンボル晒してたんだ…と思いました
リアルで露出などしておらぬよｗ
女を露出させたことはある。それで捕まるなら当たり前だな。
おれのチンボル画像は他板で「口でだけ言ってないで晒せや」と言われたから晒した。
それを男女板でも晒した経緯は覚えていない。アップ画像はすぐ消したしね。
841(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)00:57 ID:yhMzz6fa(4/9) AAS
>>837
>その良い関係はすべて彼女がリードしてくれたのだよ。さりげなくね。
(´∀｀) たぶんですが、彼女さんは老犬氏が理解してくれたから良い関係になれたんだ
って言うと思うですよ。
お互いに相手のお蔭と思えるような関係は貴重ですね、お話を聞いてるだけでも
何故か私もうれしい気分になりますね^^
>こういう言い方は綺麗事かｗ
腐って枯れてる私でも一応、体や心を触れ合いたいと思う気持ちは理解できるですよ(笑)
別に綺麗事とは思わないのですよ。ただの事実ですからねぇ。
相手の気持ちが欲しいとかじゃなくて、心に触れてみたい体に触れてみたいと思うのは
仕方ないし、まして相手も友情にしろ愛情にしろ好意をもっていてくると分かれば
なおのこと…ねぇ(笑)
>ありがとう。明け方までかかったよ。
おぉーん、お疲れ様ですーー！！明け方ですかー、私も明け方までかかりましたが
外国語という地獄の中で明け方は厳しいですねー、よくぞ生還されましたー！
老犬氏の努力と労力が報われるように祈りますー！(´；ω；｀)
すみません、>>839へのレスはまた明日^^
ちょっとすふ氏も気になるのでサラっと前スレ読んで寝ますねー
おやすみなさーい(´∀｀)ﾉｼ
842: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)01:19 ID:EFLqjaa7(6/11) AAS
>>841
>たぶんですが、彼女さんは老犬氏が理解してくれたから良い関係になれたんだって言うと思うですよ。
お互い理解し合い易い性格だったと思うけれど、まあとにかく聡明な人だったので、
彼女の意思を尊重して行動することがおれ自身にとってたいへん気持ちが良かった。
おれの得意分野のことで彼女が私的に頼ってきてくれたときもすごくうれしかった。
不思議なことに、彼女が亡くなったと知ってもすごく悲しい気持ちにはならなかった。
生前も何となく、あちらの世界と交流しているのではないかと思わせるような神秘感が彼女にはあったので、
おれは「隣の世界へ移ったのだな」という気持ちになってしまった。
実際は「私、これで死ぬの？」と思ったのだろうなあ、という亡くなり方ではあったのだけれど。
この件これで閉じよう。
ホルモンバランスのためには睡眠も大事。
おやすみ
843(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)01:34 ID:EFLqjaa7(7/11) AAS
>>836
一件レス忘れ。
>人様のお友達を捕まえてこう言うのも何ですが…ただの好色じゃないかっ！と思ったw
好色かもね。だが結婚後も誘いをかけたのはおれに対してだけらしい。
こういうことで嘘をつく女ではないので事実なのだろう。
まあ、おれはセフレに面倒なことを言い出さないからねｗ
844(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)17:40 ID:yhMzz6fa(5/9) AAS
こんにちはー(´∀｀)
>>839
>実はこれは彼女がある男と揉めたときにおれが聞き出したことだから間違いない。
そんなお話でしたか…何か、なんだろう？何か違うなと思いましたが、本当に基本的に
思ってたのと違ったww
>そんなことは言わずにセフレをゲット・・・と言いたいところだが、これも易々とはいかないね。
>セフレたちにも「老犬ペロ公さんみたいに面倒にならない男の人って他に居ない」と言われる
いやいや、性格的にセフレとか私向かないので苔でいいです苔でw
肉体関係持つのは少なくともある程度、お互い好意がある状態だと思うので、それで
関係もって一切気持ちに変化なしでいきましょうは、たぶん私はムリだと思いますね。
大なり小なり感情が持ってかれちゃうと思います。
その点では、セフレできる人は自己抑制力の高さはすごいと思っとります。
>>840
>そこに根っからの「女嫌い」が便乗して男女板内の一勢力（数人？）を成しているのが現状かもしれないね。
根っからの女嫌いさんは、時々理由ある女避けたい人を巻き込む形で話をおかしな方角に
持ってくので、議論と言う名の罵り合いが巻き起こるのだろうなと^^;
もう面倒なので議論の最中は、根っからの女嫌いさんと根っからの男嫌いさんで
別なところで個別に罵り合っていただきたいなと思う時がたまにありましたw
>他板で「口でだけ言ってないで晒せや」と言われたから晒した。
>それを男女板でも晒した経緯は覚えていない。アップ画像はすぐ消したしね。
二か所で晒したんだっ！とビビったww
良かったよー、全盛期の老犬氏だったら私たぶんまともに話が出来てないと思うですww
落ち着いた今の老犬氏で本当によかったwww
845(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)17:52 ID:yhMzz6fa(6/9) AAS
>>843
だが結婚後も誘いをかけたのはおれに対してだけらしい。
>まあ、おれはセフレに面倒なことを言い出さないからねｗ
話を総合すると、セフレ関係になってあまり面倒にならないのは女性の方が多いのかな？
と思ったりしますねぇ。
老犬氏のような面倒にならない人はいないと言われたりするようですし？
それは男性は面倒になる事が多いってことでしょうし、セフレ候補の女性は複数いるよう
ですから、面倒になる女性は少ないみたいですし？
男女間の愛情のしつこさと言うか業の深さみたいのは女性の方が高いのかな〜と
思ってましたが、違うのかもしれないなと思ったw
男性の方が特定の異性に対しての愛情が深くて、女性は恋愛事態に対して愛着が強い
のかもしれないw
まぁ、私には無関係な話ですけどもねw
846(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)18:14 ID:yhMzz6fa(7/9) AAS
結婚したがらない〜スレ、ちょっと見てきましたが老犬氏が綺麗にまとめたようで
ちょっと安心しました(´∀｀)
個人的にはすふ氏のおっしゃる事も分からないでもないのですよ。
コスパと言う言い方が適切なのかは分からないですけど、自分のやってきた努力を
数値化できないのが専業主婦さんのつらいところですからねぇ。
知り合いや家族から「頑張った、頑張ってる」と言われても、たまには自分自身を
誇りたくなる時があるでしょう。男性は賃金労働が基本なので外からの評価が感じとれ
やすいですが、専業主婦さんはそうではないですからね。
それでコスパと話の流れでおっしゃったのでしょう。
仮にも議論の場で賃金などの数値化できる例で話を上げれば、その後の展開は見えて
ましたが、個人的にはほどほどにして欲しいとハラハラしてました(笑)
すふ氏の努力や苦労が低いと言うのではなく、たんに議論だから具体的数値化が
必要になってしまうってだけの話なのですが、それでも間違って誰かがすふ氏の
努力を貶めるような発言をしたら、完璧な負け戦でも参戦しちゃおうかな〜とか思う程度に
心配でした(笑)
私が言うのも筋違いですが、老犬氏にはありがとうと申し上げますね(笑)
さ、安心したのでお風呂に入ってきましょっと(´∀｀)
847(3): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)18:40 ID:EFLqjaa7(8/11) AAS
ちょうと酢腐嫗との対話が終ったところだ。
>>844
>本当に基本的に思ってたのと違ったww
ただやはりそれでもメンヘラの影響はあったと思う。
彼女が妊娠したときは「大丈夫なのか？」と心配したが、出産を機にメンヘラは治ったらしい。
だから「血液型は同じだから・・・」もメンヘラの成せるところだったのだろうと考えている。
人妻になっても中出ししてもらえるほど自分が老犬ペロ公に認められている、とでも思いたかったのだろうかと。
>いやいや、性格的にセフレとか私向かないので苔でいいです苔でw
話の持って行き方を間違えてしまって申し訳ない。
「生まれ変わる」のだから若い時分から普通の恋愛ができるわけで、何もセフレの話をする必要はなかった。
>肉体関係持つのは少なくともある程度、お互い好意がある状態だと思うので、それで
>関係もって一切気持ちに変化なしでいきましょうは、たぶん私はムリだと思いますね。
>大なり小なり感情が持ってかれちゃうと思います。
おれだって、フレンドからセフレへ移行して情が深まることはよくあったよ。
だがそこから独占欲に向かうことがないし、フレンドに戻っても深まった情が浅くなることもない。
そこが普通の男と違っていて、めったにいないと言われる所以なのだろう。
貴女はやはり、自分だけの男にしたくなってしまうのかな？
