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【入国する時にまた】喧嘩稼業 木多康昭1128【2枚をお出しください】 (1002レス)
【入国する時にまた】喧嘩稼業 木多康昭1128【2枚をお出しください】 http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/
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786: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 22:58:21.77 ID:X/MTZ8O70 公式でしか読めないっつっても実態はただの画像なんだから スクショでもなんでもして幾らでも不正アップできそうだけどな 日本のコンテンツだけが意図的に野放しにされてるようにしか思えないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/786
787: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 22:58:43.18 ID:X/MTZ8O70 面白い作品がないって話をする人は年食って何にでも既出感覚える現象を差し引いたほうがいい 漫画だけに限らないのでよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/787
788: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 22:59:05.53 ID:X/MTZ8O70 電子版含めて売り上げ伸びてれば別にいいじゃん? 何で悲壮感漂わせて、本を買わない読者を悪者扱いしようとしてるのよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/788
789: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 1faf-XAH+) [] 2018/08/22(水) 22:59:24.65 ID:qs0X3psh0 モルヒネで思い出したが三代川って手術のときはおじいちゃんみたく麻酔使わんのかな 別人格になるとリミッター外れるみたいだし http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/789
790: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 22:59:34.85 ID:X/MTZ8O70 どうにかしないとなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/790
791: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 22:59:54.96 ID:X/MTZ8O70 年食ってから少し前からのヒット作をざっと見たがヒットしたのは9割方面白かったな それで同じ時期に最近の作品を見ると 今の作品が全体的に見ていまいちなのが多いのも事実(いい作品はあるが全体的な話) ただ出版漫画業界内部を知ってるこっちからすると 今の編集が意図的に萌えっぽいのとかエログロを選んで出してるし 何もしようとしないので今の状況にはなってるのも事実 それと違法アップサイトはまた別の話ではあるがよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/791
792: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:00:17.08 ID:X/MTZ8O70 紙の媒体と同じ金払わされてるのに amazon kindle以外は ・いつまで ・どのプラットフォームで 使えるかもはっきりしない こんなの流行るわけないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/792
793: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:00:39.33 ID:X/MTZ8O70 流行ってるかどうかは知らんが事実利益出てるんだからその方向で間違ってないんだよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/793
794: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:01:00.86 ID:X/MTZ8O70 613 移行がうまく行ってないから 合計売上も減っていて問題になってるよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/794
795: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:01:27.41 ID:X/MTZ8O70 ある出版社では17年秋に漫画本の売れ行きが突然鈍り、 調べると複数社の人気漫画を集めた海賊版サイトに読者が流れていた。 これはマジだな。 Googleトレンドであのサイトを調べてみると、 昨年9月から今年1月で検索数が4倍になってるもの。 爆発的に広がってるわ。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/795
796: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:01:46.99 ID:X/MTZ8O70 訂正。 昨年4月から昨年9月までが10倍で、 昨年9月から今年2月までが4倍だった。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/796
797: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:02:09.46 ID:X/MTZ8O70 違法サイトなんで逮捕されないんだろう??よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/797
798: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:02:29.71 ID:X/MTZ8O70 完全に、可処分所得が減っていて、娯楽系に金が回らなくなってる。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/798
799: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:02:51.12 ID:X/MTZ8O70 何言ってんの? 電子版も含めればむしろ売り上げは増えてんだけどよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/799
800: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:03:17.75 ID:X/MTZ8O70 音楽と同じ、というよりは、あの頃よりスマホが メジャーになって、広告収入を見込んだ ウェブコンテンツがメジャーになった事で コンテンツにお金を落とすという感覚が 今の若者にはそもそも存在しないのじゃないかとよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/800
801: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:03:38.36 ID:X/MTZ8O70 お前らが大好きな安倍晋三様のおかげだぞ 俺は自民党は潰れろ、と思ってる口だがよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/801
