[過去ﾛｸﾞ] 【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢［12/04/23］ (902ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
733(1): 2012/04/26(木)04:30 ID:ab+Y0/5I(1) AAS
能無しの高い商品がアホ面並べてかざってあるけどよ
ＬＥＮＯＢＯとかえいさーとかの２万程度のＰＣしか
選べないじゃないかよ。ＣＰＵとかメモリとかＨＤＤとか
全く同じ海外製だろ？ ケースが違うだけじゃないか
そんなのに１０万も１５万も払えないだろ。
利権や派閥がタップし乗った能無し価格なんて相手にする必要ないだろ。
734: 2012/04/26(木)08:05 ID:wnkmLYiv(1) AAS
日本人はようするに頭悪いから負けたんだよなぁ
AMDなんてファブレスで頭脳だけで長年インテル帝国に対抗してきたわけで
日本人にはアメリカ人に対抗できる程頭のよい人材はいない
だから安売り競争しか出来ずより賃金の安い中韓に負けた
ただそれだけの話だよ
735: 2012/04/26(木)08:06 ID:Wy22cHui(1) AAS
>>733
君の主張はよくわかった。
つまり激安を連呼するだけのゴミ書き込みは見飽きたってこと。
そろそろNGにしたいからコテでもつけてyo
736(2): 2012/04/26(木)09:14 ID:qqqeEWUr(1) AAS
全てはサラリーマン経営者の無責任体質に帰結すると思う
やることはといえば全てを穏便に事なかれで過ごし問題の芽を見なかった事にし
導火線を延ばすことだけは得意で2〜3年でいなくなる
幸之助がいなくなった松下や宗一郎がいなくなったホンダ例をあげればきりがない
737: 2012/04/26(木)10:17 ID:2/VMjCi1(1/2) AAS
企業が「文句があるなら辞めろ。お前の代わりはいくらでもいる」と技術者を扱ってるんだから
引き抜かれたら移るのは当然でしょ
738: 2012/04/26(木)10:57 ID:A38DeirO(1/4) AAS
>>736
その通りです
739(2): 2012/04/26(木)12:08 ID:oiqQ5W0x(1) AAS
船舶も鉄鋼も家電も敗北太郎.
お前等が住んでいるうちにトヨタの沒落を見られるね
韓国に勝つことができると思うのが変だ
740(1): 2012/04/26(木)12:20 ID:Jqi1KtXt(1/2) AAS
>>739
工作員は日本の事より韓国ことをもっと心配したら？
破綻寸前だろうが
741(1): 2012/04/26(木)12:21 ID:Jqi1KtXt(2/2) AAS
>>739
工作員は日本の事より韓国ことをもっと心配したら？
破綻寸前だろうが
742: 2012/04/26(木)12:23 ID:WddSWHzM(1) AAS
>>740
>>741
焦りすぎ
743: 2012/04/26(木)12:26 ID:wu2egLyz(1/2) AAS
世界一の寄生虫国家、韓国
744(2): 2012/04/26(木)13:05 ID:9xr5SHzU(1/3) AAS
>>687
そこだよな
なんで日本人技術者はほいほい売国転職し
アップル社員は引き抜かれないのか？
アップルでも１億は高給だろ？
それやるとアメリカが激怒して
あらゆる難癖つけて締め上げられるからってことだろ
一方日本政府は国益守ることに鈍感だから
なにやられてもやられるがまま
だから韓国企業も売国技術者もやり放題になる
745: 2012/04/26(木)13:30 ID:zWZAK6l3(2/3) AAS
>>744
福利厚生がモノを言ってるんじゃね？
Googleの福利厚生施設てたまにテレビにでるけど、今の私達からしてもいき過ぎだと驚く時があるでしょ。
それに対して韓国勢の福利厚生施設がそこまで充実しているとは聞かないし。
生涯賃金＋αが同じ金額だったらどっちを選ぶ？って事になってるだけかと。
昔は日本も企業だと保養所をもっていたりしたんだけど、今は無駄と言う事で株主から切り捨てられてるからなぁ。