仮に貴女がおれに好意を持ってくれて、おれと性交関係を持ったとしても、貴女の感情が持っていかれることはないと思う。
おれはそこまで魅力的ではないから。そこは自信がある。
セフレを持てる女性は自己抑制力が高いというより、その程度の男を選ぶ目があるのだとおれは考えている。
だから、自分の感情を持っていくような男とでなければ性交できないとか性交する価値がないと考える女は、
セフレを持てないし、無理して持つべきではないと思う。
>全盛期の老犬氏だったら私たぶんまともに話が出来てないと思うですww
>落ち着いた今の老犬氏で本当によかったwww
今ではこういうとことにリンクする形では晒さないね。
でもまあ、貴女と局部写真の交換なんかはいつでもOKだよ。おれにとってはむしろ顔写真を送るより抵抗がない。
もちろん貴女は絶対NGだと思ってこんなことを言っているのだけどｗ
848(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)18:59 ID:EFLqjaa7(9/11) AAS
>>845
>話を総合すると、セフレ関係になってあまり面倒にならないのは女性の方が多いのかな？
>と思ったりしますねぇ。
面倒を起こすことが少ないのは女のほうだろうね。
女は相思相愛関係を至上としているので、セフレ関係がその達成ではないと認識して継続できる。
それに対して男はどうしても、自分のペニスを受け容れる女を「おれの女」と思いたがる。
男は「おれの女」が増えることを喜ぶが、女は共に業を深めるべき一人の男に集中することを悦ぶ。
そういう傾向はあると思う。
ただ、貴女も言ってくれたように、女が男の肌を恋しくなることは、そりゃあるわな。
そういうときは素直に男を求めて体を撫で舐めまわしてもらい、膣奥までしっかりとペニスを感じ、
可能であれば男の体液成分をも自分の体に取り込むことは、自然であって望ましいことだろう。
そういうときに、心揺さぶられる恋愛感情とは切り離して男を取り入れることができるのは、
生きていく上での一つの才であるようにも思える。
何だかセフレの勧め、おれ自身の口説きにも読まれそうだが、言いたいことを書くとどうしてもこうなってしまう。
ご勘弁をｗ
>まぁ、私には無関係な話ですけどもねw
そうやって自分を押し込めちゃあいかんのですよ（大滝秀治で）
849(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)19:04 ID:EFLqjaa7(10/11) AAS
>>846
>犬氏が綺麗にまとめたようでちょっと安心しました(´∀｀)
結局はコストパフォーマンスの意味を説明しただけかとｗ
>さ、安心したのでお風呂に入ってきましょっと(´∀｀)
で、風呂上りに「局部写真」とか「男の体液成分」とかを読んでアワワワとなられるのか。
何だか申し訳ないと思う一方で、S心が軽く満たされる感を否定できない素直な五十雲斎ｗ
850: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/27(日)19:06 ID:EFLqjaa7(11/11) AAS
犬氏になってしまったですよ orz
851(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)23:26 ID:yhMzz6fa(8/9) AAS
うはぁあああああー！
全部ちゃんと読むのが躊躇われるような返信がきてますよっとwww
>>847
>ただやはりそれでもメンヘラの影響はあったと思う。
厳密に言えば精神的に弱っていただけで病的とは言い難いと思いますが、まぁ理解
しましたと言うか、
>自分が老犬ペロ公に認められている、とでも思いたかったのだろうかと。
こっちだろうなと思いますけどね。ある意味では彼氏さんより認められたい異性が
老犬氏だったのかも知れないなと思います。感情の発露の仕方が彼女の個性でなんか
変な方向だったのかな？と思いますw
>「生まれ変わる」のだから若い時分から普通の恋愛ができるわけで
言われればそうですね、私はなぜ生まれ変わっても高齢独身の女設定だったのだろう？w
でも苔でいいやw 誤解を恐れず言うなら感情がある生物はもぅ勘弁だw
>おれだって、フレンドからセフレへ移行して情が深まることはよくあったよ。
そうだったんだー(＠_＠;)ビックリですね
>だがそこから独占欲に向かうことがないし、フレンドに戻っても深まった情が浅くなることもない。
なるほどー。友情が深まるんですか。新発見でした。
完璧、恋愛感情と肉体関係を切り離した考えがあるからこそできる技って感じですねw
いったん投下w
852(5): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/27(日)23:48 ID:yhMzz6fa(9/9) AAS
つつぎw
>>847
>貴女はやはり、自分だけの男にしたくなってしまうのかな？
逆です逆w 私が相手だけのモノ？になる感じかなぁ〜？^^
忠犬ハチ公なみにずっと黙って待ってる女、重たい重たいww
>貴女の感情が持っていかれることはないと思う。
私の感情が相手に向かうのならあり得ますが、私の感情は私に向かうのでw
相手に束縛したり独占したいという感情ではないのですよ。
いや、束縛されたい独占されたいって訳でもないので誤解のないように付け加えますw
なんつーか、勝手に忠義立てしてしまうと言いますか、私は複数と関係もつとかムリ
なので相手がどうであれ勝手に一人に絞ってしまうのですよ。
そんな重たいのは軽いお付き合い程度で考えてた人にも、ましてセフレ関係なら尚更
いらないですねw 重い重いww自覚してますが性分なので仕方ないw
>おれはそこまで魅力的ではないから。そこは自信がある。
どんな自信ですかw でもたぶん魅力的でなけばセフレの方だってそうそう捕まらないで
しょうから、その自信間違ってますよ？(笑)
>自分の感情を持っていくような男とでなければ性交できないとか性交する価値がない
ん〜？他の女性は知りませんが私の感情持ってかれるのは独占したいより戒めに
近いですね。その相手がどうであれ、私が私の感情を勝手に捧げちゃうといますかw
自分の意思で動かして良いのは自分だけかな？をこじらせてアホほど重たい地雷に
なったと思ってくださいww
そういう意味でもセフレ関係をできる方々は自己抑制力が高いなと思うのですよ。
853(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)00:05 ID:TWMJl+wu(1/8) AAS
つづきw
>おれにとってはむしろ顔写真を送るより抵抗がない。
>もちろん貴女は絶対NGだと思ってこんなことを言っているのだけどｗ
なんでですかwwww 顔の方がハードル低いですよwwwww
間違ってそんな写真くると分かったら逃げまどいますwwwwwww
ゴジラに襲われた東京都民ばりに逃げまどいますwwww
なんか、もぅね、本当にね、なんか、勘弁してくださいwwwwwwwww
この手のさらっと出てくるエロが、もうちよっと本当にどうしていいか分からないwwww
>>848
>男は「おれの女」が増えることを喜ぶが、女は共に業を深めるべき一人の男に集中することを悦ぶ。
なーるほど。同意。そう考えるとしっくりきます。
>そういうときは素直に男を求めて体を撫で舐めまわしてもらい(略)
本当にっ！ほっっっっんとうに勘弁してくださいwwwww
おっしゃりたい事は理解しました！
が、表現がね、表現が！ つ「オブラート」
>生きていく上での一つの才であるようにも思える。
才かもしれませんが、なぜが別に羨ましくない件(笑)向き不向きってやつですね〜。
>言いたいことを書くとどうしてもこうなってしまう。
理解しましたが、もう少しこう… つ「オブラート」
もぅ何か読んでるこっちは恥ずかしいww ネタじゃなくてマジで言ってますからねっ！ww
854(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)00:10 ID:TWMJl+wu(2/8) AAS
>>849
ちくしょうwwwwwwwwwwwww
このレス見落として返信してたら、最後に
>で、風呂上りに「局部写真」とか「男の体液成分」とかを読んでアワワワとなられるのか。
とか書かれてたwwwwwwww
ちっくししょーーーーーー！！いいように踊らされたーー！wwwwwww
分かってたら、もっと何かオシャレ返答したのにっくっそぅw
でも悔しさに駆られて局部写真交換しようなんて言ったら最後、取り返しのつかない事に
なる気もするから知ってても同じ結果かwww
それもまた悔しいし、もぅ！もう老犬氏は、んっとにもーーーーーー！！ww
855(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)00:32 ID:GPMj6LUE(1/7) AAS
もう就寝されると思うので、とりあえずここだけ先に。
>>854
>ちっくししょーーーーーー！！いいように踊らされたーー！wwwwwww
いやいや、だから「何だか申し訳ないと思う」と謝っているから・・・ｗ
