[過去ﾛｸﾞ] 忍法帖導入スレ (488ﾚｽ)
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66: 2012/06/10(日)00:02 AAS
よく分からんけど嵐が来てもすぐ追放できるようにしとけよな おまえら
67: 2012/06/10(日)00:14 AAS
忍法帖に賛成というより、キチガイを排除したいのは同意。
他に方法がないなら、忍法帖導入に賛成。
２ちゃんはそんなに長くないんだけど、ボクシング板がこれまでID採用してなかった理由ってあるのかな？
敢えて採用してない経緯なんかがあるなら、知っておく必要はあると思うんだけど。
68: 2012/06/10(日)00:26 AAS
>>63
忍法帖について
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
69: 2012/06/10(日)00:32 AAS
>>1
大賛成
一部の自演にはうんざりだった
70: 2012/06/10(日)00:36 AAS
6から9の流れに吹いたわｗ
71(2): 2012/06/10(日)00:45 AAS
忍法帳を導入されると書き込み出来ないんだけど…
俺は携帯でしか２ちゃんやらないし、忍法帳導入時の書き込みのやり方とかもテンプレに入れてほしい。
出入りしてたAV板や車板は書き込み出来なくなった…
ボク板まで書き込み出来なくなるのはきついわ…
72(2): 2012/06/10(日)00:57 AAS
>>71
忍法帖が何分待っても作成されず、２ちゃん に書き込みできないのはcookieが無効になっているからなのです。
ドコモ携帯の場合
・メニューからiモードへ
・iモード/web設定
・iモードブラウザ設定
・Cookie/Refere
・有効、決定
ソフトバンク携帯の場合
・メインメニュー
・yahoo!ケータイ
・ブラウザ設定
・セキュリティ設定
・cookie設定
・許可する
au携帯の場合
・PCサイトビューワー
・メニューページ
・(その他)
・設定
・cookie
・「有効に設定」にする
73: 2012/06/10(日)00:59 AAS
荒らしがどうか判らないが重量級vsミニマム級のスレも不快だな
基本スレ主が常識離れした理論でミニマム級ボクサー不特定多数を罵倒して
それに対し反論する人間も容赦なく罵倒し議論するつもりもない「嫌がらせ目的のスレッド」になってる
しかも同じスレ主によって同時に７以上スレが立ったりして悪質だ
他の荒らしと同様にボクシング板の治安の悪さが問題だと思う
74(2): 2012/06/10(日)01:01 AAS
>>71
べっかんこが忍法帖に対応！ その名も「身代わりの術」 これでCookie未対応の携帯電話からも書き込めます！
術のやりかたは簡単。 1.べっかんこのスレッドに書き込む時に「身」に進む。
2.今までどおり書き込む。
「べっかんこ書き込みが終わりました。」と表示されれば完了。
外部ﾘﾝｸ[html]:ula.cc
75(1): 2012/06/10(日)01:03 AAS
>>72
素早いレスありがとう。
これで書き込み出来るなら忍法帖導入賛成する。
西村とか訳わからん荒らしコピペにはうんざりしてるから…
76(1): 2012/06/10(日)01:08 AAS
>>75
AV板や車板には書きこめましたか？
クッキー非対応携帯なら>>74を試してください
忍法帖が導入されたら、書き込めできない人のために啓蒙スレを立てて対応していきたいと思います
77(1): 2012/06/10(日)01:08 AAS
初心者荒らし以外の荒らしは忍者じゃないから
忍法帖を導入しても何の効果もないよ
78: 2012/06/10(日)01:14 AAS
>>1
がんばってくれ
この板にはタチの悪い変人が多すぎる気がしてたんだ
79(1): 2012/06/10(日)01:14 AAS
>>77
規制議論に持ち込む前に、まずは水遁の実績が必要
しかしボクシング板に忍法帖がないので、忍法帖導入を目指す
忍法帖導入はあくまで荒らし対策の第一歩なのです
80(1): 2012/06/10(日)01:15 AAS
忍法帖は巻き添えを食うから反対
ID板にして個々の判断でスルーが希望
忍法帖は荒れる元だ
81(2): 2012/06/10(日)01:19 AAS
>>79
いや、だから忍法帖を導入したところで
