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【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢[12/04/23] (902レス)
【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢[12/04/23] http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/
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18: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:01:24.64 ID:MWPuKBBG やり方はバブル崩壊の時よりうまくなってるな。 欧米企業に近いかもしれない。 日本で技術者自身がうまく起業出来、そこに投資があつまるような 状況にならんとどうにもならんのじゃないのかなぁ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/18
19: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:02:50.55 ID:m4WH3VER アメリカは馬鹿だなあ、といいつつ穴を掘られ続けの日本 韓国はパクリ、と嘲笑しつつ、いつまでもやられっぱなしの日本 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/19
20: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:03:33.93 ID:im0/OE/0 有能な人間は存在そのものが有意義で崇高で美しい 存在自体が不安の種となる無能な奴らは汚れた残酷な死をもって、人々を安堵させるべき http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/20
21: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:03:36.78 ID:8klj9Qbx 愛国教育が足りないな 全ての企業に毎日国歌斉唱を義務付けよう http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/21
22: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:03:58.16 ID:6HwYZfV4 これまで、国内企業は、実質的な終身雇用制のもと、社員の引き抜きにはあまり気をつけなくてもよかった。 安定して雇用が継続されるという安心感があればこそ、多少の好条件では、軽々しく他に移らない気持ちもあった。 しかし、経営側が、利益優先で雇用を流動化させれば、雇用に対する安心感は失われ、結局、優秀な人間から先に流出していく。 会社を経営するって事は、カネを儲けることだと勘違いしてしまった経営者が、あたら優秀な人材を中韓に引き抜かれ、 結局のところは、会社を潰す羽目になるんだよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/22
23: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:04:38.04 ID:DSoimQ35 愛国教育とか馬鹿かよ 日本企業の待遇が悪いから優れた人材が次々と日本脱出するんだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/23
24: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:04:42.55 ID:7inVeyyy でも韓国企業が日本人にそんな高給本当に支払うんだろうか。 踏み倒しそうなイメージがあるんだけどw 被害にあった人の話しもないから、信用してもいいのかね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/24
25: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:04:58.48 ID:baJ1/cbA 外資だと、同じ会社でもセクションによって給料が違うのが当たり前だわな。 日系のように条件悪いと中途採用でろくな人材が集まらない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/25
26: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:05:40.46 ID:IzQSZqiz 金積んでも思ったように集められてないって聞いたけど、ステマ? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/26
27: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:05:47.75 ID:3VyfQj1u 事務系をキレ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/27
28: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:07:09.49 ID:zUTRrmZ4 >>15 本当にその通りだと思う。 青色発光ダイオード以降、多少は待遇が改善されたのかも知れないが 技術立国が技術者を大切にしないと、こういう憂いを招く。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/28
29: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:09:07.40 ID:PS9ugjbq >>18 サムスンはとっくの昔に外資企業だからね。 ソニーも外資だけど、厳しさが足りない。 サムスン位気持ちよく人材をすり潰す位でいかんとな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/29
30: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:10:25.25 ID:baJ1/cbA ビジネスもスポーツの世界と同じ。 世界中から優秀な人材を高待遇で集め、他の多国籍企業と戦う感じ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/30
31: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:10:58.69 ID:vCCNEpgO 日本では報道されておりませんが........... 国をあげてCMも使い宣伝して、多くの女性が気軽に韓国旅行に行っていますが、とても 性犯罪・ レイプ・近親相姦が多く恥ずかしく危険な国・民族なのでみなさん、ひとこと教えてあげましょう。 【韓国】性犯罪1日60件、3年間で33%増…“性犯罪共和国”汚名[09/20] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316485812/-100 【韓国】小学生を性暴行した77才に令状 [09/20] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316511962/l50 【韓国】「ママを殺す」と実の娘を脅迫して7年間常習性暴行 キム氏を起訴 [09/20] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316512210/-100 【韓国】『性犯罪』=親族間は年間400件以上、児童へは7000件以上[09/15] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316083142/ 【韓国】 性暴行、公式統計より110倍多かった。