802: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:03:58.69 ID:X/MTZ8O70 こんなんじゃ文化が衰退しちゃうよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/802
803: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:04:21.16 ID:X/MTZ8O70 紙を前提ではなく、スマホで読めるようにマンガを描かないとダメなんじゃないかな みんなスマホを見てるけれど、小さくてマンガを読むのはつらいでしょよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/803
804: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:04:43.48 ID:X/MTZ8O70 今でもお金出してくれる読者がいるのに無視して被害者ヅラ続けてたら音楽業界みたく見捨てられるよ 2000年代前半はサザン福山SMAPとか200万枚売ってたのに違法コピーばかり連呼 MP3の128kbpsなんか全然CD品質じゃないのに音楽業界が勝手に怯えやがってよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/804
805: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:05:33.09 ID:X/MTZ8O70 漫画家やラノベ作家を巻き込んで、 紙の本を発売一週間以内に買って!買ってくれないと続きが出せない! とか言ってるしな 自分たちの都合しか考えてないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/805
806: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:05:53.84 ID:X/MTZ8O70 読む習慣がなくなるのが一番やばいんだよな サイト運営してるとわかるが今は半分以上スマホ利用者なわけで 雑誌自体邪魔なだけなのにいまだにしがみついてるし 知り合いのまだそういうのにしがみついてる漫画家はまだやっぱり雑誌がないとねと言ってる そもそもベビーブーマー世代が人数が多く読者が減るのはだいぶ前からはっきりしてたわけで 本来はそのベビーブーム世代を離さないような作品を出す、手法を使うようにならないといけなかったのに 何もやり方を変えず今の状態(年齢で作家を選んでアイドルみたいな出し方) みんな最近の漫画落書きみたいだからいいとか言って読むのやめてたなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/806
807: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:06:14.28 ID:X/MTZ8O70 雑誌が邪魔というのは私見で他人が雑誌がいいと考えてる理由を把握してるわけじゃないっしょ 年齢は伸びしろと体力に関わるから 落書きみたいなのは昔も結構なものよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/807
808: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:06:34.64 ID:X/MTZ8O70 電子書籍を含めた販売データじゃないと意味無いだろ。 現状把握せずに海賊版を標的にしていても、正しい対策は打てないよ。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/808
809: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:07:01.33 ID:X/MTZ8O70 【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★2 こんなアホまで出る始末。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/809
810: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:07:23.02 ID:X/MTZ8O70 ひどいなwよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/810
811: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:07:43.28 ID:X/MTZ8O70 書店の営業利益率は0.3%弱しかなく、 やるだけ無駄にしたのは誰だ? 海賊版のせいじゃないだろ、これよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/811
812: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:08:03.61 ID:X/MTZ8O70 盗難とかも含めてじゃないの? BOOK OFFに売りに行くためにコミック一冊盗まれたら 十冊売らなきゃその損を帳消しに出来ないとかいうしよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/812
813: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:08:24.97 ID:X/MTZ8O70 著作権の及ばない国のサーバーにアップロードしてるのでセーフ 利用者側は見るだけならセーフ 著作権法の不備を突かれてるよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/813
814: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:08:51.44 ID:X/MTZ8O70 そんな国あるかよ 北朝鮮とか、社会主義国とか、アフリカの貧しい国とか、そんなレベルの話か?よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/814
815: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:09:12.60 ID:X/MTZ8O70 あ、鋭いね 社会主義国にあるサーバーだよ 著作権には加盟国の著作物を保護しましょうという条約がいくつかあるんだが どの条約にも入ってない国がある そういう国は大抵社会主義国よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/815
816: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:09:33.64 ID:X/MTZ8O70 アフリカの貧しい国も条約入ってない国あったと思うよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/816
817: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:09:55.00 ID:X/MTZ8O70 紙資源の無駄 置くにも場所取るし邪魔 もう本の時代じゃないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/817
818: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:10:15.37 ID:X/MTZ8O70 マスコミの自業自得よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/818
