明るくきれいな単焦点レンズ銀塩.単焦点一本槍 (387ﾚｽ)
上下前次1-新
188: 2007/11/01(木)05:10 ID:7k0ZdCVt(1) AAS
FA43mmでフィルムとデジ併用ってこのスレでいい?
あと中大判はどこから「明るい」の?
189: 2007/11/01(木)09:39 ID:zeQ4tS+T(1) AAS
EL?
190: 2007/11/01(木)18:32 ID:jhhRUqpj(2/2) AAS
キヤノンEFのLレンズです、失礼(^_^;)
191: 2007/11/22(木)00:29 ID:6FT86Mm+(1) AAS
【在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月 埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月 １９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。
192: 2007/12/20(木)16:07 ID:xBHDZp2j(1) AAS
シグマの広角マクロF1.8にこだわり持った奴とかいねーのかな
193(1): 2007/12/22(土)13:17 ID:2ol6Lm7X(1) AAS
おらん
うーたん
194: 2007/12/23(日)18:51 ID:Z4bsJ/vy(1) AAS
>>193
＝ふくだ やすお
195: 2008/01/04(金)17:04 ID:aGtG6gsW(1) AAS
おいおい。ヾ(^^;
196: 2008/02/03(日)20:40 ID:zNs5Kr3n(1) AAS
一本槍
197: 2008/03/05(水)11:37 ID:DAp1op7C(1) AAS
明るい短小点ならやっぱりニックオールの50mmだろう
198: 2008/03/06(木)00:20 ID:EZNehBl0(1) AAS
槍を納める先が問題だ
199: 2008/04/14(月)17:12 ID:PVADSWx5(1) AAS
立派な皮じゃ不満なのか？
200: 2008/10/10(金)22:35 ID:rwW3Mn6I(1) AAS
ビオゴンＴ＊２１ｍｍＦ２．８ ホロゴンＴ＊１６ｍｍＦ８
最高
201: 2008/10/11(土)20:51 ID:umEqJ2Pa(1) AAS
やっぱりカールツアイスのでかい前玉が好き！
８５・１．４、１３５／２、３００／４
あーうっとりする！
202: 2008/10/11(土)21:03 ID:rTINdc+q(1) AAS
RE AUTO TOPCOR 85mmF1.8の写りの右に出るものはない。
203(1): 2008/10/16(木)19:55 ID:y9kzXEDy(1) AAS
キヤノンの20mm F2.8と24mm F2.8で迷っている…
EOS 10Dで風景撮りがメインなんだが、どうしたものやら
204: 2008/10/16(木)21:06 ID:2DzETMlp(1) AAS
最初 普通24mmでしょ
20mmもいいけど広さ（奥行き）重視ならいいけど 少し中途半端かな
16mm位も ほしくなるよ と CANONNの24ｍｍは評判が悪いので20mm 2.8にした私でした
205: 2008/10/17(金)09:42 ID:Tpa2iVRW(1) AAS
他スレッド見ると、EF24/2.8、そんなに評判悪くないようですが。
安いわりにはいい、という意味かな。
206: 203 2008/10/17(金)18:42 ID:EHS9XLBd(1) AAS
安い方を買うよりも20mmを買った方が納得できるかな？
でも、24mmの小ささと軽さも魅力的なんだよな
悩む日々は続きます
レスサンクス
207: 2008/10/18(土)00:46 ID:F3pmhaWI(1) AAS
どのスタンスで撮るかだよね
２０ｍｍで足りない人もいるし ２０ｍｍいらないけど２８ｍｍで足りない人もいる
風景なら絞りこんで使うなら高価な２４ｍｍ １．４もいらない（ほしいけど使いこなせない）それで気軽に撮れなくなったり
なんて ただＣＡＮＯＮの場合 松坂牛（霜降り）みたいに いいレンズは明るいく 高い傾向があるね
逆に絞ったら あまりかわらない 使い方よ絶対
208: 2008/10/18(土)00:52 ID:sqcZ1sef(1) AAS
そこでテフノン
あ、EFは出てないのか
209: 2008/11/04(火)11:53 ID:uaeMydtQ(1) AAS
時代とはいえＺＯＯＭが全盛期 性能は良くなった確かに
でも暗い暗すぎる
ＺＯＯＭで性能も求めると 仕方がないけど F4 Ｆ5.6 じゃ 開放でも
単焦点レンズからしたら 絞ったとの同じ
210(1): 2008/11/04(火)11:58 ID:mkWG2fpD(1) AAS
