[過去ﾛｸﾞ] 信長の野望 創造 with PK 263出陣 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
751(1): (ｽﾌｯ Sd33-DrI3) 2020/03/18(水)09:48 ID:vDj1Ce9Jd(1/2) AAS
登録武将を新規大名にして始めてみたけど、周りが本城＋支城2〜3あるのにこっちは支城1つだけのスタートでめちゃくちゃシビアだね
新規スタートでもまだマシな開始地ってどこかあるだろうか
ちな群雄シナリオ
752: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BcNx) 2020/03/18(水)09:59 ID:Z17SPuxfd(4/4) AAS
>>748マイルールって…
こちらが基準明示しろって言ったら>>733で｢まんまお前に返すわ｣ってレスされたから自分なりの基準を答えただけなのに…
なんかコイツまともなやりとりできないね
コイツに構うこと自体一番スレ違いだからNG登録して終わりにするわ
俺のレスも荒らしの一部になってたこと、お詫び申し上げます
753(1): (ｽｯﾌﾟ Sd73-OHSe) 2020/03/18(水)10:22 ID:T7mIihdMd(1) AAS
二度と来んなクソ荒らし
ここは創造の話題を扱うスレだ
歴史背景を語りたいなら歴史板行け
754: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/18(水)10:25 ID:n+RTOETz0(2/7) AAS
新規大名でも本城で遊びたいよね
755(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-8LOQ) 2020/03/18(水)10:41 ID:DuajLxXKr(3/5) AAS
>>753
ここは歴史背景の話も語っていただけるスレとなっております
お手数ですが別スレへの移住をお願いします
756: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)10:45 ID:uH8+EVTfd(1/6) AAS
>>755
早く質問に答えてくれる？
757(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/18(水)10:45 ID:n+RTOETz0(3/7) AAS
やっぱりガンは荒らしのほうだったね
758: (ﾜｯﾁｮｲ 11ce-W/ZL) 2020/03/18(水)10:45 ID:/N2ycebZ0(1/2) AAS
新規武将を本城持ちの既存の大名と血縁の設定にすれば、開始直後に大名隠居で勢力を相続できる
759: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)10:46 ID:uH8+EVTfd(2/6) AAS
>>757
自己紹介ならほかでどうぞ
760: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)10:47 ID:uH8+EVTfd(3/6) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
761: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)10:47 ID:uH8+EVTfd(4/6) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
762: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-80OR) 2020/03/18(水)10:52 ID:n+RTOETz0(4/7) AAS
>>747
この人に同意
763: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)11:16 ID:uH8+EVTfd(5/6) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
764: (ｽｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)11:17 ID:uH8+EVTfd(6/6) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
765(1): (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/18(水)12:14 ID:P0eoWB8Q0(3/6) AAS
>>708
>>711
もうそういう信玄カワイソー恵まれてなかったね擁護は聞き飽きたよｗ
海に出たいって一貫した欲求があったのなら最初から三国同盟結んで信濃攻略にこだわるなんて
行動とってたわけないじゃん
オヤジの代では北条と抗争しまくって信濃の国人衆（このゲームでは城持ち大名扱いだが）とは仲良くしてたんだから
桶狭間の結果見て、おっなんか駿河も取れそうだぞとなって急に目先を変えただけとすれば
信玄の行動は全て一貫性をもって説明できるんだから
>>709
信玄や謙信の家臣団は、近代的な信長や家康の家臣団とは違うよ
