[過去ﾛｸﾞ] 【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY【暑い夏季】 (988ﾚｽ)
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766: 2012/08/10(金)05:39 ID:??? AAS
>>765
おまえはの家には窓がないのか？
767: 2012/08/10(金)05:46 ID:??? AAS
などと意味不明の供述をしており、動機は未だ不明。
768: 2012/08/10(金)06:12 ID:??? AAS
今日からまた猛暑に熱帯夜だ
おまいらエアコン使えよ。
769: 2012/08/10(金)06:22 ID:LI5JXVFL(2/2) AAS
>>759
北海道在住。
770(1): 2012/08/10(金)06:44 ID:??? AAS
元々エアコンついてないだろ。ボイラーならついてるかもしれんが。
道民はいつも後出しで不快。
771: 2012/08/10(金)07:09 ID:??? AAS
>>770
いや、道民じゃねーの？っていう揶揄。
どこに住んでるか、どういう住まいか（一戸建て・マンソン）、いっさい無視してただ熱くなってるバカが多すぎる。
772: 2012/08/10(金)07:14 ID:??? AAS
中国語は正しく使え。
773: 2012/08/10(金)07:18 ID:??? AAS
園芸板の方でも暴れてるのがいたようだが、住民が排除に向けて動きだしたな
2chｽﾚ:engei
774(1): 2012/08/10(金)08:38 ID:??? AAS
暴れてるのはおまえだろ。
775: 2012/08/10(金)08:44 ID:??? AAS
病人の妄想だか、書生っぽの誇大妄想だか、いい加減にどうでもいい。
実際、寒冷地以外の日本で、
一般家庭の建築物を、DIYレベルで、エアコンを使わないレベルまで涼しく快適にできる方法があるなら、
とっくに広まってるだろうよ。
第一、マスコミが黙っていないだろ。
緑のカーテンだって、一部の連中がやってた事だけど、テレビで取り上げられてから一気に一般化したよな。
あれこれ理屈こねくり回して議論ごっこで勝ち負け云々言っているよりも、
実際に涼しくできるものを形にしないと意味がないってこった。
DIY板にいるなら、形で出してみろよ。
776: 2012/08/10(金)08:51 ID:??? AAS
非電化工房のどっかの大学の爺さんみたいに、使う側も思想を持ったうえで趣味で使うレベルの程度のものしか作れないんじゃね？
777(1): 2012/08/10(金)09:03 ID:??? AAS
断熱の良い家は夏の空調費が７倍に跳ね上がる！
外部ﾘﾝｸ[php]:www.towntv.co.jp
778: 2012/08/10(金)09:07 ID:??? AAS
非電化工房の人って、他人にまで高圧的に口出してくるタイプの人なの？
そうじゃなかったら、別に好きにやらせておけばいいと思うけどなぁ・・・
そうだったら、叩かれても仕方ないけど
779: 2012/08/10(金)09:09 ID:??? AAS
>>774
おはよう、キチガイさんｗ
780: 2012/08/10(金)09:11 ID:??? AAS
ゴーヤの悲劇
外部ﾘﾝｸ:coolshangrila.diarynote.jp
そういや、昔は雌花に雄花の花粉セッセと塗りつけたよな。
781: 2012/08/10(金)09:22 ID:??? AAS
非電化工房で作ったものを見ると、どれも、
結局、電気を使った物を超えられないって事を証明しちゃってるんだよね。
そもそもサイトを作ることも・・・って、ここまで言ったら酷だろうけど。
782(1): 2012/08/10(金)11:07 ID:??? AAS
やっぱり決め手は遮熱塗料だな。
783: 2012/08/10(金)11:35 ID:??? AAS
>>777
再熱除湿の話じゃないかw
除湿だけ考えたら低断熱高気密が有利だ。
784(1): 2012/08/10(金)11:41 ID:??? AAS
茅葺で土間のある家だと確かに夏涼しいんだが
家の中は暗いし襖と障子の間仕切りでプライバシーなんて全くないし
冬は超寒いし良いとこないよ。
それに温度は多少なんとかなっても湿度はエアコンじゃないとどーにもならん。
785: 2012/08/10(金)11:49 ID:??? AAS
>>782
断熱あっての遮熱塗料
一般家庭ならヨシズの方がこうかある
786: 2012/08/10(金)11:50 ID:??? AAS