819: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:10:44.76 ID:X/MTZ8O70 アマゾン他がやってる定額サービスはやく始めないと中小作家さんが潰れちゃうよ。 そして売れてる作家に偏在してる富の再分配の方法も考え直したほうがいい。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/819
820: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:11:06.57 ID:X/MTZ8O70 ちなみに老眼だと現物単行本はきついんだよね。 PCで大きく見れるほうが助かる。 だからなおさら違法サイトは便利。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/820
821: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:11:28.84 ID:X/MTZ8O70 いつまでも電子化しないで、紙媒体で配布するから、こういう事になる。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/821
822: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:11:51.23 ID:X/MTZ8O70 違法サイトを潰さない限り出版業界に未来はないな…よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/822
823: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:12:12.65 ID:X/MTZ8O70 連載期間だけ長くて途中からつまらなくなる漫画って比喩でなく本当にゴミでしかないんだけどよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/823
824: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:12:39.08 ID:X/MTZ8O70 海賊版の歴史 昔=宣伝してやってるから泥棒じゃない 今=無料で見せられる努力をしろと堂々と泥棒宣言よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/824
825: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:12:58.91 ID:X/MTZ8O70 数百ある海外アップロダへの通信規制をしないと無理でしょよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/825
826: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:13:21.27 ID:X/MTZ8O70 クリエータ泣かせ よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/826
827: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:13:42.64 ID:X/MTZ8O70 リベラルの大勝利よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/827
828: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:14:05.07 ID:X/MTZ8O70 もう法律作って接続を規制するしかないなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/828
829: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:14:31.44 ID:X/MTZ8O70 いたちごっこだけど、閲覧UI、検索機能付きの Webサイトは凶悪すぎでしょ Web割れ全部退治は不可能って結論でてる 最終的にはアマゾンプライム会員の客寄せに統合させ られる未来が待ってる ガンダムみたいによ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/829
830: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:14:52.29 ID:X/MTZ8O70 作家はコミケで売れよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/830
831: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:15:12.94 ID:X/MTZ8O70 コミケはエロしか売れない エロ以外のプロ作家がいても、閑古鳥鳴いてるからよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/831
832: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:15:33.02 ID:X/MTZ8O70 こういうこと言ってる奴らに加担するみたいで嫌だが、せめて海賊版より便利にしろ。 電子版のみで年間十万以上は使ってるけどどいつもこいつも不便すぎるわ。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/832
833: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:15:53.47 ID:X/MTZ8O70 インターネットのおかげで無料で知識が得られる時代になっても ノンフィクションの書籍が売れているのは、お金を出したほうが 手っ取り早く質の高い情報を得られるからなのだよね。 漫画の絵は無料のイラストSNSと差別化できていない。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/833
834: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:16:22.69 ID:X/MTZ8O70 イラストSNSで気に入ったイラストを探すのも大変だから 有料の漫画雑誌のニーズはあるはずなのだが。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/834
835: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:16:44.50 ID:X/MTZ8O70 漫画の質が落ちたのが1番の理由だろ 違法サイトを利用してる奴だって本当に欲しい漫画は購読するよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/835
836: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:17:05.00 ID:X/MTZ8O70 続きが気になるレベルなら週刊で発売日で買うしな 違法サイトで読まれるのは漫画喫茶で読めばいいやって思われてるレベルの作品なんだよなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/836
837: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:17:26.28 ID:X/MTZ8O70 綺麗に作者の思うように終わらせて名作にしてまた新しい作品書いて貰った方がいいのにな 作者も色々描きたいだろうしよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/837