それぞれが土地の所有を認められて自分の土地から上がる収益で食ってる地侍連合というのが実態
だから信玄は生涯甲斐から動けなかったし、駿河制服してもそこに居つかなかったんじゃん
地侍たちにしてみれば信玄の指揮に従って寸土を掠めとれば自分の土地がちょっと増えて嬉しいから言うこと聞いてるだけで
家臣を食わせるなんて発想とはちょっと違う
ま、信玄は長生きしたところで天下取れてないから
ビジョンがないから戦略もない
合戦が上手いだけじゃダメなんだよ
766: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Av+A) 2020/03/18(水)12:54 ID:WHfwXsEhd(1) AAS
>>704
>>705
お前の書いてるﾜｯﾁｮｲの対象はスレに沿ったレスしかしてねえじゃねえか
お前こそ荒らしだろカスが
767: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-8LOQ) 2020/03/18(水)12:55 ID:DuajLxXKr(4/5) AAS
信玄が三方ヶ原に突っ込んできたのは自分の死期を悟ってのことだろう
そうでなきゃあんな無理のある行軍はしないだろうし
仮に信玄がもっと長生きしてたら三方ヶ原の戦い自体起きてなかったかもしれない
768(2): (ｱｳｱｳｸｰ MM05-kunS) 2020/03/18(水)13:10 ID:SN2mkr6sM(2/4) AAS
桶狭間は室町幕府が鎌倉公方を嫌悪してたから
公方側の今川を上洛させない為に幕府は信長を援助してた
って最近見たんだけどこれって有名な説？トンデモ説？
769(2): (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Wjsz) 2020/03/18(水)13:22 ID:EGe5RbdRa(1) AAS
上洛については疑問だが、
義輝と親しい六角が桶狭間に援軍を送ったという説もあり、
歴史マニアならある程度知られた見解かと思うよ。
武田が信長と同盟したとき、氏真がぶちぎれたのは、
鎌倉公方（堀越公方）方から将軍方への与力にもなるからじゃやいかな。
770(2): (ﾜｯﾁｮｲ d924-W/ZL) 2020/03/18(水)13:28 ID:C38xBhNK0(1) AAS
>>768
初めて聞いたななんか史料の裏付けあるんだろか
六角のは信憑性あれだが一応あるようだけど
771(2): (ﾜｯﾁｮｲ d924-//an) 2020/03/18(水)13:29 ID:1/QQZdnr0(4/4) AAS
実際のところ桶狭間の際に織田が六角に援軍を依頼した書状も見つかってるしね
ただ織田軍が義元の首一つ狙って奇襲を仕掛けたわけではなく、尾張の城をいくつか落として疲弊した今川軍本隊がたまたま織田軍本隊と遭遇してしまい退却もままならず本陣を崩され……というのが最近の通説らしい
室町幕府が本当に今川の上洛を邪魔するために織田を支援したのであればなかなかの博打を打ったと見るしかないね
772(1): (ﾜｯﾁｮｲ f194-0ZVt) 2020/03/18(水)13:40 ID:OsSE3nXz0(1) AAS
>>751
八戸や亀田など東北の空白地で開始すると
強豪ひしめく地域よりかはなんぼか緩く勢力拡大できる
ただ東北の国力がアレなので急いで関東制圧目指さないとだいたい詰む
773: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-RK3s) 2020/03/18(水)14:03 ID:iz6O41qwM(2/2) AAS
ノッブというか織田家が朝廷に献金してたからじゃない？
774: (ﾜｯﾁｮｲ b110-pcRn) 2020/03/18(水)14:12 ID:u3OZlxMO0(1) AAS
ただ荒れてるだけなんだけど、
「ｵｯﾍﾟｹがピンチになるとかけつける24-」っていう話が、中世武士団の御恩と奉公ぽくて好き
幕府という権威が必要なんかな
775: (ｽﾌｯ Sd33-DrI3) 2020/03/18(水)14:19 ID:vDj1Ce9Jd(2/2) AAS
>>772ありがとう。
肥えてる支城より過疎地の支城の方が長生きできるってことね。
ま、魅力ない土地なら攻められないのはある意味当たり前かぁ
776: (ﾜｯﾁｮｲ 5950-W/ZL) 2020/03/18(水)14:26 ID:WafQP7xi0(2/2) AAS
やっぱり末尾0以外をNGにするのが正義じゃないか
777: (ｱｳｱｳｸｰ MM05-kunS) 2020/03/18(水)14:34 ID:SN2mkr6sM(3/4) AAS
>>769-771
ありがとう、上洛阻止説ってのはないんだね
資料とか引用して推察してるブログで見ただけなんで学説的にあるのかを知りたかったんだ
今川親父が取って失った那古野の領地回復説とか
信長は十分な兵力を寡兵に見せかける手法(長篠も)だったとか
今川本隊主力が崩れてから別場所にいた義元隊が壊滅したとか
は書いてたけど六角の事は触れてなかったなあ
778(1): (ﾜｯﾁｮｲ 133b-ED79) 2020/03/18(水)14:43 ID:Fe8a4MH/0(1/2) AAS
>>765
誰も信玄擁護なんてしてないだろ・・・なにバトルモードになってんだよ
憧れがあったかなかったの話であって、なかったと断言できる材料なんてないと言ってるだけの話だぞ