社員のモチベーションを上げるためにもあった方がよかったような気がする。
746: 2012/04/26(木)13:37 ID:0vKhLUeL(1) AAS
日本の企業は今やどこも、団塊世代の弊害に苦しんでいるからな。
いちはやく団塊世代に見切りをつけて、若返った企業は再生しているが、
東電・AIJなど、団塊世代の経営で取り返しが付かないことになってしまった企業も多い。
また、若返った企業も、企業内の世代間搾取に苦しんでいる。
（企業内でも団塊世代が高給を取り、若い世代を苦しめている）
747(1): 2012/04/26(木)13:54 ID:zWZAK6l3(3/3) AAS
>>736
全体の意味としては否定はせんけど帰結するは言いすぎなんじゃない？
例えばさ、建設業界での話しだけど規制緩和のせいで異種産業が乗り込んできた。
それまで安定していたところも新規に入ってきた企業が値下げを売りにしてきた。
こうなると古参も技術だけでは食っていけることができない。それにパイの数は変わらないのに
ライバル企業だけがやたらと増えた。これではこの業界そのものが安定しなくなる。
安定しないならどうするか。一番手短なのが人員整理ということになる。
安売りが大手を振ったら、高い技術よりもそこそこの技術で安いのが良いってなるからね。だから企業が行きぬくためにも
最低限の職人で回す必要がどうしてもでてくる。
この場合は企業のトップに責任は帰結すると考える？それとも安易な法緩和を行った責任と取れる？どっち？
似たような物では街にはあった大きめの本屋や玩具屋なんかも同じ理由で消えていった。
748(1): 2012/04/26(木)14:01 ID:2/VMjCi1(2/2) AAS
>>747
引き抜く側も条件は同じなのだから
何の説明にもなっていない。
条件が違うというのなら、それは日本企業の問題
749: 2012/04/26(木)14:19 ID:u8gofhZD(1) AAS
>>748
日本企業同士ならその理屈は通用するが
相手が海外じゃ話が変るよね
750(1): 2012/04/26(木)14:34 ID:A38DeirO(2/4) AAS
サムスンだけが異常なだけ
どこの国でも技術者は報われないよ
日本は欧米に比べればマシだと思うし
チョット前はサンノゼのITバブルが凄かったし
まあ、論功行賞は株のストックオプションが良いんじゃないの?
でも日本の経営者はこういう時にケチを全開させて
理系離れ・工学離れを招いた訳だから無理か・・・
751: 2012/04/26(木)14:54 ID:ShE05QG0(1) AAS
>>750
技術を昇華させた結果のブランドなのに、
ブランドだけで食っていけると勘違いした無能経営者が多かったな。
752: 2012/04/26(木)16:48 ID:KHTZVcOh(1) AAS
なぜ日本人技術者は欧米企業に引き抜かれないのか？
753: 2012/04/26(木)16:54 ID:RhKKxz9x(1) AAS
MSなんかは日本人技術者引き抜いている。
754(1): 2012/04/26(木)17:41 ID:9xr5SHzU(2/3) AAS
グローバル化だ、ヘッドハンティングの時代だといっても
動くのは日本人技術者ばかりで欧米はもちろん韓国人技術者も少ない
そりゃ、普通の国なら怒るからな
それにペナルティーもある
国益を考えてこなかった日本が集中的に狙われてる
755: 2012/04/26(木)17:51 ID:hWII45Jl(1) AAS
>>754
日本人ばかり引きぬかれてるソースは？
756(1): 2012/04/26(木)17:57 ID:XhnDb9AM(1) AAS
欧米でも、会社間でしょっちゅう移籍してるねえ。
ちょっと会社が傾くと、びっくりするくらい人が動く。
発注をお願いしていた会社で、担当者が一人もいなくなることが
しばしばある。
話が通じる人がいなくなると、途方に暮れることがあるのだ。
757: 2012/04/26(木)19:13 ID:gxxahGFE(1) AAS
国益を考えるなら感情論に流されずにさっさとリストラなり雇用の流動化を押し進めるべきだったね。
758: 2012/04/26(木)19:58 ID:706w4IvI(6/7) AAS