成人女性千人中2.2人が強姦被害(未遂含む)[05/30] (南アフリカの2倍、世界一のレイプ大国) http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212154797/ 【韓国】レイプ発生数ランキング、韓国がアジア1位! 子供が標的になる悪質なもの [07/07]★2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1310038891/ 【韓国】中学生7人が13歳女子を集団性暴行 携帯で撮影して被害女子に見せつける [09/30] http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317394222/-100 【韓国】学生間の性犯罪が年々増加、韓国メディアは「日本より17倍多い」と指摘 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0913&f=national_0913_096.shtml http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/31
32: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:11:19.82 ID:vCCNEpgO 【韓国】 韓国で驚愕事件!高校生が投身自殺の60代女性の遺体を性暴行!!=2011/07/20 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0720&f=national_0720_197.shtml 【韓国】 韓国の性犯罪…1日平均54.6件、最多地域はソウル=2011/10/17 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1017&f=national_1017_038.shtml 【韓流】 日本人が知らないレイプの実態 http://www.youtube.com/watch?v=LSHQHnmXKUg&feature=related 【話題】 韓流強姦 韓国は、日本より学生による性犯罪が17倍も多い!「強姦帝国韓国」=2012/02/01 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328080125/-100 【韓国】韓国の中高生の性を乱す不良軍団 飲酒・集団カンニングもする“韓流強姦・一陣会”=2012/02/01 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328081670/-100 【韓国】 「娘に性犯罪した者に厳罰を!」と訴えたお父さん、翌日娘を性暴行 [2011/12/21] ★4 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324471333/ 【社会】"韓国では親族間の性犯罪事件が後を絶たず" 実の娘に10年間、性的暴行を繰り返した男を逮捕=2012/01/27 http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0127&f=national_0127_052.shtml 【韓国】実の娘を性暴行して妊娠させる 生まれた赤ん坊は10日後に亡くなる 59歳に懲役10年 [2012/02/7] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328586734/-100 【韓国】10代の3姉妹に3年間、継続的に犯された長女は妊娠して出産も強要 性的暴行を加えた継父に判決[2012/03/07] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331107048/ 【目指せ!韓国初のノーベル賞】 韓国ヨンドン大学が98歳の韓国人男性をノーベル賞候補に推薦 男性の勃起力を増進させる装置を発明 [2/7] http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328587748/-100 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/32
33: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:11:50.55 ID:D5bZCN5E >>17 技術者やら職人は外国、同国に関わらず仕事はしても結果は出さねばならんだろうが 飯の種は売らんのだろ そこをおだてられて売ってしまうのが日本のオチこぼれの技術者 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/33
34: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:12:34.87 ID:faV4xlps >>30 猫ひろしか?お前は http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/34
35: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:13:59.18 ID:5/gny5bC >>33 落ちこぼれが売った技術にやられる国日本w http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/35
36: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:14:26.37 ID:MWPuKBBG >>29 厳しさというか、雇用を守ることを最優先してきたことが悪い方に作用して いたのかもな。 元々の企業理念が全く違うのかもしれない。 俺はサムスンのやり方を悪だとは思わないけど、どこの企業も同じ事やって たらいい製品なんて生まれなくなると思うんだよなぁ。 上で日本企業は技術者を評価しないって言ってるけど、サムスンだって 能力なけりゃすぐ切るし、大事にしないから引き抜きかけてるんだと思うけどな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/36
37: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:15:13.79 ID:o/gsI2my 人材を有効活用できない日本企業が悪いのではないですか 外国企業に責任転嫁するのは筋違いです http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/37
38: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:16:00.68 ID:PSf/zsLe 辞めさせたいのは、高給事務屋、腰ぎんちゃく事務屋、ノミュニケーション型管理事務屋 でも、辞めていくのは、辞められたら物凄く困るオンリーワンの技術屋。 産業界のリストラは大雑把にやらないで、対象と目的を鮮明にしないとこうなる。 この記事が単なるステマで、2chの皆様がかなり以前から憂いていた状況でないことを祈る。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/38
39: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:17:51.24 ID:iLI2fVNI >>21 >愛国教育が足りないな >全ての企業に毎日国歌斉唱を義務付けよう ふーん。 で、君は馬鹿なの? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/39
