[過去ﾛｸﾞ] 忍法帖導入スレ (488ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
149: 2012/06/10(日)18:19 AAS
なんか一人が頑張って導入阻止しようとしてるな
現状から考えて導入する理由より導入しない理由を求めるべきだろ
なぜ導入したくないかというと一部の人間が困るからだ
一部の人間が誰かなんて言うまでも無いがｗ
150(1): 2012/06/10(日)18:29 AAS
俺が導入しろって言ってるんだからごちゃごちゃ言わずに
導入すりゃいいんだよ！
ってことですか
導入議論スレで議論を放棄するんなら自動的に導入は却下だな
151: 2012/06/10(日)18:48 AAS
>>148
だからこう言われてるでしょ
水遁できなきゃ削除人に相手にされない証拠でしょ
2chｽﾚ:sec2chd
> 143 ：偽FOX ★：2011/04/07(木) 16:13:37.33 ID:???0
> 自分たちで!Suitonしていない報告は禁止ー
> 却下しちゃってくださいー
152: 2012/06/10(日)18:50 AAS
導入でも自演はいままでと変わらなく出来るから問題ないだろ
153: 2012/06/10(日)18:52 AAS
>>148
他板の話だけど、現状どうなってるか理解できるでしょ
その上でまともな反論して
154: 2012/06/10(日)18:55 AAS
>>150みたいに必死に反対する連投粘着が一人いるだけで
この板が今どんな状態か大体分かるとは…
155: 2012/06/10(日)18:58 AAS
確かID議論の時はコテ達が自演が出来ねーからって反対した
156: 2012/06/10(日)19:16 AAS
忍法帖のレベルに応じて1つのレスに書き込める長さが異なる
レベル 最大メッセージ長
Lv=1??2 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4??5 同値の0.6倍まで
Lv=6??7 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 同値の1.0倍まで
157: 2012/06/10(日)19:17 AAS
忍法帖のレベルに応じて、レスの投稿間隔が異なる
レベル 連投間隔（秒）
Lv=1??2 120
Lv=3 60
Lv=4??5 45
Lv=6??7 30
Lv=8??19 15
Lv=20??29 5
Lv=30??34 2
Lv=35以上 1
158: 2012/06/10(日)19:19 AAS
>>134
レベル1でも全角で192字書けます
字数制限や投稿間隔に不満があるなら、レベル上げてもらうしかないですね
159: 2012/06/10(日)19:20 AAS
忍法帳って気がついたらLv40になってるイメージ
160: 2012/06/10(日)19:20 AAS
まぁぶっちゃけν速とかの荒らしを見てると
忍法帳はいってようがおかまいなしなんだがな
私怨のパワー次第じゃ忍法帳は関係ない、ただ入らないでいい理由にもならんが
161: 2012/06/10(日)19:26 AAS
結論グレーならやればいいと思う
善良な住人は被害皆無だし焼け石に水でもやらないよりはマシじゃないか？
162(1): 2012/06/10(日)19:28 AAS
忍法帳を導入しない限り、運営に取り合ってもらえないというのが問題だしな。
163: 2012/06/10(日)19:41 AAS
やらない方向に持って行きたいやつ
卑怯な論法で無理やり>>1を悪者にしようとしてないか？
いちいち賛成意見に詳しいソース求める前に自分が反対する理由を晒すべきだろ
164: 2012/06/10(日)19:47 AAS
どっちでもいいわ
165(2): 2012/06/10(日)19:47 AAS
>>162
未導入でも水遁した実績あれば、報告書式整ってれば掘られるよ
この報告スレみたいにやれば
2chｽﾚ:sec2chd
俺は、ここけじゃなく
格闘技板全部に忍法帳あったほういいと思ってるけどな
166: 2012/06/10(日)19:47 AAS
>>26
水遁依頼所にて依頼すれば、問題ないでしょう
それでも駄目なら、水遁の履歴を添えて削除人に削除依頼という筋道がつくれます
167: 2012/06/10(日)21:37 AAS
掘られても堀りっぱなしじゃ意味無くない？
168: 2012/06/10(日)21:55 AAS
>>165
忍法帳導入しなくても削除依頼できるんだな
どうりで賛成派が削除依頼出そうとしないわけだ
焦ってたのもそれが明るみに出る前に導入を決めたかったのか
こっちは情報をすべて開示して十分吟味してから決めるべき
って言ってただけだしそのために反証してただけなのに
それを荒らしと言いはってまでな
どっちが荒らしなんだか
169(1): 2012/06/10(日)21:57 AAS
無視されてんじゃん