オブラートとかコンドームとかでダイレクトに伝わることを抑えてしまうのが
好きではないというか、気持ち良くないというか、とにかくすっきりしないのだよ。
後から「実はちょっとぼかした言い方をしていたのだけれど・・・」というのも面倒だし。
アワワワとなられても伝わっているだろう？
ある意味体感的に伝わってしまっても、それはそれで良いのだから。
>んっとにもーーーーーー！！ww
「一方で、S心が軽く満たされる感を否定できない」のはこれはもうどうしようもないので、
許 し て く だ さ い m(_"_)m
856(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)00:55 ID:GPMj6LUE(2/7) AAS
件の元セフレとのデートが延期されたｗ
857(4): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)01:31 ID:TWMJl+wu(3/8) AAS
PC落とす前にきたらレスがあったーよw
>>855
>オブラートとかコンドームとかでダイレクトに伝わることを抑えてしまうのが
オブラートだけでいいじゃないですか！wwwww
なんでコンドームとか付け加えるんですかっ！w
もぅ絶対わざとですよね？！そうですよねっ！？ww
>ある意味体感的に伝わってしまっても、それはそれで良いのだから。
とかもっともらしい事いってるけど、絶対わーーざーーとーーだーーー！www
でもまぁ、おっしゃってる事は理解できしたけどねっ！
確かに、伝えることを優先したら、言う側がもっとも伝わりやすいと判断した言葉を
チョイスするのは理にかなってますょ！
だらか仕方ないから不納得ですが
>許 し て く だ さ い m(_"_)m
老犬氏はずっこい！wwwwwwww
でも了解しました！丸め込まれた感がいなめませんが、でもおっしゃってる事は正しい
ですからねっ！
でもこう思ってしまう私も許してほしい！
老犬氏はいじめっこだーーーーーーーー！！wwwwww
しかも本当に相手が傷つくことは上手に避ける一番やっかいなタイプのいじめっこです！w
>>856
おや？残念ですねと言うか、なんというか(・ω・;)
ではおやすみなさーいw いろいろ失礼書きましたが、抑えられないコンチクショー感が
ありましたwwww
858(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)01:41 ID:GPMj6LUE(3/7) AAS
>>857
コンチクショーでも何だか安眠できそうだろう？ｗ
>>851-853へのレスは明日（今日か）。
ありがとう、おやすみ
859(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)14:32 ID:GPMj6LUE(4/7) AAS
>>851
>ある意味では彼氏さんより認められたい異性が老犬氏だったのかも知れないなと思います。
どうなのだろうね。
他の人妻セフレ（無月経やピル服用者）に中出ししているとか話したから自分もと思ったのかもしれない。
>でも苔でいいやw 誤解を恐れず言うなら感情がある生物はもぅ勘弁だw
感情の無い生物に生まれ変わったら「感情が無い生物に生まれ変わって良かったぁ」とも思わないのだよねｗ
おれは生まれ変わっても同じ妻と息子を持ちたい。そして息子の下に娘を持ちたい。
>>852
>忠犬ハチ公なみにずっと黙って待ってる女、重たい重たいww
>勝手に忠義立てしてしまうと言いますか、私は複数と関係もつとかムリ
>なので相手がどうであれ勝手に一人に絞ってしまうのですよ。
貴女はどういう条件下でそうなるのかな？
好意を持った相手と一度性交すれば、ふられないかぎり他の男を排除する？
>自分の意思で動かして良いのは自分だけかな？をこじらせてアホほど重たい地雷に
>なったと思ってくださいww
それは男にとっての地雷ではないと思うのだが。
貴女はその男を独占しようとしない、つまり拘束をかけないのだから、
あなたが気持ちがどうであれ他には何の影響も無いことになる。
で、そういう関係で貴女を満足させるものとは何なのだろう？
その男一人に自分の心も体も捧げることができること？
それで、かつ相手を独占しないなら、シングルマザーも覚悟ということになるね。
>そういう意味でもセフレ関係をできる方々は自己抑制力が高いなと思うのですよ。
相手と性交関係を結びながら自分の独占欲を抑制する力は高いだろう。
だがそれは貴女も同じだ。
（おれ同様に抑制すべき独占欲が発生しないのかもしれないが、外からの評価は同じになるだろう。）
自分の感情を勝手に捧げてしまうことを抑制する力というのは、どうなのだろう。
こういう意味でなら、抑制する力が高いと言えるのかもしれないが。
>>848 ↓
女は相思相愛関係を至上としているので、セフレ関係がその達成ではないと認識して継続できる。
おれは失礼を承知で勝手にまとめてしまうと、貴女はセフレではなく愛人体質。
もちろん相思相愛が成就すれば結婚できるし浮気しない良妻になるタイプ。
860(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)15:11 ID:GPMj6LUE(5/7) AAS
>>852
>でもたぶん魅力的でなけばセフレの方だってそうそう捕まらないでしょう
いや、捕まるとは言ってももともと友人ばかりで、ナンパや出会い系ではないからね。
まあ、われわれが会うことはないだろうけれど、会えばわかるよｗ
>>853
>顔の方がハードル低いですよ
流出を考えれば顔のほうがハードル高いよ。
局部画像ならリアル本人と結び付けることはほぼ不可能だが顔だとそうはいかないからね。
あのケツ毛バーガーの女のように顔と局部の両方が映り込んだ画像だと言い逃れが効かない。
>>男は「おれの女」が増えることを喜ぶ
良い例があったｗ
>>22
>この衝撃はバツイシ氏が女性から「ニ・三回セックスしたくらいで亭主ズラしないで」って言われたって
>話を聞いたとき以来の衝撃だねwwww orz
>なぜが別に羨ましくない件(笑)向き不向きってやつですね〜。
でも布団かぶってばかりじゃいかん思うですよ。（ふたたび大滝さんで）
>>857
>なんでコンドームとか付け加えるんですかっ！w
>もぅ絶対わざとですよね？！そうですよねっ！？ww
わざとではあるが強引に付け加えたわけではないよ。
オブラートの他にもうひとつ「ダイレクトに伝わることを抑えてしまう、もどかしい物」
の比喩を考えていたら頭に浮かんだのだ。おれなんかダイレクトでないと萎えてしまうし。
実際、「うん、何かわかる」と感じだだろう？
>しかも本当に相手が傷つくことは上手に避ける一番やっかいなタイプのいじめっこです！w
「受けた相手も楽しめるいじめ」がSMだから。って何の説明にもなっていないかｗ
江田島氏がロシアに戻られたら参加してもらおう。
861(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)18:26 ID:GPMj6LUE(6/7) AAS
>>857
>>件の元セフレとのデートが延期されたｗ
>おや？残念ですねと言うか、なんというか(・ω・;)
子供が熱出したとか、やはり家庭を乱してはいかんなあとか、なんというか（-"- ;）
862(3): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)21:03 ID:TWMJl+wu(4/8) AAS
こんばんはー(´∀｀)今日の残業は早かった♪
>>858
いつの日か老犬氏がオタオタするような何かをしたいと切に思いましたよっw
同じ気持ちを味わえばいいんだ！ww
>>859
>どうなのだろうね。
たぶん近い感情は尊敬なのかな？と思いますね。老犬氏のアドバイスにしたがって
方々の男性を切ったりしたようですし、結婚後も老犬氏以外の方とは関係持とうと思わな
かったようですし？(・ω・)
>感情の無い生物に生まれ変わったら「感情が無い生物に生まれ変わって良かったぁ」とも思わないのだよねｗ
それで良いというかそれが良いんですよw 正直言えば生まれ変わりたくない、死んだら
無になりたい、どうしても生まれ変わらなきゃならないなら鉱物が良いが、それ生物と
違うから「生まれ変わり」に入らない言われそうなので、苔なんですw
別に人間嫌いでも寂しい人生でも死にたい訳でもないないので誤解ないようにwww
>おれは生まれ変わっても同じ妻と息子を持ちたい。そして息子の下に娘を持ちたい。
良いですねぇ(´∀｀)
ちなみに私もどうしても人間に生まれるなら、今の父・母の子として生まれたいと思いますょ。
>>852
>好意を持った相手と一度性交すれば、ふられないかぎり他の男を排除する？
いえ、そもそもそんなに好意を持ってない相手と行為に及んだ場合を想定してのレス
なので、それで「戒め」なんですよね。ほぼほぼ忠義心だと思ってください。
いったん投下w
863(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)21:21 ID:TWMJl+wu(5/8) AAS
つづきw
>>852