40: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:18:01.01 ID:j66ysrYD >>37 気持ち悪い日本語だなw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/40
41: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:18:47.16 ID:baJ1/cbA 奇麗事言っても、技術者に対する一番分かりやすい評価が金だからな。 同じ会社にいるどうでもいい文系の連中と同じような待遇じゃなあ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/41
42: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:19:08.09 ID:fYVhAOiA 日本人技術者がバンバン引きぬかれてるのに留学生の雇用に 力をいれるバカ企業 留学生なんて真っ先に条件のいいところに逃げるのに決まってるのに http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/42
43: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:19:56.88 ID:3iefj20J 先払い一括でもらえよ あいつら後で払わなかったりする 金だけ取って適当にウソの技術でも伝えておけww http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/43
44: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:22:07.64 ID:bv4pfMmn 日本企業は、良くも悪くも技術者と一般労働者の待遇の差が少ない 外国企業の多くは一般労働者の待遇がかなり悪い あと、希望退職なんてアホなことやってるからいい人材に逃げられる 指名解雇して優秀な人材は退職させるな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/44
45: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:22:37.56 ID:bv4pfMmn >>43 少なくともサムスンはちゃんと払ってるよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/45
46: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:23:21.63 ID:uSnD/LGB 自国民は40歳で首切りして、日本人を高給で雇うわけか。 韓国政府はこういう企業を優遇してんだから、現政権がレイムダックするのも 当たり前だわね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/46
47: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:25:04.10 ID:dxAVSy2b 引き抜きに応じた技術者の名前をネット上に晒すだけでも、ある程度の抑止効果があるだろ そういうのは、技術流出の危機にある企業の中の人がやらないとな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/47
48: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:27:13.04 ID:mmhgHV/m 国内だろうと国外だろうと 使い捨てられるのは一緒なんだから、 そりゃ給料の高い方にいくよね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/48
49: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:28:19.51 ID:MWPuKBBG >>42 馬鹿というか態度がはっきりしないよなー。 >>46 40or45以降で残れるのは役員待遇でエリートだけらしいね。 そこで定年になる人の中で、起業する人がそこそこ多いらしい。 本当かどうか、成功してるのかどうか知らんが。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/49
50: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:28:27.78 ID:JrjAB7Wo 技術を身に着けるのには、遊ぶ時間を割いて時間をとり、自腹で資料を集める必要がある。 その結果が事業縮小による給料の削減とかじゃ先か見えない。 どうせ行く先が見え難いのなら、給料が高い所に転職するのも良い方法。 技術の前にまず家族の生活が重要。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/50
51: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:29:26.62 ID:go2d3IoS サムスン、自己負担なしで半導体工場を建設? >Samsungのフラッシュメモリ工場の誘致に成功した中国陝西省の西安市が、総額2000億元(1元=約13円)にも上る優遇を与える約束が決め手となり誘致を勝ち取ったのではないか、とするものだ。 中国の狙いは何? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/51
52: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:30:01.51 ID:iLI2fVNI 日本企業は、あえて名前は出しませんが、60代の再雇用費を捻出するために、 30代の賃金を減らすことを本気で検討しているらしいしね。 馬鹿らしくて、やってられんわ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/52
53: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:30:23.31 ID:YLIQqaA/ >>11 LGなんてほとんど元SONYだし http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/53
54: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:31:25.73 ID:D5bZCN5E 著名な建築家が設計のノウハウを教えたりするか? 設計図は売るが、ノウハウは売らんだろ そういう基本が出来てりゃ韓国企業に限らずライバル企業に引き抜かれようと 倫理的に問題ないんだがな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/54
55: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:31:50.77 ID:MWPuKBBG >>51 中国が誘致のために優遇策を持ち出すのはいつもの事。 そしていきなり方針を変えるのが常道。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/55
56: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:33:27.80 ID:cdqdWzZJ で、替わりに朝鮮人がリストラと http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/56