>>744
アップルの幹部は普通に引き抜かれてるやん。
日本マクドナルドの原田社長はアップルの副社長やってたが引き抜かれた。
759: 2012/04/26(木)19:59 ID:F0hY0lBE(1) AAS
この手のスレが立つたび思うが、何故具体例を出さないのかね？
吉川良三氏なんて10年以上前のサムスンの経験で食ってるような人だし。
飯塚哲哉(この人は有名だと思うが)
米本和也
小黒正樹
佐藤登
ぐぐって出て来るだけでも、この位はいるんだけど？
あと、最新の噂だと、
外部ﾘﾝｸ[html]:a-gd.blogspot.com
ってのもあるね。
760(1): 2012/04/26(木)20:00 ID:A38DeirO(3/4) AAS
>>756
日本がおかしいだけだと思うよ
・今は日本は就社(会社に勤める社会)
・昔の日本や、欧米は就職(職業に勤める社会)
日本は会社に最初の職業(配属先)を決めて貰うけど
欧米は自分で最初の職業を決める社会
ポストが無くなったり、他の人に取られたら、
次を探すのが普通だしね
761: 2012/04/26(木)20:01 ID:706w4IvI(7/7) AAS
あと、「アップルから引き抜かれ」で検索かけたら、
技術部門の責任者が他社に引き抜かれまくってることがすぐ分かるぞ。
762(2): 2012/04/26(木)20:10 ID:A38DeirO(4/4) AAS
引き抜くより買収しちゃった方が効率的だろ
日本企業の凄まじい買収を見ているとな・・・・
763(1): 2012/04/26(木)20:23 ID:9xr5SHzU(3/3) AAS
アップルやインテルから引き抜きまくったとかいう話は聞かないけどな
いるのかもしれんが
ただ、ちょっとまえのサムソンの営業トークは
「日本人技術者が作ってるから、日本製品と変わらないです」
とかだったから、日本人技術者が圧倒的に多いだろ
764: 2012/04/26(木)20:26 ID:0EbxdUuC(1) AAS
>>762
買収だと不要なものまで引き取らないといけないから引き抜きで欲しい人材だけ取るのが得策
765: 2012/04/26(木)20:53 ID:0jBbmZoP(1) AAS
技術者の給料を1000万、現場の作業員を100万にすればいいだろ
労組が高卒のおっちゃん達ばかりだからこういうことになる
766: 2012/04/26(木)20:58 ID:VeBbe1Yo(1) AAS
>>763
＞＞日本製品と変わらないです
それ、ダメってことじゃねーか。
767(1): 2012/04/26(木)21:06 ID:Tehz+BAY(4/4) AAS
>>760
日本じゃ社会人としての成功するのに社内政治力が大事だが、
海外では専門家として有能かどうかなんだよね。
専門分野に没頭したい技術者には、日本企業は不満を溜める要素が多すぎる。
768: 2012/04/26(木)21:08 ID:lXe7UeDm(1) AAS
>>762
何年か先の流行も、当たりハズレがあるから
なるべく軽い方を抜いて、行けそうなら、また増やした方がリスク少ない。
当たりそうなところは、相手も事業を手放したくないしな。
769: 2012/04/26(木)21:28 ID:9aohN5Yo(1) AAS
技術を盗まれて泣き寝入りしてるのは中小企業。
770(2): 2012/04/26(木)21:57 ID:9fXYubqE(1) AAS
かつて、韓国で待遇が悪かった陶磁器の職人を引き抜いた国が、今じゃ自国の技術者を冷遇してるなんてギャグにしか思えん。
771(1): 2012/04/26(木)22:00 ID:iIvz7vYH(1) AAS
技術職は専門の派遣会社作ったほうがいい気がするわ
メーカーはそこから人員を派遣してもらう
開発期間が終了したら契約終了、正社員じゃない代わりに高給でね
「技術職採用」という枠組みを無くしてみるのがよいかもしれんぞ
772: 2012/04/26(木)22:02 ID:Bk1KroKs(1) AAS
>>771
そこに必要なのは、技術を磨く場を同作るか
773: 2012/04/26(木)22:10 ID:pQi4wVCL(1) AAS
>>767