補足します。相手と同じ想いを返せれば独占欲も湧くだろうと思いますが、返せない場合
代替えで忠義心。みたいな感じですかね。
たぶん、恋愛感情がない相手と行為に及ぶと言うのが誰に対してって訳ではなく
後ろめたく感じると思うんですよ、性格上。なので後ろめたい気持ちを誤魔化すのに
湧いてくるのが恐らく私の場合は忠義心かな？と思うのですよ(・ω・)
>それは男にとっての地雷ではないと思うのだが。
上記の通りなので、地雷だと思いますよww
確かに相手には何も求めませんが、勝手に忠誠つくされても嫌でしょうからねぇw
>で、そういう関係で貴女を満足させるものとは何なのだろう？
時間つぶし(・ω・)b
>その男一人に自分の心も体も捧げることができること？
好きで捧げるんじゃないですからーー！勝手に心が暴走するだけですからーー！w
>貴女はセフレではなく愛人体質。
Il｜li＿｜￣｜○il｜li ｿﾚﾓ嫌ﾀﾞ…
やっぱ向いてないんですよ、セフレとか。できる人はある種の才がやっぱ有るんだろうと
思いますね^^;
864(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/28(月)21:30 ID:GPMj6LUE(7/7) AAS
>>862-863
いま時間をとれないので一言だけ。
>>859は「そもそもそんなに好意を持ってない相手と行為に及んだ場合を想定して」を読み取れないまま書いてしまった。
それでも貴女になら通じるかもしれないが、申し訳ないことをしてしまった。
そのまま貴女なりに解釈してレスしてもらえれば結構です。ありがとう。
865(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)21:34 ID:TWMJl+wu(6/8) AAS
>>860
>いや、捕まるとは言ってももともと友人ばかりで、ナンパや出会い系ではないからね。
もともとの友人の方が魅力とか理解してるんじゃないか？ナンパや出会い系はよく
知りませんが、その場の勢いと見た目だけなんじゃ？(・ω・)
>流出を考えれば顔のほうがハードル高いよ。
個人同士で交換するのに流出するとかなんでだとww
老犬氏は何に狙われてるんですかwww
>良い例があったｗ
その発言は今でもその時の衝撃を覚えてますwwww
そんな人たぶん少数派だと思いますが(思いたいですがw)それでも実在してたのかと
衝撃だったw テレビの中の作り話だと思ってたw
>でも布団かぶってばかりじゃいかん思うですよ。（ふたたび大滝さんで）
だがしかし、布団の中は天国であります！(｀･ω･´)
>実際、「うん、何かわかる」と感じだだろう？
だから老犬氏はずっこいのですよ！wwwwwwwwwwwwわざとだっのに尤もらしい理由
つけてなんとなく人を丸め込むのはずるいと思うのですがどうですかーー？wwww
>「受けた相手も楽しめるいじめ」がSMだから。って何の説明にもなっていないかｗ
わたしゃMになった覚えはなかとですよっ！その余裕しゃくしゃくな感じがまた悔しいww
ちくしょうめ！ww 今に「サラッ」と余裕で返して拍子抜けさせてやりますから
首洗って待ってると良いと思うですよっ！！
866(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)21:36 ID:TWMJl+wu(7/8) AAS
>>861
>やはり家庭を乱してはいかんなあとか、なんというか（-"- ;）
おぉおおおおおおおおぉお！(＠_＠)
ここにきて彼女さんがまっとうな倫理観に目覚めましたかっ！
867(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/28(月)21:40 ID:TWMJl+wu(8/8) AAS
>>864
お忙しいときは私のことなんぞスルーして大丈夫ですよー(´∀｀)
わざわざ一言入れてくれるとは老犬氏は良い人ですねぇ^^
大ジョブです、三年くらい放置されても泣かない覚悟でレスしますwww
868(2): 2016/03/28(月)23:03 ID:iWA6oCp6(1/2) AAS
>>857
＞老犬氏はいじめっこだーーーーーーーー！！wwwwww
＞しかも本当に相手が傷つくことは上手に避ける一番やっかいなタイプのいじめっこです！w
老犬ぺロ助が元傍顔射をいじめたくなる気持ちはわかる。
ぺロ助みたいなファンキーで「こんなのスルーすりゃいいじゃん」ってレスにも糞真面目に返してくれるもん。
俺も元傍顔射をいじめたい。
869(2): 2016/03/28(月)23:04 ID:iWA6oCp6(2/2) AAS
おっとっと。
×元傍顔射
○元傍観者
870(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)00:04 ID:Nfj9HHJX(1/9) AAS
>>868-869
こらっ！w 人の名前で遊ぶんじゃないですよっ！(笑)
ファンキーって表現にワラタww
スルーしたらいいレスが分からないのは置いといてw
それでも、糞真面目と言われるほどのレスしてるつもりはなかったですが、仮に
糞真面目に返していたとしてもですよ？
真面目にやってるのにいじめられるのは 理 不 尽 だ ーーーーー！！wwwwwwww
と声を大にして言いたいww
>俺も元傍顔射をいじめたい。
イジメ(・A・)ｲｸﾅｲ！ww
871: 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)00:06 ID:Nfj9HHJX(2/9) AAS
ではでは、おやすみなさーい(´∀｀)
ななしさんも良い夢を^^
何か>>870を読み返したら、本当に私が名前で遊んだの怒ってるみたいに見えなくもないw
全然怒ってないですからね〜(´∀｀)でもホドホドにしてくださいね〜wwwww
872(3): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)01:41 ID:gfNkfPDW(1/12) AAS
この時間に帰還。グラッパ飲み過ぎ。
>>862
>いつの日か老犬氏がオタオタするような何かをしたいと切に思いましたよっw
>同じ気持ちを味わえばいいんだ！ww
それは貴女に「どうやら老犬ペロ公さんとの札幌の一夜で妊娠したようです」と言われる以外有り得ないと思うｗ
>たぶん近い感情は尊敬なのかな？と思いますね。
>老犬氏のアドバイスにしたがって
>方々の男性を切ったりしたようですし、結婚後も老犬氏以外の方とは関係持とうと思わなかったようですし
ある意味頼りになるとは思っていたかもしれない。
でも、おれが性交関係抜きにしても元セフレに対する愛着に準じた行動をとることを彼女は予測できなかったのかもしれない。
聡明な女ではなかったのだよ。たぶん今でもあまり聡明ではない。そしてそれを自覚してもいる。おれが散々言ったから。
自分を戒める存在をキープしておきたかったのかなあ。（貴女が「戒め」という言葉を使ったからそんな発想に及んだ。）
おれは相手がどう出ようと関係無く、相手との関わり方は自分で決めるのだけれどね。
そこを理解するのが一番遅かったな、元セフレたちの中で彼女は。
>ちなみに私もどうしても人間に生まれるなら、今の父・母の子として生まれたいと思いますょ。
それは考えたことがないなあ。
貴女にそう言われて初めて気づいたのだが、おれは自分を主体に始まることしか考えていなかった。
おれの両親はおれから見れば批判材料が多い人物だった。
両親とも故人だが、父はおれから彼への評価を大いに挽回し、母は逆に大いに落として死んだ。
母に関しては赦しつつあるが。
873(5): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)01:58 ID:gfNkfPDW(2/12) AAS
>>862-863
>いえ、そもそもそんなに好意を持ってない相手と行為に及んだ場合を想定してのレス
>なので、それで「戒め」なんですよね。ほぼほぼ忠義心だと思ってください。
>補足します。相手と同じ想いを返せれば独占欲も湧くだろうと思いますが、返せない場合
>代替えで忠義心。みたいな感じですかね。
>たぶん、恋愛感情がない相手と行為に及ぶと言うのが誰に対してって訳ではなく
>後ろめたく感じると思うんですよ、性格上。なので後ろめたい気持ちを誤魔化すのに
>湧いてくるのが恐らく私の場合は忠義心かな？と思うのですよ(・ω・)
これはまったく、まったく、まったくおれにはわからん心理だ。
これを理解するために、試しに貴女と性交関係を結んで検証したいほどにわからん。
そもそも男女の性愛関係（この「愛」はいわゆる「エロス」そのもの）に、なぜ忠義心が入り込むのか？
>確かに相手には何も求めませんが、
ほんとうに何も求めないのかね？
貴女自身に対して一切の表出が成されなくとも、何かを期待してはいないかね？
何も期待していないのであれば、貴女は究極の潜在ドMということになってしまうぞ。
>勝手に忠誠つくされても嫌でしょうからねぇw
嫌かもしれないが何の問題もないよ。
貴女は自分からその男の支配下に入るのだから。男は支配するだけで済む。