コシナのノクトンクラシック35／1・4 もうこれに尽きる。
コシナのノクトンクラシック35／1・4 もうこれに尽きる。
211: 2008/11/04(火)19:05 ID:ptdcjsd4(1) AAS
>>210
SC?MC?どっちがすき？
212: 2008/11/05(水)00:17 ID:OWHAIBq5(1) AAS
俺はローカル線が好きなんでDC
213: 2008/11/11(火)00:12 ID:vermVGx2(1) AAS
タムロン SP AF 14mm F/2.8 Aspherical
生産終了
214: 2008/11/14(金)03:50 ID:I+TB6+D5(1) AAS
EF24mm F1.4L II USM 買った人いらしゃいますか＿？？？
215: 2008/11/14(金)04:00 ID:LjoXsAjX(1) AAS
ＥＦを卒業して、アルファのＧレンズ。
216: 2009/01/18(日)23:31 ID:hJ1C8pPz(1) AAS
EF24mm 買うならアオリの方買うMFだけど
217: 2009/02/03(火)03:41 ID:9AnWcI4s(1) AAS
単焦点って 自分の撮りたいものが決まったら、必ず欲しくなる
決まらないならZOOMが便利
218: 2009/02/03(火)07:30 ID:dIGq3mFk(1) AAS
現在、前線で使用中のレンズ6本全部単焦点だ・・orz
俺のニコンのシステム9本中8本が単焦点。（安いとこばかりだけど）
ズームはトキナーの80〜200一本だけ。
一度単焦点使うとズームに戻れない・・。
219: 2009/02/03(火)17:12 ID:3+ACnjQh(1) AAS
最初は28-85、70-210くらいから入ると目的決めたときに単焦点欲しくなるよね。
220(1): 2009/03/01(日)04:53 ID:RjvtQHeB(1) AAS
マクロは 標準でも望遠でもZOOMはありえない
221: 2009/03/01(日)05:34 ID:8vA8cYdk(1) AAS
ニッコール35mm/1.4は?
222: 2009/03/01(日)05:57 ID:N2rmHQyi(1) AAS
開放の甘さをどう生かすかって
223: 2009/03/02(月)03:38 ID:6oKbtSDV(1) AAS
>>220
日本語でおk
224: 2009/03/05(木)15:40 ID:3TFq251h(1) AAS
ゾナー135/1.8
あの切れ味、あの解像度、そして大きいボケ。俺にとっては神レンズ。
巨大だが、ガラスと金属の塊感と、ガランとした鏡筒内は見てるだけで楽しい。
今一度ポジで撮ってみたい。
225(2): 2009/03/24(火)06:48 ID:bzMpYDKK(1) AAS
フジカラーCDプリントで銀塩をCDに焼けるけど
解像度もっと良ければいいのになあと思うけど
226: 2009/03/24(火)07:05 ID:Yr2L4qJ4(1) AAS
>>225
毎回CD作ってるのなら思い切ってフィルムスキャナ買っちゃえば？
227: 2009/03/24(火)21:13 ID:k82bIBTv(1) AAS
>225
処理時間の関係で解像度低いよね。
プリントをスキャンした方が解像度は高いよ。
フィルムスキャンの方が綺麗だけどね。
228: 2009/03/29(日)15:47 ID:D4kvll9F(1/2) AAS
普通のものはフジカラーCD
勝負物 思い出物はフィルムスキャナーでやってるよ
229: 2009/03/29(日)15:53 ID:D4kvll9F(2/2) AAS
今までの写真もメインにスキャナーで変換してるよ
230: 2009/04/01(水)00:00 ID:lT/e7EJr(1/2) AAS
最近買った中古スキャナでネガ取り込んだ。
Canon 50mm f0.95で撮ったヤツも取り込んで
みたのだが、開放だとピントが合っている場所が
ホントに狭いのが、わかった。撮影のスキルを
あげるためにスキャナで取り込んでじっくり
見るってのもありかなと思った。
231: 2009/04/01(水)00:05 ID:lT/e7EJr(2/2) AAS
それと今日、カメラ屋のジャンク棚の中から
PENの42mm f1.2をサルベージしてきた。
バルサム切れでソフトフォーカスだったので
バラしてバルサム剥がして糊でくっつけた。
けっこうクリアになったのでうれしい。
232(1): 2009/04/04(土)08:21 ID:qxaWWB7E(1) AAS
最近手に入れたFD50mm ｆ1.4 ｓｓｃ最高だな。
ポートレートはこれしか考えられん。
233: 2009/04/15(水)14:34 ID:vGqLmubb(1) AAS
>>232
懐かしいな
私もAE-１ A-1につけて頑張ってました