たしかに内向きなやつが成功してる。社長の取り巻き連中は世間的に見れば
能なしばっかり。
だいたいうちは技術系の会社なのに、どんどん人を異動させて社内改革とか
社長が言ってる。おかげでお客にバカにされるヤツだらけになった。そのことを
言ったら、取り巻きの一人が「そういう経験を積むのもだいじだ」だと、バカか。
774: 2012/04/26(木)22:30 ID:wu2egLyz(2/2) AAS
世界一の寄生虫国家？ 韓国
775: 2012/04/26(木)22:57 ID:dDGmhNq1(1) AAS
>>770
・イギリスで冷遇されていたグラスゴー大学のエンジニアを
引き抜いて世界初の工学部を東大に作った国が
今じゃ自国の技術者を冷遇してるなんてギャグにしか思えん
・アメリカで重要視されなかったQCの提唱者を招いて
生産技術に大きな影響を与えた国が
今じゃ自国の技術者を冷遇してるなんてギャグにしか思えん。
も追加しておいて・・・
776: 2012/04/26(木)23:58 ID:6mi+1Qm3(3/3) AAS
前会社の技術を流用すると逮捕されるよ
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
777(1): 2012/04/27(金)00:05 ID:xF2Umfkd(1) AAS
>>770
どこの国でもどの分野でも同じだろう
今は技術の移り変わりは激しいから
液晶テレビの技術者は数年前はスター・花形扱い、数千万円のヘッドハンティングも珍しくなかったというが、
今は市場価値はほぼゼロ、むしろどこの会社でも莫大な赤字を出し続ける戦犯扱いで
自社ではリストラや営業に配置転換を迫られてたりと
たった数年で天国から地獄に
778: 2012/04/27(金)00:18 ID:l2/W4GjK(1/3) AAS
もっともっと８割、９割値引きしていかないと
779: 2012/04/27(金)01:48 ID:/sd3i91D(1) AAS
秘中の技術、流出に強攻策
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
先端分野、引き抜き活発 歯止めは難しく
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
駄目だこりゃ
780(1): 2012/04/27(金)03:46 ID:l2/W4GjK(2/3) AAS
ようするに従来の半額以下で同じ機能が半額以下で買える事に
なるんだよな。 財布にやさしいじゃないかよ。
781: 2012/04/27(金)05:18 ID:z01jAnG/(1) AAS
食わせてくれない日本企業に忠義を尽くす必要はないだろ？
韓国や中国に技術者をとられたくないならもっと優遇すればいい、
技術者を奴隷のようにこき使っておきながら何を言ってるのか。
782: 2012/04/27(金)07:10 ID:UGPDQs2F(1) AAS
あの世界のサムスンには日本の技術が使われてるんだぞ！ってホルホルできるからいいじゃん
783: 2012/04/27(金)10:19 ID:RDWSY6H+(1) AAS
A
？？、(^-^)/ (^-^)/
784: 2012/04/27(金)13:16 ID:AMNT3NuM(1/2) AAS
>>780
あんたを含むうちら全員の財布がそれ以上に軽くなるがな。
結果いくら安くなっても高いと感じるようになるだけ。
だったらマイルドインフレを起こし、余剰貨を作り人件費の確保に努めた方が良い。
経済は安定するし、少なくとも餓死する事はなくなる。
PCにしろ住宅にしろ太陽光発電にしろ昔より格段に安くなったけどそんなに買われていないでしょ。
相対的に賃金が安くなっているからいくら安くなったと言っても手持ちのお金から考えると高く映るわけで。
785(1): 2012/04/27(金)14:16 ID:LfbXAKjs(1) AAS
「退職者などによる技術流出に対し刑事罰」がある
ただばれないから捕まらなかっただけ
新日鉄の元研究員は巨額賠償請求されて市ねｗｗｗ
おまえらも気をつけろよｗｗｗｗ
786(1): 2012/04/27(金)14:59 ID:l2/W4GjK(3/3) AAS