>時間つぶし(・ω・)b
はっきり言う。それは言い逃れだ。
>好きで捧げるんじゃないですからーー！勝手に心が暴走するだけですからーー！w
それが貴女の実体ということになる。そしてそれを男のいいように使われる。
仮におれが貴女と関係を結んだ場合、それで放っておいても何ら問題は無いが、
おれは貴女のために貴女をコントロールするだろう。
そういうおせっかい焼きな部分がおれにはある。
あれ、そうか、それは歴代セフレたちにそこを見抜かれていたのか？ｗ
874(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)02:23 ID:gfNkfPDW(3/12) AAS
>>865
>もともとの友人の方が魅力とか理解してるんじゃないか？
魅力よりも安心感だろうな。実際彼女らからそう言われている。
何とかなりそうな感じがするらしいｗ
>個人同士で交換するのに流出するとかなんでだと
悪意で晒されるなんていくらでもあるよ。
おれは仮に貴女と匿名のまま会って、合意の上で局部の画像を記録することはあっても
顔の画像は絶対に記録しない。
>その発言は今でもその時の衝撃を覚えてます
罰石氏は二・三回ヤッただけで「おれの女だ」認識していると思われたということだからね。
まあ実際そう考えていたのだろうよｗ
>だがしかし、布団の中は天国であります！(｀･ω･´)
だがしかし、モゾモゾしたくなったら抑えない抑えない。
誰も損しないのであります！(｀･ω･´)
>わざとだっのに尤もらしい理由つけてなんとなく人を丸め込むのはずるいと思うのですがどうですかーー？wwww
結果を出すのは貴女なので、結果オーライなのではないかと思う。
>首洗って待ってると良いと思うですよっ！！
貴女はどこも洗わないで待っていてオッケー。そのほうが楽しめるｗ
875(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)02:29 ID:gfNkfPDW(4/12) AAS
>>866
>ここにきて彼女さんがまっとうな倫理観に目覚めましたかっ！
そこは「老犬ペロ公にもまっとうな倫理観が有ったかっ！」にならないのか？ｗ
>>867
>大ジョブです、三年くらい放置されても泣かない覚悟でレスしますwww
おれは三年くらい放置されて心配していたのだが・・・
>>870
そこで怒っちゃいけない。おれだったら顔射では済まないｗ
876: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)02:37 ID:gfNkfPDW(5/12) AAS
>>873 訂正
×あれ、そうか、それは歴代セフレたちにそこを見抜かれていたのか？ｗ
○あれ、そうか、おれは歴代セフレたちにそこを見抜かれていたのか？ｗ
877(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)02:55 ID:gfNkfPDW(6/12) AAS
>>874 追記
局部のみ画像であっても本人の許可無しには晒絶対に公開しない。
878(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)03:26 ID:gfNkfPDW(7/12) AAS
元傍観者さん、NHKの高橋M鈴アナはTVでよく見かける？
おれはM鈴たんタイプには背筋が伸びてしまうのだ。
あえて自分で弱点晒したｗ
布団かぶってモゾモゾしないで寝るｗ
879(2): 2016/03/29(火)09:25 ID:/pAYVoGh(1) AAS
シグマ氏もすふ氏も復帰されたのだな。
朱雀氏も帰ってくればいいのに (´･ω･｀)
880(3): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)10:26 ID:gfNkfPDW(8/12) AAS
>>873
>これはまったく、まったく、まったくおれにはわからん心理だ。
少しわかった気になってきた。
「私は何のためにこんなことをしているのだ？」というある種の空虚感の穴埋めとして
「彼のお役に立っているのだからこれでいいのだ、これからもお役に立てばいいのだ」と自分に言い聞かせる。
違うかな。
881(1): 2016/03/29(火)21:39 ID:1xRq1DvA(1) AAS
>>879
朱雀は自殺したんじゃねえの、確認してないけど
882: 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)21:59 ID:Nfj9HHJX(3/9) AAS
>>878
こんばんはー。高橋M鈴アナは存じないので、アナのところだけ適用しましょうw
元傍観者1「こんばんは。独自のニュースの時間です。この時間は元傍観者の脳内で
独自に話し合われた脳内議論をお届けします。本日のコメンテイターは元傍観者2さん
です。元傍観者2さん、よろしくお願いします」
元傍観者2「よろしくお願いします}
元傍観者1「では本日のニュースです。老犬氏から>>872において
>{どうやら老犬ペロ公さんとの札幌の一夜で妊娠したようです」と言われる以外有り得ないと思うｗ
との宣言が告げられたようです。元傍観者2さん、どのようにご覧になられましたか？」
元傍観者2「そうですね。事実上の完全勝利宣言と思って間違いないのではないでしょうか？」
元傍観者1「この宣言を受け、元傍観者から以下のようなコメントが寄せられてます」
元傍観者
883(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)22:09 ID:gfNkfPDW(9/12) AAS
ディレクター犬ペロ公「中継が途切れたようです」
884(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)22:17 ID:Nfj9HHJX(4/9) AAS
途中で送信したったよw
元傍観者1「この宣言を受け、元傍観者から以下のようなコメントが寄せられてます」
元傍観者「くっくっく…今は余裕ある態度で好き勝手いってるが、このままレスしてたら
そのうち泣きながら勘弁してください、ごめんなさいと言う事になるだろうよっ！私がなっ！」
元傍観者1「元傍観者2さん、これは敗北を認めたと考えてよいのでしょうか？」
元傍観者2{そうですね。だが、元傍観者は学ばないことに定評がありますからね。
今はその後のレスなども見て心が折れてますが、自分を取り戻したらまた無謀な
戦いに打って出る可能性も否定できません。」
元傍観者1「懲りないですね。では次のニュースです。同じく>>872で
>自分を戒める存在をキープしておきたかったのかなあ。
に対して、元傍観者から、次のような返答が来ております。」
元傍観者「たぶん、自分のダメさ加減はわかっるてから、ストッパーか欲しかったのと
ストッパーは信頼とか信用てきる人って事で老犬氏だったんでしょうねぇ。
この場合のダメさ加減は、場合によっては結婚後でも誘われたらほかの男性と関係
持ちかねないって予想でしょうかね^^;}
元傍観者1「信頼と信用合わせたら、ほぼ尊敬の感情に近づくと予想したようですね。
だが、この場合相手が望んでるのは悪魔でセフレの関係なので純粋な尊敬とは
言えないといったところてしょうか？」
元傍観者2「そうですね、老犬氏は
>おれは相手がどう出ようと関係無く、相手との関わり方は自分で決めるのだけれどね。
と言ってますからね。彼女がどのような感情で接していたのかはあまり関係ないのかも
知れないです」
885(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)22:34 ID:Nfj9HHJX(5/9) AAS
このレスの仕方は時数ばかりがかかって大変でござるw
でもせめて1レス分の返答までは続けるでござるww
元傍観者1「次のニュースです。>>872
>おれは自分を主体に始まることしか考えていなかった。
との発言に対して元傍観者からの返答は以下のように伝えられてます。」
元傍観者「それは親になってるか、なってないかの違いではないでしょうかとww
自分が親なら、現在の守るべき家庭が第一になるのは当然かな？と思います^^
ご両親か故人となられてるならなおのことかと」
元傍観者1「元傍観者はいろいろなご家庭の事情があるので、どこまで踏み込んで良いか
分からない場合は踏み込まないの一択と判断した模様です。」
元傍観者2「元傍観者にしては良い判断だったのではないでしょうか？」
元傍観者1「次のニュースです>>873
>これはまったく、まったく、まったくおれにはわからん心理だ。
ここまでは元傍観者も、己の説明不足を反省していただけに過ぎませんが
>これを理解するために、試しに貴女と性交関係を結んで検証したいほどにわからん。
のような、どうしてここでエロが入るのか理解できない状況に心が折れ、対抗しては
いけないと理解したようですね。元傍観者2さん、これは元傍観者にはなかなか
厳しい局面だったのでは？」
元傍観者2{そうですね、入れる必要の全くない文がナチュラルに入り入り込んでますし、
サクっとエロ要素も含めるという高度な技ですね。これは元傍観者にはムリでしょう」