838: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:17:47.61 ID:X/MTZ8O70 電子版は紙スキャンのクソ画質で実本と同額 リーダーはクソ仕様 もう割れでいいわって思うのは当然だろ馬鹿かよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/838
839: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:18:14.11 ID:X/MTZ8O70 電子版は紙より発売遅いしな 紙いらねーんだよ でも早く読みたい 割れ物あったら読んじゃうなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/839
840: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:18:34.02 ID:X/MTZ8O70 違法サイトなんとかせいや。ネット見てても見る側は悪くないとか開き直ってるゴミが多くて うんざりするわ。 生活保護もらってるクズがこれは権利とか言い張ってるのよりも低レベルな反論 し始めるからな。ほっとく方が悪いとかね。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/840
841: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:18:56.27 ID:X/MTZ8O70 倫理的には悪でも法的には悪じゃないからなぁ 倫理的な問題は価値観の違いみたいなもんだから、平行線を辿るよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/841
842: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:19:16.75 ID:X/MTZ8O70 大筋として他人の権利と財産を侵害してるのはかわりないから悪でしょ まだ穴があるだけでよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/842
843: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:19:37.00 ID:X/MTZ8O70 音楽業界と同じ言い訳してるな 元々斜陽だろよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/843
844: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイWW dba7-32De) [sage] 2018/08/22(水) 23:19:55.47 ID:7mcjONTu0 >>672 三代川、人格変えるからこれを飲め(スゥ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/844
845: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:20:03.66 ID:X/MTZ8O70 スマホによって・どこでも手に入れられ・大容量を小さく持ち歩けて隙間時間に読めるようになったから 潜在的には別に斜陽じゃないと思うよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/845
846: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:20:24.29 ID:X/MTZ8O70 幽遊白書読み返すと 展開の速さにビックリするよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/846
847: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:20:46.75 ID:X/MTZ8O70 紙で売るのやめればいいじゃん 自炊はされないだろよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/847
848: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:21:08.14 ID:X/MTZ8O70 そんなこと言ってる奴見た事無いぞ デジタル化に追いついてない人が創作したセリフにしか見えんわよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/848
849: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:21:30.41 ID:X/MTZ8O70 芸スポにスレ立ってたよ ツイで本当にそういってた人がいたらしい そことは別のジャンプ系のキッズが多そうなスレだと主張してるやつが山のようにいて頭痛が痛い リアル世界では全くいないしちょっとでもそういうのがあったらみんな怒るよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/849
850: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:21:59.88 ID:X/MTZ8O70 Twitterとかだと煽りも含めて 結構な数はあったな 若い世代は口にしなくともタダで コンテンツは当たり前だろうしなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/850
851: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:22:19.54 ID:X/MTZ8O70 でも今の子供が新しい時代を作るわけで ビジネスモデルを転換しなきゃいけないのは事実だと思うよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/851
852: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:22:39.90 ID:X/MTZ8O70 これのことか。 こんな騒ぎになったのは、ここまで言う奴は滅多にいないってことだろ 【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★7 よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/852
853: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:23:20.72 ID:X/MTZ8O70 漫画家協会が出したコメントに対する 話題の流れででてきた意見だった為に炎上したが 残念ながら割とよくある意見なんだよ… タダで読めないならマンガ読まないし タダでプレイできないならクソゲーよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/853
854: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:23:47.22 ID:X/MTZ8O70 本屋コンビニでの立ち読みとの関係はどうか 昔は立ち読みでも宣伝になって気に入った人が単行本を買ってくれると考えられたが あまり買ってくれなくなって立ち読みにも厳しくなってる流れじゃないか パイが縮小されてビジネスモデルが変わったよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/854