234: 2009/04/17(金)14:15 ID:8Y2eO0LC(1) AAS
これってEF40/1.4と中身は一緒という説もある。
235: 2009/04/17(金)18:19 ID:oM/yFvUH(1) AAS
40mmかよ！それはびっくりｗ
236: 2009/04/18(土)20:29 ID:pLc7uzQY(1) AAS
50mm は プラナータイプが大多数ですね
ニコンもキャノンもペンタ またその他も まさに世界の標準ですね
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
237: 2009/05/06(水)12:45 ID:aZkRAVOJ(1) AAS
85mmF1.4も同じかよ
マウントちがうだけだったのか
238: 2009/05/18(月)21:28 ID:WIDsZvkg(1) AAS
150mmf5.6一本槍
239: 2009/05/19(火)13:10 ID:gzM1U8VJ(1) AAS
おれは160mmF4くらいだな
240: 2009/05/23(土)18:35 ID:ixud6EU4(1) AAS
50mmf1.8 とりあえずTC-201はポッケに入れておくけどね
241(1): 2009/07/29(水)15:31 ID:XIXrbQr1(1) AAS
手持ちでは、ズミクロン50mmが一番気に入ってる。
EF85mmf1.8もいいけど、ズミクロンに比べると見劣りする。
242: 2009/07/29(水)19:48 ID:dojp+Kds(1) AAS
>>241
同等だったらズミがゴミになりますでな。
243: 2009/07/30(木)00:17 ID:CZPfNRvM(1) AAS
私ノクトン40一本槍。
それとＧＲ
244: 2009/08/12(水)12:40 ID:dbDXgTpm(1) AAS
おれは55/3.5MICRO一本槍
暗いけどなｗ
245: 2009/09/05(土)01:08 ID:+p72+rsj(1) AAS
2000円以下でゲットしたXRリケノン50/2の満足度が高くて、もうレンズに金出す気が失せた。
246(1): 2009/09/10(木)01:51 ID:WYQrAf4y(1) AAS
そうして数千円以下の安玉ばかりが増えてゆく
247: 2009/09/12(土)01:28 ID:4kWRpEpY(1) AAS
>>246
2000〜4000円ぐらいで大口径のあったらつい買っちゃうんだ。
OMなんか持ってないのに50/1.4がみっつあるｗ
248(2): 2009/10/16(金)15:03 ID:7LQ7p/md(1) AAS
標準レンズはどのメーカーのも、ラインナップ中で最高性能を誇るからな。
俺も安いのを買い集めているうちに、標準レンズだけで７０本を超えてしまったｗ
コニカのＡＲ以前のは、やはりボディを持っていないしなｗ
249: 2010/01/21(木)00:57 ID:+Tke9oQb(1) AAS
キヤノン：FD50mm/1.4SSC・35mm/2SSC・24mm/2.8SSC
ニッコール：Ai-s50mm/1.2・85mm/2・ニッコールQ135mm/2.8
タムロン：90mmマクロ（52BB）アダプトール2でFD＆ニコン使い分け
トキナーAT-X240ニコンマウント
ヤシノンDX50mm/1.7
Sタクマー28mm/3.5
銀塩コンパクト→コンデジだったんだけど、10数年前に貰った
ヤシカに何となくフイルムを入れたのが昨年の今頃。なぜかその後
1年で上のラインナップになった、次はFD135mm/2.5を狙ってるｗ
たぶんアレだ、俺にはMFが合ってるんだ。
ヘリコイド回してフォーカシングするのが楽しくて仕方ない。
250: 2010/01/23(土)18:21 ID:SxDHc3Qw(1) AAS
FL58mm F1.2を買ってきた。
明るくていいなこれ。
251: [age] 2010/05/01(土)04:13 ID:DXyzqsui(1) AAS
二人なら28mm一本
一人なら35mm一本
孤独なら50mm一本
明るくなくていい
綺麗でなくていい
252(1): 2010/05/01(土)08:11 ID:XINOVl/M(1) AAS
ニコンの50mm F1.8 AiSパンケーキ！
このレンズ最高！！！
253: 2010/05/01(土)15:24 ID:BaQVusIB(1) AAS
大判カメラなら銀塩単集点に限る
254: [hage] 2010/05/01(土)23:21 ID:jm/cdfnG(1) AAS
>>248
> 標準レンズはどのメーカーのも、ラインナップ中で最高性能を誇るからな。
第一世代AF一眼レフの時代に各社が出していた35-70/3.5-4.5の標準ズーム
を50mm開放（F4）で使ったときと50/1.4をF4に絞ったときでは前者のほうが
球面収差量が少ないんだぜ、いやいやそんなことはありえない、の論争が