だからこそさらなる半額が求められるんだよ。
半額でも高いと感じるんらさらなる半額へと
昇華しないと何も売れないだろ。なら激安だよ。
787: 2012/04/27(金)15:02 ID:jO46tmyX(1) AAS
>>785
研究開発をしなければ良いだけ
簡単な対処法だ
788: 2012/04/27(金)15:13 ID:r+2IWYly(1) AAS
労働者は会社を選ぶ権利があるしな
789: 2012/04/27(金)16:00 ID:AMNT3NuM(2/2) AAS
>>786
だったらあんたがただ同然で働いてみたら？
人に賃金低下を押し付けるならそれくらいやってて当然でしょ。
ウチは拒否するが。
安い＝めぐりめぐって自分の給料の減収ってのに気が付かないバカならしょうがないが・・・
あと品が安くなって給料が下がるわけではいからね。
企業によっては品の値段を下げるまえに従業員の給料を下げないといけない場面だって当然ある。
最悪このような場合、経済が好転する事はまずない。
一部の富裕層と奴隷だらけの社会になるよ。その奴隷になりたいって言うの？
790: 2012/04/27(金)16:22 ID:R8rvmoy8(1) AAS
もちろん企業が技術者を軽視してるってのはあるが
企業が貯めてたデータという付加価値を足した引き抜きなんだから
同額払ってたらこっちは潰れるに決まってる
つまり、何らかの規制が無ければ
日本企業に技術的優位がある限りこの引き抜きは有効という事になる
791: 2012/04/27(金)16:36 ID:6Nt7p1P3(1) AAS
規制←→対価
規制と対価のバランスは流出以外にも
理系離れ・工学離れとリンクしている
企業の論功行賞が教育にまで影響するのだから
企業だけに責任を負わせるのは酷かもな・・・・
日本政府は、そんなのシラネと一貫しているけどwww
792: 2012/04/27(金)17:00 ID:HIM/W/em(1) AAS
サッカーみたいに、移籍金を支払えばええやな
793(1): 2012/04/27(金)17:54 ID:qxmspFMY(1) AAS
契約金、3-5年の契約 高年収ってスポーツ選手の条件みたいなもんだわな。
ただの労働者ではなくプロ扱い。
794: 2012/04/27(金)17:58 ID:P1VmiHy4(1) AAS
ここ十年ぐらい、中韓は日本の技術者を雇用して来たが、だんだん味をしめてきたな。
最近は、技術者だけでなく日本の若手の技術系経営者候補もヘッドハントし始めている。
有能な若手にとっては、日本企業はそれだけ魅力に乏しいんだろうな。
今後は、官公庁依存の日立や東芝をのぞいて、日本の電気機器メーカーは下手すると
総崩れで、かつてのアメリカみたいになるんじゃないか。
795: 2012/04/27(金)21:34 ID:Y8A658WX(1) AAS
【米韓】米の五輪出場選手らがサムスンを提訴、名前など勝手に使用[04/27]
2chｽﾚ:news4plus
796(1): 2012/04/28(土)05:51 ID:VjCPclkB(1) AAS
>>94
日本企業が開発費つぎ込んで造りあげた技術を人間ごと
かっさらうから、元値がただの様なもんだ。
その分、高い給料と商品の価格も抑えられる
こ汚ねえマネばかりするクソ国家
797: 2012/04/28(土)05:59 ID:zJSgTjML(1/2) AAS
最新最高機能を全て詰め込む大風呂敷の大きさを競技会に参加したい反日さんが
半島企業へ逝くぶんにはFAでいいんジャマイカ。
798: 2012/04/28(土)06:01 ID:zJSgTjML(2/2) AAS
>>796
だから、半島企業は日本が原発をやめてパクれなくなるのを恐れているワケで。
799(1): 2012/04/28(土)08:00 ID:LamRtIJG(1) AAS
考えても見ろよ
その高性能の実績が激安に反映されるなら
別に何処が作ってもいいだろ
最安値特価が一番重要じゃないのかよ。
今でも十分だが毛の生えた程度だけどよくなるならうれしいよ
激安と高性能の夢のタイアップだろ。
800(1): 2012/04/28(土)08:19 ID:M8uU6yzW(1) AAS