855: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:24:09.29 ID:X/MTZ8O70 ところが漫画に関して紙と電子合わせるとそのパイは毎年拡大基調なんだなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/855
856: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:24:31.34 ID:X/MTZ8O70 コロコロのチンギスハン問題を見てると 作家や編集者が紙での出版に誇りも責任も持ってないように思える おまけに自分が愛読してた30年前と変わらず今でも下ネタで釣ってるしよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/856
857: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:24:53.81 ID:X/MTZ8O70 時が経ってもコロコロの対象年齢が上がるわけではないので・・・よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/857
858: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:25:16.10 ID:X/MTZ8O70 コロコロとかは下ネタやってなんぼだしなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/858
859: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:25:42.60 ID:X/MTZ8O70 下ネタやってなんぼと思ってたけど確認してきたらこれはだめだ 応募はがきまで落書きコンテスト募集してるし偉人の顔への落書き推奨コンテストとか 小学館の中の人、集英や講談社の編集に比べると圧倒的になんも考えてないなあなあの感じの人が多いからなよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/859
860: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:26:25.74 ID:X/MTZ8O70 さすがにゲームに関しては 取るところから取る ソシャゲみたいなのが国内主流に なってる時点でお察しじゃねよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/860
861: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:26:48.19 ID:X/MTZ8O70 ソシャゲとかとは別にまともなゲームも売れてるけどね まあゲームの場合は課金にするとゲームバランスが悪くなりがちってのあるけど 金ありきでガタガタなゲームや無料の粗製乱造に嫌気がさした反動ってのもあると思うよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/861
862: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:27:09.59 ID:X/MTZ8O70 面白い漫画読むと、作者に本当に感謝し敬服する。 だから作者、原作者などに直接払えるようにすればいいんじゃね 音楽業界みたいに声がでかいのは、中抜きで美味い汁吸ってる連中じゃないの?よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/862
863: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:27:38.79 ID:X/MTZ8O70 電子書籍版を1ヶ月遅れで販売するような嫌がらせしてるし、自業自得だよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/863
864: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:27:59.61 ID:X/MTZ8O70 WEBマンガや他の娯楽なんていくらでもあるしな 単行本を部屋に置くのはしんどいよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/864
865: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:28:22.00 ID:X/MTZ8O70 俺の作風を理解できる奴だけが読め、みたいな態度取ってる作家は たとえ売れなくても海賊版のせいに絶対するなよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/865
866: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:28:44.44 ID:X/MTZ8O70 攻殻にそれ言ってみるか?よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/866
867: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:29:05.69 ID:X/MTZ8O70 音楽も漫画も小説も逃げられないように 会社は著作権料以外の甘い汁も吸わせてるわけ 定期的にお金渡したり いろいろ雑事やる手下を派遣したり 業界のコネ使っていろいろ手配したり だから自費出版には流れないわけよ そもそも出版社変えないのはそれが理由よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/867
868: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:29:32.18 ID:X/MTZ8O70 いや、中にいた側だけどそれはないぞ>定期的にお金渡したり 漫画家はただの自由業者だから いろいろ言ってる作家さんはアシを大量に抱えてたり自分ひとりで描けなくなってるとかでは あと日本人の客サイドが会社のネームバリューなどに弱かったり新規開拓精神がなかったりなので 自費出版で儲かる社会じゃないのはあるかな 大勢になったら徐々に変わるだろうけど先にやってる音楽業界でも 歌手で個人でやるようになった人はこっちから検索で調べないと活動に気づけないよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/868
869: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:30:13.31 ID:X/MTZ8O70 こち亀で両津が漫画を描くエピソードの時に中川が専属契約について説明するシーンがあったけど 集英社の特殊事情を一般化されても読者に誤解を与えるわな あぶさんとドカベンを並行して描いてた水島新司みたいな作家もいるものよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/869
870: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:30:33.76 ID:X/MTZ8O70 公式アプリで無料で読める系の宣伝もやめればいいのに。そもそも自分達で価値下げてるやん。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/870
871: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:30:55.04 ID:X/MTZ8O70 本物の価値を知ってる人間が偽物を買う 本物が高すぎるから偽物が適正価値なんですよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/871