懐かしいナｗ
255(1): 2010/05/01(土)23:55 ID:GGeHiHVa(1) AAS
>>248
50mmは発売が後の方が設計も新しいので性能も良い。
今の所シグマの50mmF1.4が最高かも。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.sigma-photo.co.jp
256: 2010/05/02(日)00:38 ID:NQcjBJOX(1) AAS
50mmレンズなんか中古カメラを買うと付いて来るオマケみたいなものだと思ってたよ
257: 2010/05/02(日)00:49 ID:Iul3D5/Q(1/2) AAS
>>252
それパンケーキじゃないから。
パンケーキ食ったことあるか？
258: 2010/05/02(日)02:00 ID:Iul3D5/Q(2/2) AAS
むしろ今川焼きに限りなく近い
259(2): 2010/05/02(日)07:41 ID:Ax+BcWDz(1) AAS
>>255
シグマ50mmF1.4は周辺減光とボケ味に特長のあるレンズ。
同一F値でのシャープネスや分解能はマクロプラナー50mmF2の方が断然優れてる。
260: 2010/05/02(日)08:25 ID:+bWTd02C(1) AAS
親父は今川焼きのことを「hinin tasuke」と呼んでいた
いつも通学路の川原に屋台が出てて、kawara kojikiみたいなnastyな人たちが買ってたからだそうだ
ちなみに叔父は「桶狭間」と呼んでいた
261(1): 2010/05/02(日)10:05 ID:3Xdroi4l(1) AAS
>>259
F2に絞れば周辺減光は無くなるよ。
50mmF1.4の基本。
262: 2010/05/03(月)18:47 ID:AyHQS3aC(1) AAS
F 2.8 の次は 5.6
どうしても間を使わないといけない時は、微妙にずらして 3.5と申告する
263(1): 2010/05/04(火)23:20 ID:CNvXuPYm(1) AAS
一本槍ってむしろズームの方がふさわしい表現じゃないの？
264: 2010/05/05(水)20:17 ID:QCQNYQoi(1) AAS
>>263
EF24mm F1.4L II USMを使ってみな。
ズームなんて使うの馬鹿らしいから。
外部ﾘﾝｸ[html]:cweb.canon.jp
265: 259 2010/05/10(月)02:40 ID:ZVBXVQYQ(1) AAS
>>261
遅レスだが、
シグマ50mmは開放でも周辺減光が「少ない」のが特徴と言ってるんだよ。
同時に口径食の影響が軽微だからボケも綺麗。
そのぶん同クラスのレンズより大きく重いけどね。
同一F値のシャープネスや分解能は無限遠でもマクロプラナーの方が上。
266(1): 2010/05/21(金)08:00 ID:QB4Etq/h(1) AAS
変な単焦点レンズ￥２１００をドフで買ってきた。
ビクセンので SPOTTING 80S と書いてある４００ｍｍレンズ。
ビクセンならフィールド用か天体だろうけど、これもそうなのかな。
これ、マウントがＴマウントでミノα用。
Ｔマウント単体で同じぐらいの価格だから買ったってだけなんだが、
なんとこれ、前玉のみの貼り合せ２枚玉？なんだな。
写りはこれから確認だけど、ファインダー像自体はそんなに悪い感じではない。
こういうの使ったやつっているのかな？
ま、クソだったらＴマウントだけは、健康のソフトフォーカスレンズで
使えるからよしとするか。
267: 2010/05/21(金)08:50 ID:gtriQIRz(1) AAS
ZFの普通の50プラナー大満足。性能、価格、つくり、大きさのバランス
ちょうど良い。F2使用ですが。
268: 2010/05/21(金)09:41 ID:uZMuBdXL(1) AAS
>>266
っつか、その名の通りスポッティングスコープにTマウントアダプタが
付いてるだけなんんじゃね？
あと、テリート（ライカR）の400/6.8や560/6.8なんかも単なる
アクロマートだし昔は望遠レンズで1群2枚なのはそれなりにあった
（トキナーとかにもあったような）。
269: 2010/05/21(金)16:24 ID:DQ6e0I10(1) AAS
SEM KIM にとどめをさすな・・・・しらんだろｗ
270: 2010/05/22(土)20:31 ID:69VWevh1(1) AAS
あの世に持っていけるなら
カールツワィス ディスタゴン
35mm f=1.4
ボデイは 159MM
モードラ付き
10周年金バッチ マロン
271(1): 2010/05/22(土)22:23 ID:zdVtF7C5(1) AAS
カールツワィス の検索結果 約 57 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