水とんできるのは忍者だけでしょ？
初心者荒らし以外の荒らしは忍者じゃないから
水とんなんてできっこないんだよ
今までどれだけの数の荒らしに水とんが効かなかったかｗ
82: 2012/06/10(日)01:29 AAS
>>76
ダメみたい。
フルブラウザでないとクッキーとか言う設定がない。
対応携帯じゃないみたい。
べっかんこから書き込みするしかなさそう…
べっかんこは不便だからクラシックを使ってるんだけど…
orzが無くなったのが残念だ…
83: 2012/06/10(日)01:30 AAS
>>63
とりあえず他の議論スレからコピペですが
BBS_NINJA=checkedのメリットとデメリット
●VIPタイプ忍法帖導入のメリット
・全ホストが対象となるため、広告宣伝・連投埋め立て・マルチコピペ対策の強化
・既に忍法帖対象のホストの場合、状況は変わらないので、導入されることに伴うデメリットがない
●VIPタイプ忍法帖導入のデメリット
・現在対象外のホストの場合、通常規制となるリスクが忍法帖対象のホストよりも高い状況は変わらないまま、
その上で忍法帖も適用となる
・携帯の機種が古くてクッキー保存ができない場合には面倒になるかも
↑>>72>>74で回避可能
（※全部の荒らし対策ってわけじゃないです 煽り、叩きなどは忍法帖とは関係ないです）
84: 2012/06/10(日)01:32 AAS
ボクシングサイトスレを見てみろ
私怨相手をひたすら中傷する奴がテンプレまで都合よく使って乗っ取ってる
85: 2012/06/10(日)01:37 AAS
>>81
失敗するにしても水遁の実績が必要なんです
86(1): 2012/06/10(日)01:41 AAS
荒らしがいてこそ２ちゃんだろ
87: 2012/06/10(日)01:42 AAS
とりあえずすれば？
88: 2012/06/10(日)01:55 AAS
>>81
ボクシング板が忍法帖なしだから水遁しても忍者じゃないってなるわけでしょ？
だから、忍法帖を導入して水遁を効かせるんでしょ？
あと、OCNは忍者じゃないんだっけ
89: 2012/06/10(日)01:56 AAS
>>86
大丈夫だ完全淘汰は元から不可能
特にこの板の奴等は別格
90: 2012/06/10(日)02:15 AAS
BBS_NINJA=checkedじゃないので、
忍者が水遁しても効果が無し
91: 2012/06/10(日)02:24 AAS
>>80
【忍法帖のレベルが戻ってしまう──自分の忍者IDがバグIDかチェックする方法】
1. 名前欄に !ninja!nanja と記入する 【!にんじゃ!なんじゃ】
2 名前欄に忍者IDが表示されるので、その後ろから16文字分の数字に注目
《忍者IDの例》
【Dakb1306808291283358】 注目する部分はここ→ 1306808291283358
3. この数字が 1306751100000000 未満だと巻き添え水遁に遭いやすい
4. 忍法帖を作った鯖と表示の鯖があっていない場合も巻き添え水遁に遭いやすい
該当する場合は忍法帖を破棄して、新しく作り直すと巻き添えに遭いにくくなる。
その場合レベル1からやり直しなので、忍法帖を作り直さずに巻き添え上等の覚悟で臨むのもあり。
92(1): 2012/06/10(日)03:18 AAS
>>1の自己満足臭が激しくするね
93(2): 2012/06/10(日)03:25 AAS
押しつけがましい
94(1): 2012/06/10(日)06:23 AAS
>>93
何か困る事でもあるの？
95(1): 2012/06/10(日)09:00 AAS
数種類のコピペ連投
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
96: 2012/06/10(日)09:11 AAS
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
97: 2012/06/10(日)09:58 AAS
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
98: 2012/06/10(日)10:09 AAS
まあ当分忍法帳とかの導入は保留で
99: 2012/06/10(日)10:52 AAS
申請すればいいんじゃないかな。