東側1面、南側2面の窓ガラスに、赤外反射フィルム（RSi35）貼った。あと西側キッチンの小窓にスダレ掛け。去年比で月の電力量、半分になった。
787(2): 2012/08/10(金)11:51 ID:??? AAS
>>784
実際暗いね。
でもその雰囲気が良いって人もいるわけだし。洞窟みたいでいいじゃない？
最近そうやって建てた家なら冬は気密も取れるわけだし間取りも好きにできる
昔の家とのいいとこどりができると思うよ。
DIYという話じゃなくなるけど。
788(1): 2012/08/10(金)11:53 ID:??? AAS
なんで屋根はアルミ製じゃないの？
789(1): 2012/08/10(金)12:09 ID:??? AAS
>>787
気密を取ると駄目なんだな。。
田の字間取りで個室がなくて風が吹き抜けて
土間も外からの風が吹き抜けなきゃ駄目なんだ。
どうしても夏涼しくて冬超寒い家になる。
790: 2012/08/10(金)12:23 ID:??? AAS
>>787
一歩進めて洞窟に住めば良いんじゃないの？ 先祖帰りってやつだよな。
791: 2012/08/10(金)12:26 ID:??? AAS
夏用と冬用の家を建てて住み分ければいいんだ。
おれ天才
792: 2012/08/10(金)12:26 ID:??? AAS
別荘ない奴がいるんだ。
793: 2012/08/10(金)12:33 ID:??? AAS
洞窟なら夏も冬も行けるしな。
794: 2012/08/10(金)12:33 ID:??? AAS
>>788
腐食に弱い、強度がない、高い
795: 2012/08/10(金)12:34 ID:??? AAS
確かに、鳥の糞程度で穴空いちゃうしな。
796(1): 2012/08/10(金)12:37 ID:??? AAS
アルマイト加工して粉体塗装掛けたアルミ亙って普通にあるでしょ、確かに高いけど今亙屋根の家作るような費用があるなら考慮した方が良い。
有名どころだとクボタあたりかな。
797: 2012/08/10(金)12:41 ID:??? AAS
>>796
メンテ考えたら普通の陶器瓦の方が良いな。
お金があるのなら全面瓦一体型太陽光パネルが良いかも。
798(7): 2012/08/10(金)12:50 ID:??? AAS
ヨーロッパやオーストラリアのエコロジー派の間ではよく知られている方式です。
床下の冷たい空気を利用して（非電化で）食品を保管する方式で、２０℃以下の温度に保つことができます
（キュッーと冷えたビールを‥‥という目的には向きません）。
原理
右の図のように、床下から屋根まで貫通するダクトを設けます。
ダクトの途中には、網でできたスライド式のかごをセットします。
ダクトの周囲は断熱材で囲いますが、ダクトを厚めの木材で作る場合は断熱材は不要です。
北側の空気を取り込み、床下で冷やした空気を、ダクト内の自然対流の力を利用して屋根から排出します。
ダクトの前面には、扉を設けます。扉から野菜等の出し入れをします。
ダクトの、屋根から突き出た部分を、なるべく長め（できれば１ｍ）に作り、この部分は断熱しないようにします。太陽熱で温めて、煙突効果を大きくするためです。
自然対流による煙突効果は微弱ですから、風が通り抜けやすいように作ることが、一番の秘訣です。
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.hidenka.net
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.hidenka.net
日本だと、ダニとかカビとかが怖いな。
高温多湿の気候だと不向きだろ。
799(1): 2012/08/10(金)12:52 ID:??? AAS
＞エコロジー派
はい、却下。
印象最悪。
800: 2012/08/10(金)12:58 ID:??? AAS
>>798
日本の場合は「芋つぼ」だね。
床下に１ｍくらいな穴掘って食品の貯蔵に使ってました。
今でも田舎の土間のある家だとあるよ。使ってはないだろうけど。
801(1): 2012/08/10(金)13:06 ID:??? AAS
>>798
それでエアコンいらずの快適な生活が手に入るんだろう。
802: 2012/08/10(金)13:08 ID:??? AAS
>>799
エコは良いことだよ。
一部に科学文明全面否定な困った人たちが居るのが遺憾けど。
803: 2012/08/10(金)13:08 ID:??? AAS
>>801
何処にそんなことが書いてあるw
804(1): 2012/08/10(金)13:10 ID:??? AAS