余り一般的な表記ではないようですね。
272: 2010/05/22(土)22:25 ID:tS22ZsKg(1) AAS
>>271
全部同じ人じゃね？
273: 2010/05/23(日)08:17 ID:rM4WiU6t(1) AAS
名案だな、俺が書いたの全部出るように、これからはカール・シワイスって表記するかな。
274: 2010/05/23(日)08:26 ID:mYtubRmC(1) AAS
じゃあ俺はカーノレ・ツァイスにする。
275: 2010/05/23(日)12:54 ID:biZhvPQ9(1) AAS
Zeissの「ei」はドイツ語で「アィ」の発音しかなく「ワィ」なんて発音しない。
中途半端な知識でカッコつけようとするから「ツワィス」なんて言っちゃってるんだろう。
276(1): 2010/05/23(日)14:45 ID:DG196Sk5(1) AAS
ワィってどうやって発音するんだ？
wi？wai？
でもwaiだったら、ワイって表記だしなー。
277: 2010/05/23(日)15:51 ID:kwrSnxSd(1) AAS
waiwaiワイドってあったなあ
278: 2010/05/23(日)16:47 ID:4LJp5gks(1) AAS
>>276
荒木飛呂彦あたりがその発音上手いんじゃないかな。
279(1): 2010/05/27(木)07:46 ID:54fyTMqO(1) AAS
荒木飛呂彦なら、ワィィィイイイイあたりになるぞ。
某リサイクルチェーン店でスーパーＡをバカ安で買ったんだが、
これに着いていたレンズがXR-RIKENON 16/2.8 FISH-EYE だった。
なんでこんなのが着いてるんだろと思いつつ、超広角単焦点が欲しかったんでげと。
しかし魚眼だから歪曲が凄くて、こりゃ使い方が難しいわｗ
不思議だなと思ったのは、前の持ち主、こういうレンズを使うぐらいだから
色んなレンズを使いまわしていても不思議ではないと思うんだが、マウント表面に傷がまったく無い。
このレンズをつけっぱなしだったとしか思えないんだ。
どこかの研究機関で、雲撮りとかの用途に使っていたのかな？
280: 2010/05/28(金)06:40 ID:Bjx8jURG(1) AAS
でけどスーパーＡって何だ？
ペンタックスか？
281: 2010/05/28(金)19:46 ID:lOmZ2uwl(1) AAS
そう、ペンタのスーパーＡだよ、これについてたんだ。
ミラーアップジャンクでバカ安だったんだが、
ミラーが溶けたモルトに貼りついて戻らなかっただけだったｗ
古いカメラだと、単焦点が付いていることが多いけど魚眼が付いているなんてのは初めて。
282: 2010/05/28(金)20:59 ID:bFwHPpWz(1) AAS
>>279
たぶんそういう用途で付けっぱなしボディだね
いい買い物だな
283: 2010/06/02(水)19:06 ID:61aIf3Hq(1) AAS
ネットで魚眼の写りを探すと、雲なんか凄いのが出てくるね。
梅雨時の雲では面白くないが、台風一過とかだと凄いのが撮れるんだろうな。
これでモノクロ＋赤フィルターだったら、凄過ぎて世紀末写真になってしまうか？
284: 2010/10/14(木)11:21 ID:c3gU8m1R(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chakuriki.net
285: [age] 2010/12/24(金)00:43 ID:v5iITQvZ(1) AAS
明るくきれいな単焦点レンズしかもっていない．
キタムラにいったらfilm全滅に近かった．
age
286: [hage] 2010/12/24(金)21:29 ID:ap4Ak1P3(1) AAS
Ai15mmF5.6とかでも買ってみるといいんじゃないか？
287(2): 2011/01/05(水)13:25 ID:Wi+nCvJK(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.e-koeido.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.tukamotocamera.co.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:onlyzeiss3.web.fc2.com
外部ﾘﾝｸ:www.matsumoto-camera.com 外部ﾘﾝｸ:www.suzuki-camera.com
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 100 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.013s