特許とかそういうので守られてないの？
技術者・研究者がよそに行っても企業が持っていれば
販売できないんじゃね？
つか・・・それより軍用に技術者が利用されるのは勘弁。。。
オウムみたいだな。。
801(1): 2012/04/28(土)08:21 ID:3AsOyFzb(1) AAS
サムスンは必要な技術だけ抜き取ったらすぐに首切りだから
転職して給料上がった〜なんて言ってるヤツは泣きを見る
2〜3年で捨てられるのがオチ
それに気がついているヤツは肝心の技術は自分の中にしまって
決して教えないようにしている。
802: 2012/04/28(土)08:29 ID:c7Oxdmfp(1) AAS
>>793
ただの使い捨てポイだろ
803: 2012/04/28(土)08:40 ID:0gqZp8+4(1) AAS
誰が有能なのかサムスンの方が詳しいってわけか
サムスンに人事評価業務を外注したらどうだろう
804: 2012/04/28(土)09:05 ID:15FOtKg6(1) AAS
ほんとうに日本は駄目だね
805: 2012/04/28(土)09:10 ID:vIeEQgj8(1) AAS
結局、韓国がいつも自慢しているサムスンって中身は日本人の発想、技術、経験が基になってるのかw
パクり国家の企業戦略なんぞこんなもん
806: 2012/04/28(土)09:20 ID:inY3aGrO(1) AAS
経営的には パクッた方が効率的で正解なんだろ?
そのうち誰も先行した研究開発をしなくなるけど・・・
軍事力もない。無能な日本からパクっても問題ないだろ・・・
807: 2012/04/28(土)09:39 ID:GdCDb7Cn(1) AAS
何をいまさらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サムソンをここまでしたのが日本人なんだから
きちんと法整備をしなかった自民党が悪なんだけど
808: 2012/04/28(土)10:28 ID:XUdc+M4O(1) AAS
オレも引き抜かれようかな
809: 2012/04/28(土)10:57 ID:+jIKnKNd(1) AAS
高度経済成長期に年功序列で横並びな結果平等報酬を推し進めた結果、
技術開発に集中し、コアコンピタンスを支える技術者達は成果に見合った報酬を得られず、
社内政治にあけくれる学歴エリート達が会社の主導権を取った。
政治力だけで経営能力がないトップ達は、自分を脅かす有能な奴を排除し派閥を作った。
派閥の誰かが次のトップになるため、イエスマンばかりになった。
会社を支える技術者は、初めは会社貢献を考えていても、いつかは現実に失望して転職を考える。
残される転職も出来ない人達は、社内での生き残りのため政治に力を入れる。
これを繰り返していくと、顧客に必要な事より、上司や組織の対面を重視した意思決定になる。
自分の地位を安定させるには、他人を批評する事で自分の相対的地位を高めつつ、
マイナス評価されることをとことん避ける。
リスクあるチャレンジを避け、失敗した事業は投資段階だ等と強弁して被害を拡大し、
最後は責任転嫁する。
こういった、ムダな事に没頭している背後では、人件費の安い新興国で、
しがらみが少なく成長に貪欲な若い企業が伸びて来る。
技術者には後者の企業が魅力的で、社会にとって必要な会社に映るのだと思う。
810: 2012/04/28(土)13:25 ID:DQ1unAOi(1) AAS
>>799
その製品がでてくる大本の技術はどこから沸いてくる？
技術の構築、維持もコストがかかるよ？アイデアを出すだけなら技術はいらないが。
アイデアを具現化するにはどうしても技術が必要。今ヘッドハントしている企業に技術の構築・維持を期待できる？
維持できるなら数年だけ雇用期間を結ばないと思うが。
で大本の技術者が枯れたらどうすんのよ？たまの歌みたいにさよなら人類でも目指すか？
811: 2012/04/28(土)14:44 ID:/916hfgd(1) AAS
選択肢が多いのはいい事だ。使い捨てだなんだ言ってるやつは、すっぱい葡萄にしか見えない。
本人にしてみれば、評価されてるわけだから素直に嬉だろうな。