100: 2012/06/10(日)11:29 AAS
デメリットは初回の書き込めで120秒待つだけでしょ
メリットのほうが大きい
101(1): 2012/06/10(日)12:14 AAS
メリットが大きいね。むしろ自演できない以外デメリットがない
実況スレではID出るからコピペしなくなってるし
否定する奴は>>94>>95みたいな深夜に連レスすぐに自演だってわかるのに
102: 2012/06/10(日)12:27 AAS
>>101
>>92>>93だろ？導入できるならしのほうがいいに決まってる
103: 2012/06/10(日)12:38 AAS
数種類のコピペ連投 再発
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
104: 2012/06/10(日)12:40 AAS
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
105: 2012/06/10(日)13:52 AAS
善人悪人合わせての民意なんだから
悪人の多いこのスレで反対意見が強いのは当たり前でしょ
でもだからこそ>>1は頑張らないといけないわけで
反対されればされるほど導入が必要な状況だってこと
106: 2012/06/10(日)14:23 AAS
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing
107: 2012/06/10(日)14:43 AAS
コピペはあぼんできるが面倒だし導入には賛成だな
議論スレだからageさせてもらうよ
108: 2012/06/10(日)14:50 AAS
コピペしてもちょっとずつ回避してるんだよな
コピペ馬鹿はボク板住人らしいし対策しなきゃずっと居座るぞ
109(1): 2012/06/10(日)15:17 AAS
忍法帳の前にコピペを通報してこいよ
それでアク禁にできれば忍法帳いらないだろ
110(1): 2012/06/10(日)15:20 AAS
忍法帖は反対
削除依頼で十分
111(1): 2012/06/10(日)15:23 AAS
>>109>>110
削除依頼を通すためにも忍法帖が必要なんです
忍法帖がないから削除依頼が通りづらいのです
112(3): 2012/06/10(日)15:29 AAS
>>111
ソースは？
てか通り「づらい」は一足飛びに忍法帳導入議論する理由にはならない
通りづらくてもまずは通報してみてそれで駄目なら導入議論すべき
113(1): 2012/06/10(日)15:43 AAS
>>112
ところでなんで導入反対してんの？
そこまで反対する理由は？
114(1): 2012/06/10(日)15:44 AAS
>>112
6 : 名無しの報告 [sage] 2012/05/04(金) 07:06:45.97 ID:crVYXpp00
■報告の前に
各板の掲示板設定を確認し忍法帖タイプを明示してください。
各掲示板の設定はＵＲＬの後に「SETTING.TXT」を入力すると表示されます。
BBS_NINJA：（none）＝任意/checked＝適用/nashi＝適用なし
!Suiton または !Doton の履歴を報告に添える事。
荒らしと思われるスレの !Suiton !Doton を試みてください。
自分で撃てない環境なら、誰かに頼めば代行してくれるかも
忍者の里＠2ch掲示板 2ch板:sato
※【冒険の書規制】以下のようになりました。（進展中）
忍法帖巻物
※!Suitonをしていない報告は却下されます。
必ず!Suitonしてから報告をしてください。
※スレ乱立には !Dotonを推奨
115(1): 2012/06/10(日)15:49 AAS
>>112
2chｽﾚ:sec2chd
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
────────────────────────────────────
!Suiton推奨報告形式
【説明】
>>***-***
【投稿例】
>>***
【水遁の履歴】
>>***
【報告】
>>***-***
※「逃げられた」といった履歴は不要です。
※「奴は忍者じゃない」は報告して下さい。
★★★注意★★★
忍法帖の仕様は日々変化しています。
現在は水遁必須になっていますが、これから変更になる場合がありますのでご理解下さい。