君が勝手に信玄の行動を説明して憧れなんかなかった、と一人合点で腑に落ちてるだけだろ？
そういう一方的な考えは危険だわ。違うか？
779(1): (ﾜｯﾁｮｲ 133b-ED79) 2020/03/18(水)14:47 ID:Fe8a4MH/0(2/2) AAS
というか君の理論だと他をなにもかも犠牲にしてしゃにむに海へ向かわないと
海への憧れはなかった、という論理じゃないか
ロシアだってたとえそのための動きを起こせなくても長年不凍港への憧れはあったんだよ
780(1): (ｽｯﾌﾟ Sd73-OHSe) 2020/03/18(水)15:58 ID:bHRwwzCRd(1) AAS
年寄りは何故スレの趣旨を無視するのか
そしてそれを指摘すると逆ギレするのか
781: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-8LOQ) 2020/03/18(水)16:31 ID:DuajLxXKr(5/5) AAS
>>780
二度と来んなクソ荒らし
ここは歴史背景の雑談込みで創造の話題を扱うスレだ
自分が許す範囲での会話のみを要求するのであれば一人でしたらばでも立ててそっち籠もってろ
782: (ｽｯﾌﾟ Sd33-OHSe) 2020/03/18(水)16:32 ID:lRXlwiCld(1) AAS
逆ギレする日記ガイジ(無職)
783: (ﾜｯﾁｮｲ 7b5a-0ZVt) 2020/03/18(水)20:20 ID:j/eX1jqi0(1) AAS
>>685
ままならんな
創造くらいのゲームシステムなら両方存在はそんなに難しいことではなかろうに
784: (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-6ByM) 2020/03/18(水)20:43 ID:pQW3b0+dM(2/2) AAS
上陸したら兵糧切れそう
785(1): (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/18(水)20:44 ID:P0eoWB8Q0(4/6) AAS
>>768-771
それ言うなら、そもそも最近の（でもなくて、20年前から言われてるが）学説では
今川義元は上洛したかったんじゃなくて、尾張が取れそうだから尾張だけ取りに行くつもりだった説が有力なんだよね
尾張というか信長が支配してる下尾張（名古屋周辺）だけ占領したら帰国するつもりだったと
信長はまだ上尾張（現在の犬山小牧岩倉あたり、創造pkなら小牧山とか大草あたり）は敵対してて叔父さんの領地だった
だとすると東西公方が意識するなんてことにならないので、そのとんでも説そのものが瓦解して終わり
信長がダメ元でも近くに援軍頼むのは、軍事常識的にも当時の情勢からしても当たり前の行動で
それも東西公方の思惑うんたらとは無関係だと思う
スレチすまん
786: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/18(水)20:50 ID:P0eoWB8Q0(5/6) AAS
>>778-779
だって、信玄の裏切り外交人生を美化するやつに共通してる破綻論理じゃんｗ
そら言いたくもなりますわ・・・
ちなみにロシアが不凍港欲しくてしゃにむに南下に動いてた、国家の悲願だったってのは
ずっと一貫してるよ
嬉々として三国同盟結んで信濃の山岳取りに行った信玄と一緒にしないで
信長は桶狭間で今川が瓦解したあとも、簡単に領地掠め取れそうな東に向かわずに
京方向に向かって伸びていったし若いころから自分の小さい領地でしてた政策をそのまま全国に広げようとした
信玄のような小物とは大局観が違う
尾張が恵まれてるとか甲斐が恵まれてないとかじゃないんだよ
根本的に政治家として器が違う
787(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-VAOW) 2020/03/18(水)21:00 ID:wgqznMUv0(2/3) AAS
>>785
そもそも今川義元の尾張への出陣目的すら今でも学説が別れてるぞ
尾張攻略後に上洛するつもりとか
伊勢北畠も含めた東海周辺のみを尾張を基点として制圧するためとか
788: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-r4B3) 2020/03/18(水)21:03 ID:HLmn8QZma(1) AAS
伊達を下して暫くプレイしてたのに穿ち抜け亘理くんが加入してなかったことに先ほど気付いた
討死ありだと狙いの目玉武将というほどでもない人だと知らない間に死んでるから困る
789: (ﾜｯﾁｮｲ 11ce-W/ZL) 2020/03/18(水)21:19 ID:/N2ycebZ0(2/2) AAS
討ち死には確率が生むドラマだと思ってそのまま進行してる
１プレイがコンパクトに終わるゲームだからこそ、1回1回に完全無欠を求めず毎回のライブ感を大事にしたいというか
790: (ﾜｯﾁｮｲ 41c8-NT4g) 2020/03/18(水)21:33 ID:emEiW8Ck0(1) AAS
武将コレクター気質な俺としては、討ち死にアリは天敵だわ
昔は普通に討ち死にアリでやってたけど
革新の頃に、目当ての武将のいる勢力潰す→居ない→全武将一覧で探す→居ない