もちろんできるやつなら、その裏に何があるかなんて当然わかってるだろうし。
大体、こうやって引き抜かれて出て行くやつがいなければ、日本企業の待遇はいつまでも変わらないだろう。
812: 2012/04/28(土)17:43 ID:ECmrQrvk(1) AAS
>>777
世界的引き抜き激化に合わせて技術の陳腐化の速度も恐ろしいほどに加速したな
お陰で時代の変化に対応できず職にあぶれる技術者多数と
なんか技術者の行動が技術者の未来を狭め始めているように見えてしまう
813(1): 2012/04/28(土)18:31 ID:HTvWrYjI(1) AAS
年収10倍なら普通行くだろ
814: 2012/04/28(土)18:42 ID:Fdu1Dfgn(1) AAS
「わが社の技術を漏らしたら、後で君にＸ億円の損害賠償を請求する法的措置を取るよ。」
と、脅かす、脅かされることはないだろうか？
【裁判】韓国ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
2chｽﾚ:bizplus
815: 2012/04/28(土)21:50 ID:4eMALULC(1) AAS
>>813
行くかどうかは知らないけど
評価されないよりはマシだろうな
816: 2012/04/28(土)22:00 ID:cFMv1/JL(1) AAS
日本のメーカーはエンジニアの雇用より、宴会芸とゴマスリ命の体育会系営業の雇用を守るのが大事なの。
817(1): 2012/04/28(土)22:04 ID:MzFL2EZA(1) AAS
入社時に交わす「競業避止義務」はどうなってるの？
損害賠償を請求して10倍の報酬以上の違反金を毟り取ればいいんじゃね？
818: 2012/04/29(日)00:58 ID:I4jMfsE5(1) AAS
終身雇用はもうやめればいいのにね、
無能は首で有能な奴は凄いボーナス出せばいい
819: 2012/04/29(日)03:06 ID:PM931kfs(1) AAS
【米国】日本人個人発明家、特許侵害でサムスン電子を提訴 「技術習得後は理不尽な対応をされたサムスンを最初に提訴した」[04/28]
2chｽﾚ:news4plus
820: 2012/04/29(日)04:41 ID:xRWlijox(1) AAS
>>817
立証責任を果たしてください。
821: 2012/04/29(日)04:44 ID:cpKnPXoV(1/3) AAS
高給取りには製造現場作業させればいいんだよ。
ガンガン荷物運んで商品とは何かを
トップを含めて勉強しなおしてこい。
現場でガンガン製造を極めない奴に開発なんて出来ないだろ。
822: 2012/04/29(日)05:34 ID:LaQEm7h/(1) AAS
いや、世界だとこれくらい普通だぞ
技術系企業だと技術を持った人は取締役とかそれに順ずる賃金形態になるのはあたりまえ
欧米だと研究者の給料は２億とか４億とか当たり前だし
社長は博士だったりするし
日本だと国際法学士で無い限り文系は英語の使えない数学の出来ないバカの小説お宅の集まり
逆に理系は英語も数学も出来る高学歴の集まりで賃金に差がないのがおかしいし
文学部は国際法学部以外全部廃止して理系学科に統合したほうがいい
法学部も理系学科を卒業した学生が院で勉強する形にしたほうがいい
823: 2012/04/29(日)06:34 ID:cpKnPXoV(2/3) AAS
ねえよ予算なんて３００円程度で十分だろ
その分価格を大きく割引して
どんどん売れた商品を出荷しないといけなんんだよ。
くだらない役にもたたないドキュンメント作成してないで
現場に走って高給に見合う分どんどん荷物はこんどけって話だよ。
824: 2012/04/29(日)06:37 ID:cpKnPXoV(3/3) AAS
ちょろっと画面の移りがよくなったとか水流がどうとか
イオンがどうとかそんなくだらないもんに高い予算と給料つぎこんでる
から駄目なんだよ。現状で十分だよ。価格をがツンを大きく半額以下に
下げて売れた商品どんどん高給取り軍団で製造して出荷しないと。
ドキュンメント作成程度で高給なんてあつかましいんだよ。
825(1): 2012/04/29(日)06:41 ID:3Af3AGZf(1) AAS