元傍観者1「元傍観者がガクブルしながら次のようなコメントをしています」
886(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)22:38 ID:Nfj9HHJX(6/9) AAS
普通にレスしようそうしようw
ほぼ>>880です。補足するなら、恋愛感情は売れた分返す、または渡した分もらいたい
となると思いますが、セフレの場合、受けも渡しもしないので、罪悪感というか
強迫観念的な「何か返さないといけない
887(3): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)22:53 ID:Nfj9HHJX(7/9) AAS
まぅダメダ…Il｜li＿｜￣｜○il｜li
まず訂正www
× 恋愛感情は売れた分
○ 恋愛感情は受けた分
売ってどうするw
改めてつつぎw
何か返さないと(何かの感情を与えないと)いけないと思えてきて、
それで一方的に渡す感情として「忠義」とか「忠誠」なら相手の感情が返ってこなくても
良いと思えるから。ってところですね。
何の感情も持てない相手だと>>880のように「何してんだ自分」ってなっちゃうので、
そうならないためにって防衛のためですね。
>>873
>貴女自身に対して一切の表出が成されなくとも、何かを期待してはいないかね？
>はっきり言う。それは言い逃れだ。
この当たりは上記の感情から理解いただけたでしょうか？^^;
何も期待しないかわりの忠誠心な訳で、期待する相手、期待しても良い相手なら
忠誠心なんて持たないですし、得るものも何かあるんでしょう。
でも、この設定だと私的にメリットなにもなさげなんですよね、それても何かひねり出すと
したら「時間つぶし」だろうなって事でした(・ω・;)
>あれ、そうか、おれは歴代セフレたちにそこを見抜かれていたのか？ｗ
おお、意外な事実がw ほっておかれないだけでも精神的に安心って事かww
888(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)23:04 ID:Nfj9HHJX(8/9) AAS
>>874
>何とかなりそうな感じがするらしいｗ
相手から見たら自分はほっとかれないと分かってますから、そりゃ安心ですよね(笑)
>合意の上で局部の画像を記録することはあっても
いやいやいやいや、合意しないし、顔の画像を絶対に記録しないなら、同じくらい
絶対に局部の記録もしなきゃいいじゃないかwwwww
>誰も損しないのであります！(｀･ω･´)
お布団の中は入ったら最後ぬくぬくで動きたくなくなるであります！(｀･ω･´)
>結果を出すのは貴女なので、結果オーライなのではないかと思う。
老犬氏はずるいでOKっと……φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
>貴女はどこも洗わないで待っていてオッケー。そのほうが楽しめるｗ
ちくしょーーーー！そうですよ、私の負けですよっ！なんですか！何なんですか！
今回返信レスは特にひどいっすよ！真面目な部分もふくめチマチマといたるところに
エロがばら撒かれてますですよっ！勝てるかこんなん！ちくしょーー！wwwww
>>875
>そこは「老犬ペロ公にもまっとうな倫理観が有ったかっ！」にならないのか？ｗ
え？思いつきもしなかったw
>おれは三年くらい放置されて心配していたのだが・・・
あい、なので老犬氏に三年放置されても泣かないで正座して待つ所存ですm(__)m
889(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/29(火)23:09 ID:Nfj9HHJX(9/9) AAS
>>875
>そこで怒っちゃいけない。おれだったら顔射では済まないｗ
本当に今回の返信は通しでひどいとです…1レス1エロとか勘弁してくださいwww
>>877
そんな追記いらんわぁあああああああぁぁああああ！！
>>879
朱雀氏もお元気だと良いですねぇ〜(´・ω・‘)
>>881
えぇええーーー
>>883
どうもすみませんでしたwwwwwww
あー無駄にスレ消費してしまったww
余計な事はするもんじゃないですねwww
890(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)23:33 ID:gfNkfPDW(10/12) AAS
>>884
>このままレスしてたら
>そのうち泣きながら勘弁してください、ごめんなさいと言う事になるだろうよっ！私がなっ！
べつにこの場でSMしたいわけではないので、貴女にごめんなさいさせることはないと思うよ。
そんなに怖いおじさんではないから、おれはｗ
>自分を取り戻したらまた無謀な戦いに打って出る可能性も否定できません
無謀な宣戦にはサラっとエロレスで応戦するぞ。
>彼女がどのような感情で接していたのかはあまり関係ないのかも知れないです
結局そういうこと。だからおれの愛着を得た女がおれと付き合うのは実に楽なのだよ。
891(3): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)23:43 ID:gfNkfPDW(11/12) AAS
>>885
>それは親になってるか、なってないかの違いではないでしょうかとww
>自分が親なら、現在の守るべき家庭が第一になるのは当然かな？と思います
そうか。いちいち意識はしなくてもそうなっているのだろうね。
こういう洞察の提示はうれしいよ。
>どうしてここでエロが入るのか理解できない
そこは、そもそもセックスの話をしているのだからｗ
>>887
>それで一方的に渡す感情として「忠義」とか「忠誠」なら相手の感情が返ってこなくても
>良いと思えるから。ってところですね。
それだと男の要求にはすべて従うことになるから、ドM体質（少なくともドM許容体質）であることは間違いないね。
892(2): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/29(火)23:57 ID:gfNkfPDW(12/12) AAS
>>887-888
>おお、意外な事実がw ほっておかれないだけでも精神的に安心って事かww
>相手から見たら自分はほっとかれないと分かってますから、そりゃ安心ですよね(笑)
もともと主体的な愛着あってこそのセフレだからね。
フレンドからセフレになったおかげで酷い目に遭ったということにはならない。
ノーパンやビデオ撮りやスパンキングに慣れてしまうことは酷いとは言えないし。
>え？思いつきもしなかったw
それはおれの人徳の成せるところだなｗ
>>889
>余計な事はするもんじゃないですね
ダイレクトに書くほうがよいね。オブラートとかこｎ
M鈴たんはこの人。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www2.nhk.or.jp
893: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)00:11 ID:S6fjbMdz(1/6) AAS
AA省
894(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)00:15 ID:S6fjbMdz(2/6) AAS
もしかしたらあなたには思いつかないことかもしれないから、言っておこう。
>>888
>顔の画像を絶対に記録しないなら、同じくらい絶対に局部の記録もしなきゃいいじゃないか
記録して後で一人でモゾモゾするときに使うから。
895(2): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/30(水)01:50 ID:F3ufcv/I(1/2) AAS
寝る前によったですよー、何か誤解がある所だけ一言〜(´∀｀)
>>891
>>それで一方的に渡す感情として「忠義」とか「忠誠」なら相手の感情が返ってこなくても
>>良いと思えるから。ってところですね。
>それだと男の要求にはすべて従うことになるから
これだと奴隷根性とか従属感情とかになるんじゃないでかなと？
私が差し出すのは忠義ですよーw
主の意に従うだけが忠義に非ず。
時に主の意にさころうてでも忠言・苦言を呈す者こそ真の忠臣なり。
の意味で、忠義と書いてましたよーw
私は主を裏切りません。が、主が下々の民草(私w)を虐げていると思えば、苦言の一つ、
時には体を張ってでも思いとどまらせるのが忠臣の役割だと思うですよ(笑)
あとのレスは明日にでも返信しますねー。
ただ、
>>894
思いつきもしなかったし、思いつかせなくても全然いいじゃないですかwwwwwww
老犬氏は、本当に老犬氏だっ！ww
ではおやすみなさーい(´∀｀)ﾉｼ
896(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)02:33 ID:S6fjbMdz(3/6) AAS
>>895
>これだと奴隷根性とか従属感情とかになるんじゃないでかなと？
>私が差し出すのは忠義ですよーw