の悲劇を経験してから、討ち死になしのぬるげーしかできん体になった
まぁ、事故は防げても故意（処断）は防げないんだがｗ
791(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/18(水)21:39 ID:n+RTOETz0(5/7) AAS
武勇が高い武将は討死しにくいとかある？
792: (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-DEUi) 2020/03/18(水)21:45 ID:aeGn14QP0(1) AAS
佐竹でやって、綱成と氏邦を討ち取った事があったから、武勇はそこまで関わらんのじゃない？
793: (ﾜｯﾁｮｲ 9384-cyL8) 2020/03/18(水)21:46 ID:mJTqy7BL0(1) AAS
革新買うかなそろそろ
794: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/18(水)21:54 ID:n+RTOETz0(6/7) AAS
そうなんですね。経験談ありがとうございます
討死ありのが戦国の風感じられるから好きなんだけど悩むなぁ
795(1): (ﾜｯﾁｮｲ 59c1-W/ZL) 2020/03/18(水)21:58 ID:WiCjRQVb0(1) AAS
>>791
討死確率は格付けだな、武勇は関係ない
796: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/18(水)22:05 ID:n+RTOETz0(7/7) AAS
>>795
すごい助かる情報ありがとう。架空武将で死なせたくないキャラの格付けはSにします！
ほんと助かります
797: (ｱｳｱｳｸｰ MM05-kunS) 2020/03/18(水)22:15 ID:SN2mkr6sM(4/4) AAS
COMが捕縛武将を処断するのも格付け低い方がされ易い気がする
野戦名人を覚える雑魚武将たちを最初から野戦名人ONにしたら
中盤には雑魚武将が消えて有名武将たちが野戦名人持ちになってたな
798: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)22:16 ID:jR4MFP7Xd(1/2) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
799: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)22:17 ID:jR4MFP7Xd(2/2) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/18(水)22:47 ID:P0eoWB8Q0(6/6) AAS
>>787
仮に上洛もするつもりだったと言っても、大内の祖父とか謙信のやつみたいに短期滞在で
公家に顔売ったり副将軍なり幕内の肩書きもらって秋の稲刈り時期には戻ってただろうな
無抵抗で軍勢を通してくれた近江の国人大名たちはそれぞれ所領安堵されて終わり
世間でイメージする上洛とは違う種類だっただろう
801(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-VAOW) 2020/03/18(水)22:51 ID:wgqznMUv0(3/3) AAS
>>800
自分もそう思う
多分尾張を治めたら北畠や斎藤六角に激をだして上洛して終わりみたいな
802: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-r5jS) 2020/03/18(水)23:08 ID:R12S50V+d(1/2) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
803: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-r5jS) 2020/03/18(水)23:08 ID:R12S50V+d(2/2) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
804: (ﾜｯﾁｮｲ 136d-1G7t) 2020/03/18(水)23:46 ID:NQrj9gVR0(1/2) AAS
スップが何言ってもNGされてて気づかれてなさそう
805: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-r5jS) 2020/03/18(水)23:47 ID:TepspZp1d(1) AAS
お前が反応してるやん
自爆おつ
806(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8bad-W/ZL) 2020/03/18(水)23:48 ID:4/FLdy1N0(1) AAS
北東北で新規勢力プレイしてみたんだけどこれハゲるな。
人口少ないから金銭収入も少ないし、何より労力うんこ過ぎるわ。
>>696
最強はともかく強い方でしょ。
実際龍造寺も大友も破ってるんだし。
807: (ﾜｯﾁｮｲ 136d-1G7t) 2020/03/18(水)23:50 ID:NQrj9gVR0(2/2) AAS
自分は「まともなスップもいるかもしれん」と思ってNGしてないから見えてるけど