日本企業が金をかけて育てたものが金に物言わせて刈り取られてる状況だけど、
これってやばいことだよなあ
スポーツなんかは移籍金が発生するから育てたものが刈り取られても、
取られた側は移籍金で新規の投資を行えるけど、ビジネスではそういうことがないから
刈り取られたら取られただけ投資してきた物が丸損になるわけだし
826: 2012/04/29(日)08:05 ID:PcGr756R(1) AAS
>>800
普通は特許なり組織的ノウハウで対応するもんだけどね。
（組織的ノウハウってのは、その会社だからできること、例えばAppleのiPhoneとか。
他社が丸パクリしてもiPhoneにはならない）
ただ特許ってのは、他に選択肢がないような基本的なもの以外は、特許自身が
回避法を示しているから、それだけで防衛するのは難しい。
>>801
今切り捨てられてるのに、明日のことを気にしてどうするｗ
戻ってきたら居場所がうんぬん言うかもしれんが、そもそも現時点で居場所なんてない。
827(1): 2012/04/29(日)11:18 ID:gFaQGcsK(1) AAS
もう6年間くらい前、米国の大手IT企業の日本法人社長と雑談をしていた時、
彼は「日本企業があまりにもふがいない」という話を始めた。
「新しい製品を開発したので意見を言ってもらえませんか、
という依頼が国産メーカーから来ました。ビジネスで直接競合していませんし、
知り合いを通じた依頼でしたから会いました。
一生懸命説明してくれた新製品の担当者に、米国本社の幹部から私がいつも
問い質されている質問をぶつけてみました。
すると彼はまったく回答できなかったのです」。
質問とは次の通りである。
「どういう顧客セグメントに売るのですか」、
「売るためのシナリオはどうなっていますか」、
「シナリオ通りに進んでいるかどうかをどうやって確認しますか」、
「シナリオ通りに進まなかった時、どう手を打ちますか」。
「なかなかいい製品でしたが、あれではまったく売れませんね。
実際そうなりました。現場の技術者は優秀なのに本当に気の毒です。
日本企業の経営者って、経営をしているのですかね」。
828(1): 2012/04/29(日)11:35 ID:Zdy5GeYu(1) AAS
>>825
世界じゃそれが普通。あとは特許を取って守っていくしかない
829: 2012/04/29(日)11:50 ID:syaO3Zpa(1/2) AAS
ちなみに産総研とかに日本人のポスドクはほとんどいません。
中韓、インド、東南アジアからのポスドクがほとんどです。
日本だとポスドクのあとが人生廃業コースだけど、
ほかの国ではそうではないからということもあります。
日本は理系に対しての扱いが悪すぎるのが日本凋落の主要因。
830(1): 2012/04/29(日)11:50 ID:3Yl8otda(1) AAS
なんか転職するときにデータ持ち出したりするのが普通みたいに考えてる馬鹿がいるけど
普通に国内の転職模様を見てれば分かるようにそんな事を堂々としてる奴なんていませんから。
もちろんノウハウは持ってくよ。それ否定するということは転職するたびに給料は新卒同等になる。
おまけに即戦力なんて存在してはいけない事になる。
今回は韓国のしかも高額での引き抜きだから変な色眼鏡がかかっているだけで、内容は国内と変わらん。
831(4): 2012/04/29(日)12:17 ID:kR4ClFvX(1) AAS
シャープ圧倒的な技術で別次元な動き
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サムスン遅すぎカクカク技術無さ過ぎ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
832: 2012/04/29(日)13:04 ID:pVvBWwEc(1) AAS
>>831
サムスンのはgoogleが設計者でサムスンは製造だけな
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 70 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.019s