>主の意に従うだけが忠義に非ず。
>時に主の意にさころうてでも忠言・苦言を呈す者こそ真の忠臣なり。
>の意味で、忠義と書いてましたよーw
>私は主を裏切りません。が、主が下々の民草(私w)を虐げていると思えば、苦言の一つ、
>時には体を張ってでも思いとどまらせるのが忠臣の役割だと思うですよ(笑)
その役割意識と行動は主がそれを聞き容れるやもしれぬという期待をかけていればこそなのではないかね？
>>887
>何も期待しないかわりの忠誠心な訳で、期待する相手、期待しても良い相手なら
>忠誠心なんて持たないですし、得るものも何かあるんでしょう。
矛盾してはいないかね？
臣下からの忠言などよほど相互の信頼関係がなければできるものではないし、
そもそも「臣下の私を虐げるとは何たる愚行」と言うのがはたして忠言であろうか？
あまり論理的な意味で矛盾だ矛盾ではないとやり合いたくはないのだが、
何と言うかなあ、頭だけで考える限界のような気がするよ。
もしもここ数日のやりとりで貴女の思考に束縛をかけてしまったのなら、
それは本意ではないし申し訳ないことだと思う。
897: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)02:43 ID:S6fjbMdz(4/6) AAS
>>895
>思いつきもしなかったし、思いつかせなくても全然いいじゃないですか
自分の発言の意味するところは理解してもらうほうがよいと思うからだよ。
もちろん目的を告げて撮影許可を得る。隠し撮りや強制は卑劣。卑劣とＳは別物。
ぐうてなはと
898: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)02:58 ID:S6fjbMdz(5/6) AAS
ごめん、やはり今夜のうちに書いておこう。
結局、>>880にとどまるのではないかなあ。
その上で「何かを返す」というのが考え過ぎなのではないかと。
「私が抱かれることで彼が満足するならそれでいい」では自分が無さすぎと思うのはわかるが、
そこから理屈で穴埋めを考えても「そんなのありかなあ」という感じのものしか出てこないだろう。
まあ、結論を出せる話ではないことは承知の上で。
では、寝る！
899: 2016/03/30(水)18:50 ID:IiDyNjmM(1) AAS
元傍観者１と元傍観者２の違いって何ですか
900: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/30(水)18:56 ID:S6fjbMdz(6/6) AAS
主君でなければ確認できない場所にあるホクロの位置が微妙に違うらしい。
901(4): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/30(水)23:45 ID:F3ufcv/I(2/2) AAS
たっただいま〜Il｜li＿｜￣｜○il｜liどんより…
つかれた…つかれたよラスカル…
レスですが、すみま゛ん明日でも良いですか？今日はいろいろと今日は限界で頭が
いもつ以上に回りません〜
あぁ、ここだけ
>>886
>矛盾してはいないかね？
これ、矛盾と言うか私のこさえた前提がおかしいのだと思いますー
苦行や荒行を乗り越えるときの心境で考えてましたが、そもそもセフレって別に
乗り越えなければいけない荒行じゃなかった〜
論とか展開してる訳でもなくただの元傍観者の生態説明してる状態なので
矛盾があると読んでてどうもしっくりこない、気持ちがわるいといなら、できるだけ
矛盾がないように説明するのを優先します〜
矛盾とかより何をどう考えたけっか、何かわけわからん感じに拗らせたのかを認したいと
言うなら何考えてこうなったのかの説明優先します〜
すみません、風邪ひいたようでちょっと矛盾なくかつ思考順序もわるようなレスは
もともと無理ですが今はよりムリなので明日はレスできると思うので出来れば
どっちかで勘弁してください〜
老犬氏も名無しさんも季節の代わりは風邪ひきやすいのでちゅういしてくださいもー
ではすみません、おやすみなさいーちょっと今日はダメだぁ〜すみません
902(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/03/31(木)01:35 ID:kVpagfIG(1) AAS
>>901
レスは義務ではないので気楽に行こう。
おだいじに。
903: 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/03/31(木)23:30 ID:ElorzJuW(1) AAS
自分のダメさ加減が非常によくわかるレスですね…>>901
誤字脱字もヒドイし意味不明だし、なんだかな〜(´・ω・‘)
>>902
すみません、お言葉に甘えさせて頂きます。
もう少し早く帰ってこれるときか、日曜日にまとめて返答しますねー^^;
904: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/01(金)00:11 ID:TmPS1VZw(1/2) AAS
承知した。早く治られるよう祈願。
905(2): 2016/04/01(金)01:57 ID:l+EKUeld(1) AAS
>>901
疲れたんなら無理してダラダラ長文書くんじゃねえよボケが
ちゃんと回復させてから書けや糞ビッチ
906: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/01(金)17:39 ID:TmPS1VZw(2/2) AAS
>>905
貴殿は重度の元傍観者ファンと見た。
907(1): 2016/04/02(土)08:24 ID:l5soQtCP(1/3) AAS
>>901
×いもつ以上
○いちもつ以上
こうタイプミスしてたら少しはネタになったのに
中途半端な間違いしてんじゃねえよ
FUCK 元傍観者
908(1): 2016/04/02(土)09:32 ID:l5soQtCP(2/3) AAS
どーせ間違うんなら、でっかく間違えろやでっかく
909(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/02(土)12:00 ID:7dL1Rg+M(1) AAS
おれは「すみま゛ん」とは何だ？と思ったよ。女性器に墨塗り？塗らせてもらえるなら明日でもいつでもｗ
「ま」に濁点はどうミスタイプしたらそうなるのか不思議だったが、かな入力なら「せ」の隣が「゛」なのだな。
910: 2016/04/02(土)13:32 ID:l5soQtCP(3/3) AAS
元FUCK傍観者
911(1): 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/04(月)02:36 ID:4JDhKLZT(1) AAS
元傍観者さん、じゅうぶん療養なさってください。
復帰されていきなりおれの攻撃食らって疲弊されたのならほんとうに申し訳ない。
912(2): 2016/04/04(月)19:59 ID:EAiVFAQE(1) AAS
疲弊したに決まってんだろボケ老人
謝るの遅すぎるわ
FUCK 老いぼれぺロ助
913: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/04(月)21:38 ID:RjnNrh52(1) AAS
>>912
ところで貴殿は自分の結婚あるいは非婚について話すことはあるかね？
914(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/04/04(月)22:38 ID:VUcI4HRN(1/5) AAS
日曜日に返信すると言っといて返信しない遅刻魔がきましたょ(´・ω・‘)
土曜日に会社の飲み会があって参加しないわけにもいかず一次会だけ出席したら
週末に力尽きてしましたょ、申し訳ない(´・ω・‘;)
>>890
>そんなに怖いおじさんではないから、おれはｗ
何故か「酔っ払いの酔ってない、酔ってないよ〜」ってセリフを思い出しました。
何故かはワカリマセン(´∀｀;)
>無謀な宣戦にはサラっとエロレスで応戦するぞ。
受けて立ちませんよっ！www
ここまで何の関係もなさげな話にエロを散りばめられるのは、ある種の才能だと思うです。
でも、ここまで憧れが抱けない才能もまた珍しいと思うですw
>>891
>そうか。いちいち意識はしなくてもそうなっているのだろうね。
でしょうねぇ。同居家族ならまた違うのかも知れないですけどもね^^
>>892
>ノーパンやビデオ撮りやスパンキングに慣れてしまうことは酷いとは言えないし。
ノーパンとビデオは分かるけど、スバンキングってなんですか？(・ω・)
そして顔の記録は残さないのにビデオでの記録は良いのが不思議どす。
写メよりビデオの方が顔とか映りそうだけどなぁ？(・ω・)
>それはおれの人徳の成せるところだなｗ
そ、そうですね(´∀｀;)
915(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/04/04(月)23:04 ID:VUcI4HRN(2/5) AAS