まともな奴いなさそうだな
808: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)00:22 ID:qJ5QXKdYd(1/2) AAS
ない知能でやっと考えた言い訳がそれ？
809: (ﾜｯﾁｮｲ 136d-1G7t) 2020/03/19(木)00:26 ID:gULrT5Zr0(1) AAS
ハイハイ永遠にさようなら
810: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)00:28 ID:qJ5QXKdYd(2/2) AAS
お前が消えればいいんじゃね？
811: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BcNx) 2020/03/19(木)00:32 ID:qUu8Nohdd(1/3) AAS
>>806既存勢力でも本城無しだと北東北はキツい
支城1〜2取ったくらいじゃ労力2のままで道整備できない
本城取らないと国人取込もできない
人口増える要素が皆無(現実と同じだね)
812: (ﾜｯﾁｮｲ 7189-W/ZL) 2020/03/19(木)00:39 ID:erMP0EP90(1) AAS
現代と同じじゃないか(驚愕)
813: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)01:01 ID:pjwvmSVF0(1/8) AAS
>>801
結局、足利義教（6代将軍、最初に比叡山を焼いた武人）が死んでから信長が登場するまでは
どの有力大名も地方分権の上に乗っかってただけだから、上洛したところでちょこちょこ挨拶まわりして終わりなんだよね
具体的な政務があるわけじゃないし百姓兵ばかりだから田植えから稲刈りまでの間しか活動できないし
814: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)01:04 ID:pjwvmSVF0(2/8) AAS
やせた土地での労力不足
家臣はいるけど金が足りない平野部
どっちも中盤まで道広げられないっていうね
織田や毛利や北条でやると官位獲得のインチキ外交収入アリにしないと金不足で移動もままならない
何か月も仕事しないで遊んでる有能家臣が多いこと多いこと
815: (ﾜｯﾁｮｲ 993f-W/ZL) 2020/03/19(木)01:12 ID:GTlAjECD0(1) AAS
これ拡張終わるまで何十年かかるんだみたいな東北の無駄に最大区画数多い支城好き
雄和黒瀬とか最高に育て甲斐がある
常陸で延々と温泉掘り当てるのも楽しい、上手くいけばちょっと実益もある
816: (ﾜｯﾁｮｲ 93cf-wW9Z) 2020/03/19(木)01:16 ID:inTxsl3k0(1) AAS
始めた頃に東北に城建てまくってから
あれあんま機能してねぇな…ってなったことあるある
817(1): (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)01:38 ID:pjwvmSVF0(3/8) AAS
これ中盤になるとやっと労力と家臣数と金が三位一体になるけど
そこでいったん手を止めて富国強兵、道広げたり改修立て直してから惣無事エンドに動くか
城ほぼみんな板塀のままで統一しちゃうのかみんなどっち？
中道だとちゃんと城改修しないと本城でも兵数5000前後どまりだから
どうしても人口ブースト立て直して引きこもる時間が出るわ
S1足利とかPKS1武田とかS3大友とかほとんど内政で立ち止まらず行けたのに
10時間でクリアできるとか豪語してるやつどうやってんだろ？
818: (ｽｯﾌﾟ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)01:39 ID:kIx+Q0mtd(1/2) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
819: (ｽｯﾌﾟ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)01:39 ID:kIx+Q0mtd(2/2) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
820: (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-1G7t) 2020/03/19(木)01:41 ID:1uW4Du0A0(1) AAS
>>817
敵方がよっぽど面白い状況にでもなってない限り、もうそのへんで勝手にクリアしたことにする
最後までやることは少ないかな
821: (ﾄﾝﾓｰ MMfd-JZUU) 2020/03/19(木)06:51 ID:+ouYeBtQM(1) AAS
敵国の規模による。一気に殺しきらないとタイムロスになるから、速攻と富国強兵のどっちが結果的に良いか天秤にかけることになる
後半のシナリオは初期のシナリオに比べて1つ1つの敵勢力が大きいから、仕掛ける前に十分に力を蓄える必要があるだろうな
822: (ﾜｯﾁｮｲ 81d6-0ZVt) 2020/03/19(木)06:58 ID:a4WkK2fx0(1) AAS
やっと全プレイ記録達成したわ
五年もかかったぞ
でも開放される特典武将しょぼい・・・