変更があった場合、アナウンスがあると思うのでスレをよく読んで確認をお願いします。
116(4): 2012/06/10(日)15:54 AAS
>>113
俺は忍法帳のことはよく知らないから賛成派が何かデメリットを
隠してるんじゃないかと警戒してるだけ
通報はせずにとにかく忍法帳を導入しようとする姿勢にますます疑念を深めてる
>>114-115
「適用なし」にも言及してあるんだから適用なしであることを
報告すればいいんじゃないの？
117(1): 2012/06/10(日)16:02 AAS
>>116
適用なしで報告しても、忍法帖を導入しろと言われてしまう
118(2): 2012/06/10(日)16:04 AAS
わかりやすく説明しろよ
俺は基本的に忍法帖は反対
理由は巻き添えを食らったことあるし
無差別に水遁する奴がいるから
119: 2012/06/10(日)16:04 AAS
忍法帳がないとボク板の現荒らしは対応して貰えない
忍法帳未対応の板で削除、規制に対応して貰える案件は一部例外を除いて事実上無い
120(1): 2012/06/10(日)16:07 AAS
>>116
おまえが荒らしじゃなきゃデメリットなんてないよ
ほとんどのスレで適用されてるんだし
121(1): 2012/06/10(日)16:08 AAS
>>117
だからそれのソースをくれよ
実際にそう言われてる過去ログとか
それに導入しても>>118の言う様に無実の人間が巻き添え喰ったり
荒らしが忍法帳を悪用するだけなんじゃないのか？
122(3): 2012/06/10(日)16:12 AAS
>>120みたいに反対派や慎重派を荒らしと言い張ってでも
有無を言わさず導入をゴリ押ししようとする奴を見ると
疑念がわくのは当然だろ？
123(1): 2012/06/10(日)16:12 AAS
>>118
以前は、●持ちが無差別に水遁して問題になりましたけど
現在は、弟子入り制度になり、正当な理由もないのに水遁すれば罰せられます
124: 2012/06/10(日)16:14 AAS
>荒らしが忍法帳を悪用する
確かに可能性ある、特に●持ちだったりしたらな
荒らし以外を故意に水遁したらペナルティーがあるらしい
上のほうをロムると出てるけど
125: 2012/06/10(日)16:16 AAS
>>122
そう言われても
ほとんどの板で適用されてるから心配なら行ってみればいい
126(1): 2012/06/10(日)16:20 AAS
ペナルティがあるということはペナルティ覚悟の上ならできるってこと？
それじゃ抑止力としては不完全だな
127: 2012/06/10(日)16:21 AAS
>>122
単に荒らしを退治したい、それだけです
何かを隠してるなんてことはありません
他板では、レベル3規制に関しては不満をもつ人も多いようですが
それは、ボクシング板には関係ないことです
128: 2012/06/10(日)16:23 AAS
ガッチガチの硬性よりはいいんじゃね？
てか反対ゴリ押してるの誰だよ
これだから自演ＫＯ板の議論はヘドが出る
129(2): 2012/06/10(日)16:27 AAS
完全なものなんて無いだろ
それに
万が一荒らしに水遁されても2分待てば書けるようになるだろ？
ボク板の書き込み頻度から言っても2分以内に数レス書くって普通の住民はしないだろ
問題ないと思うけどな
130: 2012/06/10(日)16:29 AAS
>>129
それ悪質スレの大多数が困るだろ
そうか、だからか
131: 2012/06/10(日)16:30 AAS
>>123
マジで？
それなら導入もいいかもしれんな
無差別水遁でほんと嫌な経験したからさ
Q＆Aをまとめてテンプレにしてみたら？
俺みたいな情弱と情強では知識に差がありすぎる
132: 2012/06/10(日)16:30 AAS
>>126
問題を起こした忍者には、親である上の階層の忍者が判断を下し、
適切でない忍術を実行した者は登録ユーザーから解除されるます。
133: 2012/06/10(日)16:31 AAS
大半の板で忍法帖が導入されているわけで
それほど不安になることはないと思います
134(2): 2012/06/10(日)16:31 AAS
>>129
ちょっと待てｗ
弟子制度とかいうのじゃないのか？
水遁されると長文書けなくなるし連続で書けなくなる
俺は嫌だ