まーでも実際、空調に頼りすぎて無駄に暑くしてるところまでは行ってるから
多少揺り戻したほうがいいのは確かだな
うちは隣の家の室外機が回ってても十分涼しいからいいけど。
というか周囲の家がほとんどスレート葺きやガルバリウム葺きの薄い屋根で、換気口もほとんどないような
密閉型の家だらけだから、今すぐ、空調止めろと言っても酷な話。
しかしまったく同じ土地柄で、瓦屋根＋ネオマフォームで外断熱して、
さらに有圧換気扇で小屋裏の空気を抜いたうえに、
基礎からダクトファンで涼しい空気を上げているウチは
今夏が暑いとはとても思えないんだけど
玄関先で
「暑いですね〜」「(いや、あついのはあんたの家の造りなんだけど)そうですね〜」
「エアコンつけっぱなしですよ〜」「(いや、うち全くつけてないんだけど)寝るときは切ってますけどね〜」
かみ合わないかみ合わない
※個人の感想です
805: 2012/08/10(金)13:12 ID:??? AAS
まぁた、「科学」の人か。
806(1): 2012/08/10(金)13:14 ID:??? AAS
>>804
最近の家は棟換気だから目立つような換気口は無いのだが。
外部ﾘﾝｸ:hkhkhh.exblog.jp
暑く無いって何処に済んでるのさ？
807: 2012/08/10(金)13:14 ID:??? AAS
他人との軋轢を生む科学文明なんて悪以外何物でもないな。
自分の国さえよければ、他はどうでもいいという核兵器みたいなもんだ。
808: 2012/08/10(金)13:24 ID:??? AAS
大川隆法によれば、幸福も科学できる時代になったのに
科学文明を頑なに否定する人たちには困ったもんだ
809(1): 2012/08/10(金)13:30 ID:??? AAS
>>798
なんでワザワザ北側の温かい空気を床下に引き込んで
暑苦しくするのだろう。オーストラリア人っておかしくネ。
ダクトを断熱してたら空気温まらないから冷たい（＝重い）
空気引き上げられないんじゃないか。
１m程度の煙突でドラフトできるのかなぁ。
煙突部で温まった空気は、煙突部内で対流して入れ替わるだけで
床下の重い空気を引き上げられるのだろうか。
810: 2012/08/10(金)13:41 ID:??? AAS
>>798
北欧住宅って言われてるタイプにこれあるよね、かなり昔から日本にもきてるけどある程度寒い地方向けみたいよ。
高温多湿だと意味無しみたい。
811: 2012/08/10(金)13:56 ID:??? AAS
高温多湿でも断熱の意味はあるけど
防湿処理、壁裏換気、結露対策が悪いと、断熱材部で酷い結露が起きて
トンでもないことになる。
キノコ、カビ生え放題であっという間に家が腐り落ちる。
勿論カビアレルギーとかにもなる。
812: 2012/08/10(金)14:05 ID:??? AAS
保冷住宅
813(1): 2012/08/10(金)14:19 ID:??? AAS
>>806
天井の面積の何百だか何千分の一あればよい、みたいな換気口がついてるのはそりゃあたりまえ
>>789の言うような風通しの家屋とは別物ってことでしょ。
814: 2012/08/10(金)14:26 ID:??? AAS
>>798
>（キュッーと冷えたビールを‥‥という目的には向きません）
ふざけんな
815: 2012/08/10(金)14:37 ID:??? AAS
>>809
そうか、太陽は北側から照らすんだった。一瞬ピンとこなかった。
816(1): 2012/08/10(金)14:37 ID:??? AAS
「エコ」って言葉は、「エコポイント」とか「エコカー減税」とかで聞くけど、
あれは費用がお得だから使ってる言葉であって、エコ意識から使ってるんじゃないよね。
「エコのために・・・」ってのは、建て前では言っても本音はあんましって印象がある。
なんか強制的に押しつけられて、我慢を強いられるってイメージ。
エコ団体なんて言うと、グリーンピースとかシーシェパードってのが、真っ先に浮かぶ。
身近な存在で言うと、ゴミの分別にうるさいオバちゃんかな。
「環境のために、お前らはもっと勉強しろ！」って上から目線な態度が露骨だし。
817(1): 2012/08/10(金)14:42 ID:??? AAS
1日振りにスレ開いたら200レスも伸びててワロタｗ
うちは2階はクーラー点けて1階はクーラー点けないな....うん
818: 2012/08/10(金)14:52 ID:??? AAS
緑のカーテン広めたNPO法人のサイトでも、荒れる原因のアレと比較して、アレの方を露骨に貶める比較のし方してたよなぁ
そんな事をわざわざやらずに、普通に緑のカーテンの効果だけを説明して行けばいいのにと思ったよ