170: 2012/06/10(日)22:03 AAS
つまりどっちでもいいのか
171(1): 2012/06/10(日)22:07 AAS
>>169
ん？芋掘りされてるんだろ？
とにかく賛成派は削除依頼してみろよ
対応してもらえればそれで済む話だし駄目なら説得力も増すだろ
出さない理由が見つからないのに絶対に出そうとしないのは
詳しくない人間からしたら何かあるとしか思えないんだよ
172: 2012/06/10(日)22:08 AAS
とりあえず喧嘩腰なのおかしくないか
自己完結されたら他人は何も言えないし
173(1): 2012/06/10(日)22:10 AAS
整理します
この例でいくと
IDあり忍法帳導入なし板で削除依頼しても放置、芋掘りだけはやってくれたが
削除依頼自体は放置
つー事？
174(1): 2012/06/10(日)22:29 AAS
>>171
>>165のスレでこう言われてるじゃん
42: 名無しの報告 [sage] 2012/05/21(月) 10:29:18.18 ID:+a3ePpObO
忍法帳未設定なら、板の自治スレで導入を議論してはいかがですか？
175(1): 2012/06/10(日)22:39 AAS
>>173
さらに整理するとそれをはっきりさせるためにまず依頼してみればいいと
>>174
言われてるね
ただの名無しに
176(1): 2012/06/10(日)22:39 AAS
こうなんだと思うんだよな
ボク板の現状は荒らしが頻発してまともな話も出来ないし、鯖の無駄
で削除や規制を依頼しようとすると忍法帳を導入してないと無視される
ってか削除や規制依頼自体を出さないでね、忍法帳を導入してから出直してねと言われる
この様な理由でこのスレが立ったと
で反対派てか懐疑派は削除依頼を現行のまま出してからにしようぜと
しかし2chを取り巻く諸般の状況もあり削除人、規制人ともに何時対応(却下、無視)するか不明
最低でも3ヶ月以上はかかる
詳しくは知らないがスレで議論→申請にそんなに長くは掛けられない
177(1): 2012/06/10(日)22:50 AAS
競馬板も無視されてるんだから当然この板も無視
削除依頼だすだけ無駄
無駄に時間掛けてうやむやにしようってんなら別だけどね
178(1): 2012/06/10(日)22:53 AAS
2011年6月10日以降のその板への水遁実行回数
格闘技 37
プロレス 59
武道・武芸 67
ボクシング 4
相撲 21
伝統武術 19
ボクシング板は4回中1回成功
179(4): 2012/06/10(日)23:10 AAS
これか
外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
'西村〜'レスは忍者じゃ無かったようですね
180(1): 2012/06/11(月)00:03 AAS
西村荒らしを排除できるだけでもボク板の治安は飛躍的に改善すると思うが
181: 2012/06/11(月)00:09 AAS
あいつNGワードをすり抜けてくるように微妙に改変して
コピペ爆撃してくるからウザいのなんの。
182: 2012/06/11(月)00:27 AAS
ある程度わかてる奴が削除人なればいいわけで
まあ武道板みたいに削除人を挑発してる馬鹿もいるし
183: 2012/06/11(月)00:57 AAS
>>180
それは忍者じゃないから失敗した訳で
忍法帳しないと無理って事です
184(1): 2012/06/11(月)01:17 AAS
>>176
なんでスレで議論→申請にそんなに長くは掛けられないの？
じっくり議論して結論が出てから申請すればいいだけじゃないの？
てか3か月って最終的に処理完了までに3か月？それまでは一切進捗無し？
あるんだったらとりあえずそれを待って判断すべきだな
>>177
>>176によると3か月かかるらしいし「無駄に時間かけて」ってことは
君もそれを知ってるわけだ
なのに競馬板が20日間無視されただけで「削除依頼だすだけ無駄」なの？
185(1): 2012/06/11(月)12:29 AAS
>>184
きみ、すっっっげー慎重だな。
住みにくくなったボクシング板にたいして何もしてこなかった君は、少なくとも現状を変えようと動こうとしてくれてる「1」に対して、一定の敬意を忘れるなよ？
もちろん崇拝までする必要はないけど。
186: 2012/06/11(月)14:43 AAS
2chに敬意も尊重も痒いだけだが
>>1はボランティアでよくやってると思う
187(1): 2012/06/11(月)14:51 AAS
無駄に急ぐ必要は無いけど
無駄に時間使って長引かせる必要は無いんじゃね？
188: 2012/06/11(月)14:55 AAS
そもそも導入しても誰も気付かんだろｗｗ
189: 2012/06/11(月)16:30 AAS
コピペ連投
2chｽﾚ:boxing
2chｽﾚ:boxing 713
190: 2012/06/11(月)17:43 AAS