57: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:36:31.74 ID:lljeIgp2 商才ないのに技術開発するアホ日本 W http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/57
58: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:37:19.51 ID:uSnD/LGB >>49 >40or45以降で残れるのは役員待遇でエリートだけらしいね。 >そこで定年になる人の中で、起業する人がそこそこ多いらしい。 >本当かどうか、成功してるのかどうか知らんが。 40でほとんど首切りは事実。 起業して成功する人はほとんどいない。 結果、40歳以上の貧困自営業者が大量発生。 今日も「地獄絵図」が繰り広げられています。 自業自得ですから、同情の余地もありません。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/58
59: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:41:45.38 ID:MWPuKBBG >>58 そうなのか? 韓国の失業率ってG20中で最低らしいよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/59
60: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:42:17.44 ID:PlgOS6Qa 朝鮮民主党の思い通りに社会が動いてるな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/60
61: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:42:31.33 ID:RrxfQcNd 流れは 日本企業 −> 半島企業 −> 利用価値終了・クビ −> 就活・日本企業に相手にされない −> 台湾・中国企業に拾われる −> 就活・個人業 −> 倒産 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/61
62: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:42:42.67 ID:Jb7XyuBM >>58 40で首切れるのもサムスンの強みだよね しかも国におんぶにだっこされてるしウォン安誘導… おい、民主党 せめて円高だけでもなんとかしろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/62
63: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:42:58.26 ID:baKHkwQW サムスンなんて売上げ10兆円くらいでしょ。 日立製作所 9.31兆円 純利益 2400億円 利益率 2.6% パナソニック 8.69兆円 純利益 800億円 利益率 0.9% ソニー 7.18兆円 純利益 2000億円 利益率 2.8% 東芝 6.39兆円 純利益 1400億円 利益率 2.2% 富士通 4.52兆円 純利益 600億円 利益率 1.3% キヤノン 3.70兆円 純利益 2500億円 利益率 6.8% 三菱電機 3.64兆円 純利益 1300億円 利益率 3.6% シャープ 3.02兆円 純利益 200億円 利益率 0.6% 8社/計 売上げ 46.45兆円 純利益 1兆1200億円 売上げで言ったら全然日本企業の方が大きな商売してる。 サムスンが1社で日本企業に勝てるのは純利益が1.2兆円もあるって ところだけ。 日本企業が利益率2%ちょっとなのにサムスンは12%っていう とんでもない奴隷労働させて稼いでる。 純利益は株主利益の事。従業員にも社会にも還元されない金だね。 これがサムスン栄えて国が滅ぶってやつだよなw 株主の半分は外国人なんだから http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/63
64: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:46:30.49 ID:uSnD/LGB >>59 >韓国の失業率ってG20中で最低らしいよ。 貧困自営業者は、”失業”はしていないからね。 典型的な数字のマジックさ。 素晴らしい国だろ。韓国は。 自国民を切り捨てて、日本人には高給払うんだから。 羨ましいならどんどん移民してくれ。 俺は”お断り”だけどね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/64
65: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:50:19.00 ID:MWPuKBBG サムスンってか韓国のでかい企業は奴隷労働っていうか、 国内での雇用維持にはあんまり興味ないみたいだからな。 よくあんなので韓国政府も優遇する気になってるか不思議。 >>64 ただ技術者が起業できる環境はあったほうがいいと思うだけだよ。 韓国にそれがあるかどうかは知らんがw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/65
66: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:52:05.04 ID:1wgagE4s 某国系企業に高給でヘッドハンテイングされた知人、すぐに関連会社の取締役に抜擢された。 しかし技術を盗み取られた後、捨てられてうつ病になり、謎の自殺を遂げた。 ヘッドハンテイングて格好いい言葉だが、要するに産業スパイで、お目当ての 技術を手に入れたらおさらばなんだ。係わらないほうがいいぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/66
67: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:52:13.61 ID:saSunfMz 使い捨てだから おじさん使い捨てだから http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/67
68: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 15:52:45.74 ID:O/qewkzz 大手メーカーが理工系を大切にしなかった伝統があるでしょ。 社長はたいてい文系だし、勉強して理工学部卒業してもたいてい地方の工場勤務で 給料は安い。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/68
69: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:54:49.57 ID:MWPuKBBG 工場勤務も昔はよかったけどな。 工場主体の中小企業でも慰安旅行は海外とか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/69
70: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:54:56.95 ID:XxdjBJfy まぁ、使い捨てでも拾ってくれる方がましだわな というか、日本の企業はもうどうしようもないでしょ、特に総合電機なんて 質ですら韓国に負けてる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/70