最後が早雲、道灌、義経とかのチート武将でもよかったな
823: (ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-W/ZL) 2020/03/19(木)08:17 ID:BCjsoEKk0(1/2) AAS
5年はさすがにかかりすぎでは
824: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-2iDK) 2020/03/19(木)08:21 ID:+FWOTiYMa(1) AAS
まあそれは人それぞれでしょ
825: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)09:46 ID:pjwvmSVF0(4/8) AAS
武田今川大友、後半シナリオの軍神さまは有利だよな
幕府役職で最初から近国の信用が勝手に上がってくから伝馬制で外交収入が入る
826(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-DrI3) 2020/03/19(木)10:04 ID:QoCEN+lSd(1) AAS
官位もらって遠交近攻で信頼20にして伝馬制しないとよほどの大勢力でもない限りクリア不可だよね？
クリア不可は言い過ぎかもしれないけど
827: (ｽｯﾌﾟ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)10:24 ID:Po9ylkNEd(1/3) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
828: (ｽｯﾌﾟ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)10:25 ID:Po9ylkNEd(2/3) AAS
135 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 12:48:47.94 ID:JAw6kQ6X0
トイレ紙買い占めやはり正解だった！工場には在庫あっても店にない「配送の限界」
141 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2) sage 2020/03/07(土) 13:46:40.03 ID:JAw6kQ6X0
いま転売対策でメルカリのコンビニ払いで９９９９９９９とかでポチって
３日間支払い放置するテロが流行ってるな
829: (ｽｯﾌﾟ Sd73-r5jS) 2020/03/19(木)10:25 ID:Po9ylkNEd(3/3) AAS
ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum=ﾜｯﾁｮｲ bb2b-o1n2=ﾜｯﾁｮｲ ed2b-yNY2=日記ガイジ
715 名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2b-otum) 2020/01/19(日) 00:41:39.71 ID:LrpvzTHq0
アイカツスターズ完走も大事だけど
前アニメのライフル、慎重勇者、あとなにかも完走しないといけないわ
自演用ﾜｯﾁｮｲ
ｵｯﾍﾟｹ
24-
25-
830(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BRwl) 2020/03/19(木)11:48 ID:o7ETh+Gzd(1) AAS
このゲームの地図新人なら、奈良ってよくあんなとこに遷都しようとしたな！
発展性がないのに
831: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-LboU) 2020/03/19(木)11:57 ID:vx1T457ga(1) AAS
吉兆占いで決めたんじゃないの知らんけど
832: (ﾜｯﾁｮｲ b110-1hQR) 2020/03/19(木)13:50 ID:hOsjIeim0(1) AAS
中国の長安をモデルにしたらしいから発展性はあまり重要視してなかったのでは？
833: (ﾜｯﾁｮｲ b110-pcRn) 2020/03/19(木)14:17 ID:hFV8j8m00(1) AAS
亀甲占いだよ。惜しかったな
834: (ﾜｯﾁｮｲ 133f-5LSv) 2020/03/19(木)14:20 ID:em8Rp3Cu0(1) AAS
藤原京と比べれば交通の便でも広さ的にも平城京へ遷都は違和感ないけどな
平安京から平城京なら言うようになんで？？と言うのもわかるが、それでも当時の時代背景やらそれなりの理由はあろうから…調べてみるときっと面白かろう
835: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-n/Wf) 2020/03/19(木)14:24 ID:sM1q5fEsd(1) AAS
人口は労働力に直結するのはノブヤボでも反映されてるけど彼らは数値じゃなく生身の人間だからな
彼らを徴発して都作るのに前の都から近い方が良かったというのもあるんだろ
836: (ﾜｯﾁｮｲ 112b-1G7t) 2020/03/19(木)14:39 ID:7f28iOud0(1) AAS
佐竹ってなんで史実だと伊達にちょっかいだしてたの？
ゲーム内だとそんなことしてたら北条に飲み込まれるのに