まぁ、エコという言葉を使う人たちは、そういう習性があるものだと理解しているけどさ
819: 2012/08/10(金)15:02 ID:??? AAS
エコ叩きはどっか他でやらない？
820: 2012/08/10(金)15:05 ID:??? AAS
>>817みたいな書き込みに
「うわっクーラーつけないの！エコだ！キモッ！」とかレスをつけるようなアンチエコが跋扈するスレです
821(2): 2012/08/10(金)15:12 ID:??? AAS
エコ団体に対する、ある種の警戒感や忌避感ってのは、
政治思想団体や宗教団体に対するそれと似たようなものなんだな。
素晴らしい理想や心地よい言葉の影に、自分たちの信条や教義に従わない人に対する敵意や攻撃性が隠れているから。
（緑のカーテンの所も、かわいいイラストで牙をちらっと出てるね）
つーか、匿名掲示板のこのスレでは、はっきりと露骨に表に出してる人が常駐してるでしょ。
無知蒙昧な愚民を啓蒙しながら教化しようって感じ？
異教徒とみなした相手には、徹夜しながら叩き続けるほど容赦ないもんな。
822: 2012/08/10(金)15:18 ID:??? AAS
勧誘する時は、「宗教じゃないよ」とか「勧誘じゃないから」とか言うものです
マルチまがい商法だって「うちはマルチじゃないよ」ｗ
本当に悪い人は、選挙のポスターに写ってる政治家よりも善人面してるもん
「大丈夫！ おじさんは悪い人じゃないからｗ さ、ちょっとこっちへおいで・・・」
823: 2012/08/10(金)15:29 ID:??? AAS
>>821
つ「鏡」
いいかげんうざいんですけど。アンチエコ信者もどっかいってほしい。
824: 2012/08/10(金)15:33 ID:??? AAS
変なのが沸いてるなあ
>>816 >>821 みたいな信条を垂れ流す意味を自分で否定しながら垂れ流してる矛盾
825: 2012/08/10(金)16:25 ID:??? AAS
>>798
それって、湿度は下げられないでしょｗ
どんより曇ってて、風もなく、湿度が高くて、じっとしてても汗がじんわりにじみ出てくる時には役に立たない。
やりたい人は止はしないけど、日本の住宅を変える！って程のもんじゃないんだよなｗ
826: 2012/08/10(金)16:38 ID:??? AAS
>>798
日本の夏に20度になるのかな？
いくらなんでもそこまで下がらないと思うな
ここまでのものを作るならどうせなら「非電化冷蔵庫」式のほうがよさそう
827: 2012/08/10(金)16:40 ID:??? AAS
湿度はどうにもならんだろ。
828: 2012/08/10(金)16:41 ID:??? AAS
非電化工房の奴でも、除湿のはとりわけショボイよなｗ
829: 2012/08/10(金)16:52 ID:??? AAS
緑のカーテンも、曇ってて湿度が高いときは、逆効果でしかないｗ
830: 2012/08/10(金)16:59 ID:??? AAS
シリカゲルは湿度を吸収する。
シリカゲルで一番安価なのは猫砂。
でも猫砂買って、幸せになれた人はいない。
831: 2012/08/10(金)17:06 ID:??? AAS
DIYで出来る事と出来ない事があるよね。
出来る範囲での>>1の話題を話せばいいのに。
変に、俺は夢のエコハウスに住んでいる・・・みたいな事を言い出すのが出てくるから、おかしくなるんだよ。
832: 2012/08/10(金)17:14 ID:4ykQ73zf(1) AAS
やはり穴掘ってパイプ埋めて水とか空気流すことからだな
でも塩ビパイプとかの価格考えるとエアコンは安くて便利だわ
833(1): 2012/08/10(金)17:21 ID:??? AAS
電力を使わない場合、
昔ながらの藁ぶき屋根の日本家屋が、総合的に見て、一番日本の夏の暑さ対策になってたんだな
日差しを避ける事、風通しを確保する事、屋根や壁からの輻射熱を防ぐ事、湿度を（ある程度）調節する事
総合点でこれに勝るものはないｗ
残念ながら、空調になれた現代人には、快適だとは言えないのかもしれないが
834(1): 2012/08/10(金)17:29 ID:??? AAS
これだけスレが進んでるのに
断熱遮熱系DIYをやったよ〜という報告が全くない件について
835: 2012/08/10(金)17:37 ID:??? AAS
ここだけじゃなくて、数年前からある夏の暑さをどうにかするスレの過去ログも読んでるけど、
湿度を下げる方法は無理っぽいな
836: 2012/08/10(金)17:38 ID:??? AAS
湿度高くて気温高いと体温調整が難くなるから不快なんであって、
気温が低ければ湿度高くても別にいいんさよ