少なくとも1〜2週間の議論がなければ申請は認められません
191(1): 2012/06/11(月)17:53 AAS
>>178
それどこで確認できるの？
ボクシング板でどんな書き込みが水遁実行されたのか知りたい
192(1): 2012/06/11(月)18:03 AAS
>>191
>>179
193(1): 2012/06/11(月)18:14 AAS
>>192
ありがと
水遁実行内容を見てやはり反対だ
こんなAAで水遁喰らってたらたまらないぞ
もう2ｃｈじゃない
194: 2012/06/11(月)18:21 AAS
>>193
そいつはAA 埋め立てを50連投以上したから水遁されたわけで
普通に2、3のAA貼っただけでは水遁依頼は通りません
195(1): 2012/06/11(月)18:23 AAS
50連投の確認はどこで出来るの？
196: 2012/06/11(月)18:27 AAS
>>195
亀田興毅【最強伝説】長谷川さん追悼
2chｽﾚ:boxing
197(1): 2012/06/11(月)19:31 AAS
>>185
>>1ってスレ立てただけじゃないの？
導入に向けたスレ立ては賛成派にとってはそりゃ有難いだろうね
でも慎重派にとっては薬にも毒にもなりかねないんだよ
>>1や他の賛成派はデメリットは無いと言っといて後から後から新事実が出るし
それに奉仕精神があるはずなのに削除依頼は絶対に出さない
敬意どころか信用もできないよ
>>187
削除依頼で済むんならそれにこしたことはないんだから無駄でも何でもない
198(1): 2012/06/11(月)19:36 AAS
忍法帳導入してない板は削除依頼を受け付けて貰えません
忍法帳導入してから出直ししろと言われます
例外は法律違反が明らかな場合
199: 2012/06/11(月)19:40 AAS
削除人は２ｃｈを理解してるから信頼できるが水遁は誰でも出来るから反対
200: 2012/06/11(月)19:41 AAS
忍法帳ないと出来ない云々は名無しがいってるだけで
ここいって削除人か★に聞けばいい
ボクシング板削除議論
2chｽﾚ:sakud
201(2): 2012/06/11(月)19:42 AAS
>>197
デメリットはボク板に限っては殆ど無いでしょ
ここ数日のレス見ても192文字以上の長文は例の「西村〜」しか見当たらないし
普通にレスしてる人は導入されている事さえ気がつかないよ
202: 2012/06/11(月)19:45 AAS
>>198
うん、だから運営からそう言われてる過去ログを見せてほしいって言ってるの
いい加減に見せてくれない？
203(2): 2012/06/11(月)19:48 AAS
>>201
俺は長文打つから差し支えある
自分基準で考えるなよ
204: 2012/06/11(月)19:50 AAS
考え方として
板内の事はまず板内で解決を図り←これが忍法帳の導入
それでも解決しなければ削除人なり規制人に依頼する
削除人も規制人もボランティアですし
自由の為の不自由って事だと私は思います
205(1): 2012/06/11(月)19:52 AAS
>>203
どのレスか教えてくれますか？
206(1): 2012/06/11(月)19:52 AAS
分かってる奴が削除人なればいいんじゃね？その場合は横暴になりがちだが
何も知らない人が削除人になると、ある意味で公平になるが精査のため遅い場合が多い
207: 2012/06/11(月)19:53 AAS
別問題としてここＩＤでないからさらに不便だな・・・・・・・
208: 2012/06/11(月)19:53 AAS
>>201
色々隠してた側に「デメリットはほとんどない」って言われても信用できないよ
俺みたいに忍法帳に詳しくない人間はちゃんと教えてもらえないと
賛成や反対の意見ではなくそれを言ってる人間で判断せざるを得なくなるんだよ
なのにデメリットを隠すとか急いで導入をゴリ押しとか慎重派を荒らし扱いとか
何が何でも削除依頼じゃなく忍法帳導入とか証明じゃなく説明ばかりとか
そんな人間が賛同を得られると思う？
賛成派が真摯な態度で議論しようとしたらこっちも前向きに応じるんだよ
209: 206 2012/06/11(月)19:55 AAS
俺はどちらでもいいんで
ID導入とスレ保持数500くらいにしといて
あばよ
210: 2012/06/11(月)19:57 AAS
>>203
そんなに日頃長文ばっか打ってるのか？
忍法帳のレベルが上がるのなんてすぐなんだから
その間ぐらい我慢すればいいだろ
211(2): 2012/06/11(月)20:00 AAS
>>205
質問スレなんか普通に長文あるよ
だいたい忍法帳というシステム自体がおかしいじゃん
何の罪もない住人が逆恨みや無差別テロで被害を受けるなんて欠陥システムだ
212: 2012/06/11(月)20:00 AAS
ここの議論を読んでいる限りではとても賛成できない
ID導入で自己防衛＆削除依頼で十分
213(1): 2012/06/11(月)20:01 AAS