135: 2012/06/10(日)16:39 AAS
荒らしもウザいが長文もウザいから導入でいいよｗ
IDも無いし水遁くらいは無いとな
136: 2012/06/10(日)16:43 AAS
>>134
弟子制度でしょ
破門覚悟であくまで万が一荒らしが水遁したら、と言う仮定ですよ
137: 2012/06/10(日)16:45 AAS
今回のビックマッチの当該選手のスレにも連続コピペ荒らしが発生
うんざり
138: 2012/06/10(日)17:26 AAS
俺は>>121-122だが別に完全なものじゃなくてもいいんだよ
ただし住民の総意を得たいのならちゃんと自らデメリットも開示して
周知徹底して慎重に議論しろって言ってるだけだ
なのに知識の差をいいことにデメリットを隠蔽して先へ先へと進めるから
待ったをかけてるだけなのにそれを荒らし扱いして導入をゴリ押しとかヘドが出るわ
またしても長文書けなくなるというデメリットが明らかになるしな
139: 2012/06/10(日)17:28 AAS
レベル1〜2の時全角で192文字
全角で192文字以上の長文って・・・・
この板で見かけるか？
140(1): 2012/06/10(日)17:29 AAS
ちなみに俺は反対派じゃなく闇雲な導入に反対してるだけの慎重派だからな
とりあえず削除依頼を出してみるか少なくとも削除依頼をはねられてる
過去ログを出してくれ
導入議論はそれからにすべきだろ
141: 2012/06/10(日)17:31 AAS
導入ありきの議論は意味がない
導入賛成派はしっかりした資料を用意して欲しい
142: 2012/06/10(日)17:31 AAS
デメリットって初回の120秒待ちと長文規制だけじゃん
143: 2012/06/10(日)17:42 AAS
忍法帖導入スレ
なんだから導入を前提に議論だろ
144: 2012/06/10(日)17:47 AAS
前提でもいいけど賛成材料ぐらいは提示するべき
出来レースの官僚諮問会議じゃねーんだし
145(1): 2012/06/10(日)17:55 AAS
>>140
ボク板じゃないけど、参考までに以下から転載
■自治スレ■(忍法帖導入議論)■
2chｽﾚ:body
146(1): 2012/06/10(日)17:57 AAS
63: 病弱名無しさん [] 2011/12/24(土) 06:25:17.96 ID:FdI+ecKZ0 (1/3)
>>62
>削除依頼とかNGで対応できるならそっちで対応するべき。
現状は出来てませんよ。
削除依頼には削除人の巡回頻度が減って
重要削除以外では最近では3ヶ月巡回がなく、その前も1ヶ月半です。
長期未処理報告では2週間放置されていれば、報告、つまり長期と
現在みなしています。まとめをやったり、報告もされていましたが
これが現状です。
その間に数スレ進むスレで巨大AA連投や誹謗中傷の荒らし行為を減らすには
忍法帖の導入は大きな効果を生むと考えられます。
事実、忍法帖導入の議論がされ、呼びかけがされてから
粘着荒らしの手法が変わってきています。
ですが、これで導入が見送られれば、この板はその程度の物とみなされ
好き勝手しだしてもおかしくはありません。
なぜなら、これらの動向をチェックしながら荒らし方をかえるような
思考回路をもっているからです。
少なくとも抑制＆現実対応としては効果を生む、生んでいると言えると思えますが。
一時期スレが機能してませんでしたからね。。。
話合いをしだしてからが、上記したように様子を見ながら
ちょこちょこ荒らしをやっていると言う感じで。
ちなみに実際に水遁はされているんですよ。依頼もして実行もして貰ったんです。
ですが、この板は導入されていない為無理と言われ、
この議論、導入を検討してみてはと言うところから、今回の議論や呼びかけが
始まっています。
147(1): 2012/06/10(日)17:58 AAS
64 : 病弱名無しさん [] 2011/12/24(土) 06:29:19.15 ID:FdI+ecKZ0 (2/3)
>>62
もう1つ補足です。
荒らしの規制に関してですが、これも水遁・土遁履歴が必要で
つまり忍法帖が導入されていないと事実上受け付けがされません。
(スレを立てた報告はできますが、叩かれるか、一蹴されて終わります)
ここのところ酷かった荒らしは十分報告レベルでした。
ですが、忍法帖導入がされていない為、水遁ができずそちらも