>>892つづきw
>M鈴たんはこの人。
おぉ、全然知らないww 私NHKは決まった番組しか見てないからなぁw
でも、そこはかとなく品がありつつ気さくな感じがしますねぇ^^
さてっと本題というか何というかww
個別の返答するより、たぶん私が基本的に設定ミスしてたと思うので最初からいきますw
>>844で
>肉体関係持つのは少なくともある程度、お互い好意がある状態だと思うので、
は、恋愛感情まったくなくても友情とか何がしかの情がある状態(友達ですね)の設定で
話を進めてました。で、
>>847
>貴女はやはり、自分だけの男にしたくなってしまうのかな？
と聞かれ、それは無いなと反射的に判断したのですが、ここでちょっと考えまして…
一時の気の迷いや、やけっぱち、酔った勢いなどの瞬間的な感情で関係をもつことは
無いとは言えないかも知れないが、セフレって継続した関係だよねぇ？
私が恋愛感情抱いてないのに「継続して」肉体関係もつ事を承諾するってどんな状態だ？
と考え、ふと友人(女)が浮かびまして。
彼女は非常に困ったところがある女性でして、でももぅウン十年の付き合いしてます。
時には説教し、時には叱り飛ばし、何度となく説明・説得をして「だからこういう事を
してはいけません」と教えてきましたが、ちょっと状況が変わると同じ事を繰り返す人です。
そして何度となく不納得で怒り狂いながらも彼女の要望通りにしてきたわけですが、
同性同士だからお互い得られる利点もあれば、同性だからこそ分かる良いところもあります。
もしこのまま彼女が結婚しなければ、友人として死に水をとる覚悟まで決めて現在も
付き合ってる友人ですw
916(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/04/04(月)23:27 ID:VUcI4HRN(3/5) AAS
つつぎ
で、基本的に不納得ながらも関係を継続してると言う事は彼女が男性になったような
状態で現在のような精神で関係を続けているんたろうと思いました。腐れ縁的な？w
ただ彼女の場合は同性なので死に水とる覚悟も決めましたが、相手が異性であれば
そんな覚悟はセフレというかフレンドが持つ覚悟じゃなくて、妻が持つ覚悟だろうとw
さらに、彼女と非常に不納得な部分がありながらも関係が続いてるのは同性だからで
あって、異性になった彼女(のような人)とは付き合ってても私が得られるものは何も
なさそうだなとw
でも継続した関係を了承してるのだから、恐らく強迫観念的なものを拗らせて見捨てては
いけない精神が働いてるんだろう。
見捨てないし裏切らない。が、たぶん相手が人としてダメと思えば説教もするだろう。
と考えた末、たぶん忠義・忠誠心が一番近いかな？と思った次第てす。
それで>>873
>相手と同じ想いを返せれば独占欲も湧くだろうと思いますが
は、性欲オンリーにしろ愛着・執着・愛情なんでも良いのですが、相手が持ってくれたのと
同じ感情を返せれば私も楽しむなりの得る事もありそうですが、そもそもこちらは全力で
不納得な状況だが、こっちから切ることは出来ない(と何故か思っていたw)ので関係が
継続してる環境です。独占欲とか湧く訳もないw
で
>「私は何のためにこんなことをしているのだ？」というある種の空虚感の穴埋め
は、本当にそうだなと。リアルの彼女との関係を思いしみじみ感じ入りつつ、
でも相手のお役に立てるから私は幸せとかは全く思わないなとw
もぅ何も期待してない、彼女は基本的にマリーアントワネットと同じで何がいけないのかが
分からないのだから。が、友人としてせめてもの成長は望みたい。
ただ、この場合相手は異性でセフレの関係です。成長だの何打のは妻が望む事というか
生涯にわたって付き合う人が持てばよい、少なくとも私は持ちたくないと思いましたw
917(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/04/04(月)23:38 ID:VUcI4HRN(4/5) AAS
つつぎw
何の成長も見込めないし、得るものはないし、本当になんでこんな関係続けるんだろ？
と考えたとき、たぶんポイントは見捨ててはいけないって強迫観念と相手と同じ気持ちで
楽しめない(相手は別に私を苦しめたい訳ではないだろうから)罪悪感てきなモノかなと。
それで忠義・忠誠心なら相手に期待しないし罪悪感もある程度は払拭できる感情として
打ってつけだと思ったわけですね。なので
>>891
>それだと男の要求にはすべて従うことになるから
えー！なんでですかぁー！と思った次第です。
あ〜長い説明になったわりには別に何てことない話だったw
最初から設定する人物も関係性も間違ってたよね、
そして>>896
>その役割意識と行動は主がそれを聞き容れるやもしれぬという期待をかけていればこそ
言っても無駄だろうし、改善はないだろうと思うが言うだけは言う。
という感じで思ってましたが、言われれば何か期待しちゃってたんでしょうかねぇ。
無駄なのにねぇ。
>「臣下の私を虐げるとは何たる愚行」と言うのがはたして忠言
(笑)
そうですねぇ〜、気持ち的には「他の人にも無意識にでもやらかしてるだろうから
それは人としてやっちゃダメなタイプのやつだ」と忠告するって感じでしたが、
家臣がそう言うのはおかしいですねw
918(1): 元傍観者 ◆PesmJMmM.6 2016/04/04(月)23:52 ID:VUcI4HRN(5/5) AAS
>>905
(´∀｀) 名無しさんは優しいなぁ〜
>>907-908
でっかくとか小さくとかのミスを選択できるなら、最初からミスしない選択をしたいと思うw
>>909
おぉ！良くお分かりになりましたねー、私はかな入力でございますw
>>911
免疫がない部分への攻撃なのでどうして良いのか分からないのは確かですが(笑)
でも別に悪意とかないのは分かって上、真剣に「不愉快でござる」って言えばすぐに
やめてくれるだろうと思ってるので大丈夫ですよー(´∀｀)
>>912
名無しさんは心配性で優しいなぁ〜(´∀｀) ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞですよー
仮にも私もいい年ぶっこいた女です！おばちゃんです！
エロ攻撃くらい、返しは出来なくても！時にはたじろいても！時々は目をそむけててもっ！
基本的に大丈夫なんですよっと(｀･ω･´)キリッ 大人ですからね！w
ではでは長々書いたわりに内容のない話ですみませんでしたーm(__)m
華麗にスルー大丈夫ですーw
919: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/05(火)00:30 ID:tOwhxKuc(1/2) AAS
>>914
>週末に力尽きてしましたょ、申し訳ない(´・ω・‘;)
じゅうぶん回復したかね？
>ここまで憧れが抱けない才能もまた珍しいと思うですw
女がエロを散りばめるなら文章や会話ではなく目に見える形が望ましい。
会話でも「実は今日スカートの下何もはいてないんだー」とかはよいけれどねｗ
>スバンキングってなんですか？(・ω・)
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
>そして顔の記録は残さないのにビデオでの記録は良いのが不思議どす。
顔を撮らないのは匿名で会った場合を想定してのこと。
セフレなら自分で開いてニッコリとか、おれとつながって正面向いてとか、顔出し動画も撮ったよ。
ただ、おれにとってそういうのは撮っているときが一番面白いので長々と保存することはない。
自分一人でモゾモゾするためには開いてドアップや結合部分の静止画があれば足りる。
920: 老犬ペロ公 ◆WtFCEwLxO. 2016/04/05(火)01:47 ID:tOwhxKuc(2/2) AAS
>>915-917
>最初から設定する人物も関係性も間違ってたよね
まあ、そうなのだが、
>あ〜長い説明になったわりには別に何てことない話だったw
わけでもない。
男女板的ではないがミクロ人間関係の考察としては面白い（interesting）だ。
だが、やはり忠義・忠誠心とは違うと思う。
一部きつい言い方になるが、貴女はもともと友人には誠意を以って接するべしという規範意識を持ち、
且つ、苦労・苦悩を伴いつつも彼女を制御することにいくらか満足感を覚えているのではないだろうか。
まあ、ここで議論してもどうにもならないと思うが。
セックスフレンドはセックスすればこそセックスフレンドなのであって、おれの場合でもセフレたちは
「彼よりイイ！」「夫とするよりずっと気持ちイイ！」なんて言う（ときに叫ぶ）わけだ。
そこでおれは「あまりにこちらに入れ込んでしまわれても困るので制御せにゃならんな」となる。
そこにいくらかの優越感や支配欲の充足というのはあるのかもしれない。
だがそれは結果に過ぎず、それを目的として関係を築いたり続けたりすることはない。
>>918
>基本的に大丈夫なんですよっと(｀･ω･´)キリッ 大人ですからね！w
というか処女ではないのだからねｗ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.311s*