水遁する奴の匿名性が高いのが気に入らない
水遁する基準が無いのも気に入らない
214(1): 2012/06/11(月)20:15 AAS
自分のレスも明らかに出来ないのに
俺は長文打つですか？
215(1): 2012/06/11(月)20:19 AAS
そんなに人に見せられない書き込みでもしたのかなあ
216(1): 2012/06/11(月)20:23 AAS
>>211
昔は●持ちならだれでも水遁できたけど
今は弟子入りしないとできないし、正当な理由もないのに水遁すれば
追放されると
217: 2012/06/11(月)20:23 AAS
ID導入してくれ
218: 2012/06/11(月)20:31 AAS
今のところ
忍法帳入ってないと削除されない確かなソース持ってこい
ID導入しろ
スレ保持数減らせ
219: 2012/06/11(月)20:32 AAS
ID議論は別の話
220(1): 2012/06/11(月)20:36 AAS
>>214>>215
横レスだけど>>211で十分じゃん
それに君みたいな人に逆恨みされて特徴とらえてストーキングとかを
恐れて教えたくないんじゃない？
俺だったらそう考えるし
>>216
それは本当なの？なんか諸説紛々でわからない
ちなみに追放覚悟ならテロは可能なんでしょ？
あとどうすれば弟子入りできるの？追放されたらどうなるの？
221(1): 2012/06/11(月)20:45 AAS
>>213
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし （埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの（専門のスレがあ ります）
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用)
222: 2012/06/11(月)20:49 AAS
とりあえず反対派が執拗に反対する理由が分からん
なりふり構わず批判する姿勢も妙
223(1): 2012/06/11(月)20:50 AAS
とりあえず賛成派が執拗に賛成する理由が分からん
なりふり構わず肯定する姿勢も妙
224(1): 2012/06/11(月)20:54 AAS
>>220
階層システム †
★の運用を助けるシステム。 このシステムの忍術屋敷に12桁トリップを登録した上で、活動したい場所（里 or山）で
募集をしている2階層??3階層の弟子として入門しないと、水遁の術や土遁の術は実行できない。
225: 2012/06/11(月)20:54 AAS
>>221
その基準は実際に水遁する際に実効力を持つの？
それを守るかどうかが水遁する人間に一任されるんならそんな基準無いも同じ
WBAルールと何ら変わらない
226(2): 2012/06/11(月)20:57 AAS
だから不当な水団すりゃされたやつ訴えればそいつ追放されるって言ってるだろカス
227(1): 2012/06/11(月)20:59 AAS
反対派の人はこれを読んでください
相手が忍者でなかったり再発した場合は、術の実行結果を提示して荒らし報告をしてもよい
忍法帖のスルー板で「→やつは忍者じゃない。」が出た場合は、基本的にスルーされます
外部ﾘﾝｸ[php]:info.2ch.net
228: 2012/06/11(月)21:04 AAS
忍法帖のスルー板で「→やつは忍者じゃない。」
忍法帳はいってないむねを明記すれば報告しても掘られます
競馬板は忍法帳非対応です
★120520 競馬板「ｏｒｚタワー」コピペ埋立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
229: 2012/06/11(月)21:07 AAS
>>224
つまり弟子入りって誰でも簡単にできるの？
二階層、三階層の弟子になるとどう違うの？それらの弟子入りは簡単なの？
俺が危惧してるのは例えば弟子入りが簡単で追放されてもまた簡単に
弟子入りできるんなら弟子入り→テロ→追放→弟子入り→テロ
を簡単に繰り返せるよね？
230(1): 2012/06/11(月)21:08 AAS
芋掘りしても放置じゃ意味ないでしょ
231: 2012/06/11(月)21:10 AAS
>>226
水遁する際の基準の実効力の話をしてるのが理解できない？
不当な水遁をした後の処遇なんてまた別の話なんだよ
処遇は必ずしも抑止力になり得ないんだから
追放になったらどうなるかによってその処遇の重みは全然違ってくるし
>>227
とりあえず読んでみるよ
232: 2012/06/11(月)21:12 AAS
>>230
報告からまだ20日経過した所だしその間芋掘りはちゃんとされてる
なのに放置されると言い切る根拠は？
233: 2012/06/11(月)21:12 AAS
賛成派と批判派の自演に見えてきた・・・・
234(1): 2012/06/11(月)21:14 AAS
過去 ●持ちが誰でも水遁出来た→水遁乱発