先ずは導入を検討すべきと、質問・相談スレで回答されたんです。
それも理由の1つです。何卒ご理解を。
148(2): 2012/06/10(日)18:05 AAS
>>145-147
俺が何を求めたかわかってる？
結局それは出せないの？
149: 2012/06/10(日)18:19 AAS
なんか一人が頑張って導入阻止しようとしてるな
現状から考えて導入する理由より導入しない理由を求めるべきだろ
なぜ導入したくないかというと一部の人間が困るからだ
一部の人間が誰かなんて言うまでも無いがｗ
150(1): 2012/06/10(日)18:29 AAS
俺が導入しろって言ってるんだからごちゃごちゃ言わずに
導入すりゃいいんだよ！
ってことですか
導入議論スレで議論を放棄するんなら自動的に導入は却下だな
151: 2012/06/10(日)18:48 AAS
>>148
だからこう言われてるでしょ
水遁できなきゃ削除人に相手にされない証拠でしょ
2chｽﾚ:sec2chd
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
152: 2012/06/10(日)18:50 AAS
導入でも自演はいままでと変わらなく出来るから問題ないだろ
153: 2012/06/10(日)18:52 AAS
>>148
他板の話だけど、現状どうなってるか理解できるでしょ
その上でまともな反論して
154: 2012/06/10(日)18:55 AAS
>>150みたいに必死に反対する連投粘着が一人いるだけで
この板が今どんな状態か大体分かるとは…
155: 2012/06/10(日)18:58 AAS
確かID議論の時はコテ達が自演が出来ねーからって反対した
156: 2012/06/10(日)19:16 AAS
忍法帖のレベルに応じて1つのレスに書き込める長さが異なる
レベル 最大メッセージ長
Lv=1??2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4??5 同値の0.6倍まで
Lv=6??7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで
157: 2012/06/10(日)19:17 AAS
忍法帖のレベルに応じて、レスの投稿間隔が異なる
レベル 連投間隔（秒）
Lv=1??2 120
Lv=3 60
Lv=4??5 45
Lv=6??7 30
Lv=8??19 15
Lv=20??29 5
Lv=30??34 2
Lv=35以上 1
158: 2012/06/10(日)19:19 AAS
>>134
レベル1でも全角で192字書けます
字数制限や投稿間隔に不満があるなら、レベル上げてもらうしかないですね
159: 2012/06/10(日)19:20 AAS
忍法帳って気がついたらLv40になってるイメージ
160: 2012/06/10(日)19:20 AAS
まぁぶっちゃけν速とかの荒らしを見てると
忍法帳はいってようがおかまいなしなんだがな
私怨のパワー次第じゃ忍法帳は関係ない、ただ入らないでいい理由にもならんが
161: 2012/06/10(日)19:26 AAS
結論グレーならやればいいと思う
善良な住人は被害皆無だし焼け石に水でもやらないよりはマシじゃないか？
162(1): 2012/06/10(日)19:28 AAS
忍法帳を導入しない限り、運営に取り合ってもらえないというのが問題だしな。
163: 2012/06/10(日)19:41 AAS
やらない方向に持って行きたいやつ
卑怯な論法で無理やり>>1を悪者にしようとしてないか？
いちいち賛成意見に詳しいソース求める前に自分が反対する理由を晒すべきだろ
164: 2012/06/10(日)19:47 AAS
どっちでもいいわ
165(2): 2012/06/10(日)19:47 AAS
>>162
未導入でも水遁した実績あれば、報告書式整ってれば掘られるよ
この報告スレみたいにやれば
2chｽﾚ:sec2chd
俺は、ここけじゃなく
格闘技板全部に忍法帳あったほういいと思ってるけどな
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あと 323 ﾚｽあります
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