872: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:31:21.62 ID:X/MTZ8O70 小説家は普通に前借りある 日本もアメリカも ハメットが変装して缶詰になったホテルから抜け出した話が有名よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/872
873: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:31:43.38 ID:X/MTZ8O70 かなり大物の作家さんの話ではないでしょうか 小説のパーティに何度か呼ばれたが社長が来てて漫画と規模が段違い 将来文芸で賞を取る可能性があるからとか何とか 一部大手にある専属契約金も連載してる時ならあるがそうじゃないとない 大手3社知ってるけど少なくともライトな小説や漫画でそんな世話するなんて話はない 大手ではある担当の資料調べとかもある程度にならないとお願いしにくいくらい 大物作家は今後業界が駄目になっても出版社サイドに残ると思ってるので 今問題なのは特別扱いの超大物ではなく普通の漫画家や作家が動かないのかという話かなと 周囲の話で言うと未だに必死で変な仕事でもしがみついてる漫画家などは 一番の原因は描きたいものがはっきりないからとかだと思う 描きたい作品というより商売よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/873
874: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:32:03.69 ID:X/MTZ8O70 出版業界は過去にも、図書館による大量購入、万引き、古書店を本が売れない原因に挙げていたけど、 それがどこまで正しかったのかという検証がじゅうぶんに行われていないと思う。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/874
875: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:32:24.04 ID:X/MTZ8O70 漫画の衰退になるべよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/875
876: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:32:44.47 ID:X/MTZ8O70 つーか雑誌連載系の漫画は、編集者とのタッグみたいなもんだし。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/876
877: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:33:13.78 ID:X/MTZ8O70 違法ダウンロードなら、データ探すなり なんなり手間も時間もかかったが ハードル下がりすぎて誰でも気軽に 手を出すレベルまで下がられると さすがに影響でかすぎるんだろ 出版社側も今までの商売が酷すぎるんで ユーザーとしては、そーなんですかー 的な塩反応しかできないけどよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/877
878: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:33:34.56 ID:X/MTZ8O70 3月になってから更新が止まってるんだって もう終わりだろうな あまりにも有名になりすぎたよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/878
879: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:33:54.88 ID:X/MTZ8O70 フリーブックスや違法サイトがなければ漫画業界はブーメラン覚悟で ソシャゲー中毒を問題視していたはず。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/879
880: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:34:17.27 ID:X/MTZ8O70 漫画の衰退というよりも、無料アップロードは日本の輸出コンテンツの破壊なので これは貿易戦争なんだよよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/880
881: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:34:38.60 ID:X/MTZ8O70 接続した途端にビットコインの採掘 仕込まれて、回線潰れるクソサイト如きに してやられる出版社もどうよってな マンガだけなら連合組んで、電子版の値段や サービス次第で、専用端末売り込むまで できてもおかしくないパワーあるのに マンガアプリすら各社バラバラの フォーマットで出すとかね…よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/881
882: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:35:05.30 ID:X/MTZ8O70 日本のコンテンツなんてゲーム以外カスみたいなもんよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/882
883: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:35:24.98 ID:X/MTZ8O70 漫画アニメ分野では市場規模でも影響力でも間違いなく巨頭だわ いまはネット時代で海外のスタイルを取り入れることも盛んになってるけど アメリカのその分野のプロもよくファンアートを描いてるし アジアはもっと日本をベースにしてることが多かったりよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/883
884: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:35:46.37 ID:X/MTZ8O70 うんアメリカでも日本の漫画っぽいのが増えてる でも中国系とかがうまくてアメリカにいてアメリカの作風も入れつつ日本風で実にうまい 中国系の人は日本人のように親しみやすい絵を描く人も多く結構好き デザインで有名なバークレー校出た人とか絵もうまいし 東南アジア系もうまい人が出てきてるので負ける可能性がある 今の日本の漫画で勝ってるのはスピード感くらいかな バトルの描き方や流れはなかなか真似できないからねよ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/884
885: 名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 0fe4-DZPh) [sage] 2018/08/22(水) 23:36:06.65 ID:X/MTZ8O70 売れる漫画とただ読みされる漫画はどこが違うのか。 「君たちはどう生きるか」200万部 g=soc マガジンハウスは9日、昨年8月に出版した「漫画 君たちはどう生きるか」 (原作・吉野源三郎、漫画・羽賀翔一)の累計発行部数が200万部を超えたと発表した。よ http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1534931403/885
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