↓
現在 弟子入り制度になった(連帯責任)→水遁乱発無くなった
こういう理解でOK？
235(1): 2012/06/11(月)21:16 AAS
とりあえず賛成派は忍法帳導入してないと削除依頼を無視されるという
「説明」じゃなく「証明」をしてよ
運営がそう言ってたり実際に半年ぐらい放置されてる過去ログなんか
236(1): 2012/06/11(月)21:17 AAS
>>226
テンプレでも作ってわかりやすく説明しろよ
色々曖昧だから水遁は反対派
237: 2012/06/11(月)21:18 AAS
忍法なってからそうとう酷くない限り
芋掘りされてもプロバイダ規制までいかないのが現状・・
つまり導入したところでの掘られた時のは同じ
●使ってれば焼かれる程度
238: 2012/06/11(月)21:19 AAS
賛成派
後、戦えるのは、忍法帳入ってないと削除人が動かないって
確かなソース持ってくるしない
そうすりゃ否定派も納得するかなぁ・・・
239(2): 2012/06/11(月)21:22 AAS
>>235
賛成派の人はこれに答えてよ
忍法帖導入の前提条件としてあげている「忍法帖を導入しないと削除してくれない」をまず証明して
240: 2012/06/11(月)21:23 AAS
芋掘りってなに？
241: 2012/06/11(月)21:24 AAS
>>239
ボクシング板削除議論
2chｽﾚ:sakud
ここで聞けｗｗ
242(1): 2012/06/11(月)21:29 AAS
競馬板の場合は間違って芋掘りしたって事
2chｽﾚ:sec2chd
175 ：名無しの報告：2012/06/09(土) 10:25:24.35 ID:DbdOEhNMO
★120520 競馬板「ｏｒｚタワー」コピペ埋立て荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
ここみたいに、忍法帖入ってないのに掘りがあるスレがあるみたいですが、何故でしょうか？
187 ： ◆Coffee/9IPBm ：2012/06/09(土) 12:20:45.99 ID:Tz6hkoAp0
>>175
「忍法帖がないじゃないか」って掘った後に言ってたから
うっかりの公算大
243(1): 2012/06/11(月)21:38 AAS
>>242
悪いけど「証明」を求めてるので名無しの証言と公算という「説明」は結構です
そろそろ理解してもらえると有難い
244(1): 2012/06/11(月)21:38 AAS
223 ：名無しの報告：2012/06/10(日) 21:32:42.58 ID:i7gsL27b0
育児板で一日に200〜300のコピペ荒らし、容量潰ししてる荒らしがいます
外部ﾘﾝｸ:hissi.org
↑水遁が効かない板ですが、これは十分荒らしなので、アク禁にしてもらえますよね？
224 ：名無しの報告：2012/06/10(日) 21:34:00.37 ID:i7gsL27b0
追記
魅☆クロマティ ◆jVM1t97mhcというコテの荒らしです。
225 ： ◆Coffee/9IPBm ：2012/06/10(日) 21:34:40.54 ID:O7712LGe0
>>223
>>1
> ■ よくある質問
> Q1. 「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
> A1. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
226 ： ◆Coffee/9IPBm ：2012/06/10(日) 21:35:58.47 ID:O7712LGe0
>>223
あー、忍法帖が入っていないいたは報告しては駄目です
まずは自治で話し合って忍法帖を導入してください
245: 2012/06/11(月)21:43 AAS
ただのトリップ付けてる奴が言ってるだけで
★持ち、もしくはおいちゃんが言ってないってことだろ・・・
246(1): 2012/06/11(月)21:47 AAS
★持ちがこんなん答えるかよw
答えた奴が間違ってたら別の奴や★持ちが訂正する事はある
247: 2012/06/11(月)21:55 AAS
>>246
＞★持ちがこんなん答えるかよw
これは何を根拠に言ってるの？
＞答えた奴が間違ってたら別の奴や★持ちが訂正する事はある
訂正しないこともあるよね
つまり>>244はまるで「証明」にはなり得ないわけだ
だいたいそんな規定があるんならどこかに明文化されてると思うけど
248(1): 2012/06/11(月)21:57 AAS
>>243
2chで証明求めるほど2ch知らない訳じゃないだろ？
運営に言質を求めるのは無理って知ってて言ってるの？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 240 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.030s