837(1): 2012/08/10(金)17:42 ID:??? AAS
いっそのこと、屋内に冷水を管でめぐらせたらどうだろう？
ほら、昔は井戸水クーラーってあったでしょ
問題は結露だけど・・・って、クーラーの話題には噛みついてくる気違いが一匹いるんだっけ
面倒臭せぇなぁ・・・！
838: 2012/08/10(金)17:50 ID:??? AAS
>>834
この気温で天井裏に入れると思ってるのか。
839: 2012/08/10(金)17:50 ID:??? AAS
あの人って、自分がやってる方法以外、全部に噛みついてるでしょ
840: 2012/08/10(金)18:07 ID:??? AAS
>>837
ビルなんかの空冷式クーラー買ったほうがいいんちゃうか
841: 2012/08/10(金)21:08 ID:??? AAS
エアコンとかクーラーの話してると、またアレが来るぞｗ
842: 2012/08/10(金)22:06 ID:??? AAS
>>813
屋根の一番高い位置から換気するので小さくても効率は良いんですよ。
それから茅葺屋根って小屋裏ないですよ。
843: 2012/08/10(金)22:13 ID:??? AAS
>>833
夏はね〜
冬は室内が外気温と同じになるし
梅雨時期は土間に水溜りが出来るし
茅葺の中に蛇が住み着くし
良いことの方が少ないね。
844(1): 2012/08/11(土)00:43 ID:??? AAS
高高住宅嫌い君はコテハンつけてほしいな
啓蒙活動するなら、建設住宅板に高高スレがあるからそっちへ行ってくれよ
845: 遮熱命！ 2012/08/11(土)00:56 ID:??? AAS
>>844
こんなんで宜しいか？
846(1): 2012/08/11(土)07:12 ID:??? AAS
「エコ厨じゃないけど」も入れて欲しいよなｗ
847: 2012/08/11(土)07:14 ID:??? AAS
この板、せめてID表示してほしいよ・・・
848: 2012/08/11(土)08:07 ID:DBFHlZt6(1) AAS
おまえはなにを言ってるんだ。
849: エコ厨じゃないけど遮熱外断熱命！夏でもエアコンいらないよw 2012/08/11(土)13:48 ID:??? AAS
>>846
長いな
850: 2012/08/11(土)20:19 ID:??? AAS
エアコンも電気代は最新式は安いだろう、だから断熱遮熱は重要だよね。
851: 2012/08/11(土)20:46 ID:??? AAS
夜になったら換気扇ある部屋はそれ使って網戸から外気導入で涼しくなる。
２階の一番高い窓から扇風機使って熱い空気を逃がすもの効果的。
852: 2012/08/12(日)02:38 ID:??? AAS
荒れ始めたころ、エコ厨の成りすましがどうのこうのって言ってなかった？
853: 2012/08/12(日)13:22 ID:??? AAS
サンシェードが便利やで
たためるし
854: 2012/08/12(日)15:51 ID:??? AAS
荒れてる荒れてると言ってる奴が一番の荒らしになってる
855(1): 2012/08/12(日)21:06 ID:??? AAS
DIYで床下断熱するヤツはいないな。
856: 2012/08/13(月)11:36 ID:??? AAS
ID板に避難所スレをたてようか？
857: 2012/08/13(月)21:12 ID:??? AAS
荒らしっぽいのが消えると急に過疎化するなw
858: 2012/08/13(月)22:28 ID:??? AAS
荒らし戻ってこーい
859: 2012/08/14(火)06:01 ID:??? AAS
過疎スレのくせに避難スレとは大きくでたな。
860(1): 2012/08/14(火)20:50 ID:??? AAS
>855
いるよ。
861(1): 2012/08/15(水)01:36 ID:??? AAS
>>860
天井と違って後から断熱するのは大変じゃないのか？
862: 2012/08/15(水)03:30 ID:??? AAS
そりゃ大変だ
863(1): 2012/08/15(水)15:33 ID:??? AAS
>861
床を引っぺがしてスタイロ入れる。
ついでに、床下に防湿シートと調湿材を入れてみた。
想像より簡単。
864: 2012/08/15(水)15:58 ID:??? AAS
天井だって大変だ
865(1): 2012/08/15(水)16:10 ID:??? AAS
>>863
畳の家ですか?
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