837: (ｽﾌｯ Sd33-IIzA) 2020/03/19(木)14:51 ID:ldOLaPord(1) AAS
当時は低地に都なんか作ったら高潮の被害が甚大だったのでは
838(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/19(木)15:07 ID:4mwYrkk30(1/4) AAS
創造の北条が強すぎるだけなんだよなぁ
839: (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-wBod) 2020/03/19(木)15:44 ID:SQL1bsN8p(1) AAS
>>838
というか、里見が弱い
里見がアッサリやられたら手がつけられなくなる
840: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)15:48 ID:pjwvmSVF0(5/8) AAS
>>826
クリア不可はあなたが言うように言い過ぎだけど惣無事エンドでも著しく時間かかるだろうね
金がないと道広げるのもままならないし家宝も買えないから外交もままならない
カメレオンのように態度が変わる大名たちに翻弄されて終わり
本一つで敵視が信頼に変わるのもどうかと思うがｗ
841: (ﾜｯﾁｮｲ d924-bfBH) 2020/03/19(木)15:53 ID:pjwvmSVF0(6/8) AAS
>>830
中国もそうだったけど、古代の都市は城塞も兼ねてるから
盆地の方が外敵の入口を閉ざしやすくて守りやすかったのよ
頼朝が政務の中心を鎌倉にしたのも守りやすいから
信長の時代になって鉄砲と集団戦術が主流になると平野部に大都市築くのが良くなった
攻守ともに人数が一桁上がったから
842: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/19(木)15:55 ID:4mwYrkk30(2/4) AAS
海戦があれば里見も持ちこたえれただろうにね
あと小弓公方の力が弱い
843: (ﾜｯﾁｮｲ 41c8-NT4g) 2020/03/19(木)15:57 ID:6JcwZ6/G0(1/2) AAS
>>838
里見のしぶとさはどのシリーズでも再現できないからあきらめるしかない
北条の格付けだの弄ると、今川や武田が関東制圧しに来るし
里見の格付けあげるだけじゃ、城の数の差と同盟の差でやっぱり里見が食われるし
北条-里見だけじゃなくて、もっとあちこちで拮抗して欲しいんだけどなー
844: (ｱｳｱｳｸｰ MM05-kunS) 2020/03/19(木)16:03 ID:n+oOERviM(1) AAS
群雄集結しかやらんから北条が強いってどのゲームの話よと思ってしまう
群雄集結だと南関東制圧する前に上杉が南下して消耗
その後に伊達が南下して飲み込まれるってのしか見たことない
845(1): (ﾜｯﾁｮｲ f327-W/ZL) 2020/03/19(木)16:04 ID:5cTrb4WF0(1/2) AAS
里見なぁ
合戦関係にイベント増やして強制勝利みたいなとこが限界だろうか？
846: (ﾜｯﾁｮｲ 0925-BAxA) 2020/03/19(木)16:34 ID:4mwYrkk30(3/4) AAS
格付けCにした北条はかなり弱かったw
三国同盟組まれる年代まで進むと実質北条滅ぼすの難しくなるよね。関東の小大名たちだと
847: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-BcNx) 2020/03/19(木)16:35 ID:qUu8Nohdd(2/3) AAS
北条って氏康より氏政の方が強くない？
なんか氏政の方が東海や甲信に領土広げてる気がする
848(2): (ﾜｯﾁｮｲ 41c8-NT4g) 2020/03/19(木)17:07 ID:6JcwZ6/G0(2/2) AAS
>>845
・海上で迎撃するAIにして、里見水軍補正を大幅に付与して無双させる
・上陸戦による迎撃に補正を与えて、海路進軍による里見滅亡回避
この辺じゃないと里見ご飯化は回避できんと思う
というか、これだと陸上ルートから北条の侵攻はどうやっても防げなくなるから
中期シナリオ以降は養分化は不可避なんだけど
里見に限らず、秀吉の統一あたりまでなんだかんだ生き延びた弱小の再現は
ゲームじゃムリゲーに近いからなぁ
権威が必要だったり、相手が内政重視に変更したり、運よく天下人が出てきたり
849: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-VAOW) 2020/03/19(木)17:11 ID:XMfDk7Egd(1) AAS
>>848
別に本格的な海戦の導入とか上総下総の城数、家臣団の強化、イベント追加するだけでかなり抵抗できると思うけどね
佐竹も同様に
850: (ﾜｯﾁｮｲ f327-W/ZL) 2020/03/19(木)17:29 ID:5cTrb4WF0(2/2) AAS
九州にしてもちょっと前に名前出た肝付
相良に秋月やらいるもんあ
この辺りが難しいとこよな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 152 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.023s