71: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:56:43.50 ID:uSnD/LGB >>66 >ヘッドハンテイングて格好いい言葉だが、要するに産業スパイで、お目当ての >技術を手に入れたらおさらばなんだ。係わらないほうがいいぞ。 そういうこと。 奴らは人はどうでもいい。 「今必要な技術だけ」がほしいだけ。 フリーランスの傭兵と同じ扱い。 何時寝首をかかれるかわからない。 「触らぬ神に祟りなし」が一番。 まああいつらの場合、”死神”だけどね。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/71
72: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 15:58:46.71 ID:XxdjBJfy まぁ、日本企業が人を大事にしてるなら引き抜かれないけどな 人も技術も大事にしないからこそ引き抜かれるわけで http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/72
73: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:00:46.51 ID:XxdjBJfy サビ残当然で労働環境最悪、かつ給与は低く昇給の見込みも小さい 完全に泥舟状態だからなぁ 10年後は半分以上淘汰されてるよね http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/73
74: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:01:21.54 ID:aikhv0Uy 技術者軽視が悪いんだよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/74
75: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:01:32.45 ID:baKHkwQW サムスン関連の記事で騙しというか、印象操作があるのは、売上げ総額ではなく 営業利益や純利益で日本企業と比較するところ。 異常に高い収益構造を持っているサムスンと日本企業とでは収益の数字だけ 見れば圧倒されてるように見えるが、実態は販売・開発コストを極限まで 搾って、10兆円足らずの売上げから1.2兆円もの純利を捻り出してる。 部品調達コストやライセンス料支払いなど日本企業より不利な筈なのに この利益率は異常な値。 自殺者が出てると噂されるアップルのiPhone工場なみの奴隷労働でも なければ無理な利益率。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/75
76: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:01:37.21 ID:mmhgHV/m 日本企業にいたって リストラ失業鬱病自殺のコンボなのは変わらん。 それなら一時的にでも高給貰った方がマシ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/76
77: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:02:35.77 ID:MWPuKBBG 自殺率は日本追い越してしまったけどな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/77
78: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:02:41.19 ID:TyfJ/VT+ 日本は産業スパイだそうな。アメリカみたく知的所有権保護でがっちりまもらにゃ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/78
79: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:03:02.22 ID:TyfJ/VT+ 産業スパイ天国だw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/79
80: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:09:15.91 ID:Q5iZgypY 年功序列だと誰がほんとに重要な、稼ぎ頭なのかが把握できない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/80
81: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:12:42.93 ID:RMNin4eC 今どき年功序列の会社なんてねーよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/81
82: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:14:39.10 ID:jfFAKxp4 日本企業の優秀な文系管理職を持っていってくれよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/82
83: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:19:25.89 ID:r6xrIGHG 技術者を大事にしない日本企業が悪い http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/83
84: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:20:53.87 ID:aENxF9u4 民主党が仲介してるだろ 経産省が http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/84
85: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:21:20.27 ID:baKHkwQW 日本企業でもこの不況の最中にTYOTA、CANONなんかは6.5%以上の 純利益を計上してるのをみるともう日本人の為の企業じゃなくなった なって気がするね。 逆に、株価とか一株あたりの利益を気にせず赤字計上してる企業はギリギリ の経営努力してるんだと思う。利益出せなきゃ滓だって言うのは株で 儲けてる連中の言い分。 数兆円規模の売上げがあれば充分社会貢献してるし、最終利益の赤字が 数千億円出たといっても利益率数%しかない会社が最終利益でギリギリ 赤字になっただけの事。大騒ぎして株価が下がる方が余程損出が大きい。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/85
86: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:30:04.39 ID:x7EPHhou 技術者は冷飯食いの使い捨て がこれまでの日本だからな 技術者で障害者になったオレがいいのだから間違いあるまい 日本国で優秀な技術者になると死ねます http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/86
87: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:30:10.41 ID:O99q09T7 即戦力を求め過ぎで崩壊する日本の雇用情勢そのままだな。 韓国メーカーが崩壊する日も近いね。 ま・・これでも、日本メーカーは人材育成に力を入れようと出来ないんだから・・・困ったもんだな。 それとも、人材育成の端々から韓国メーカーに引き抜かれる事を危惧してる?? はたまた、今の日本メーカーが媚韓過ぎて潰す気満々?? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/87
88: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:31:02.61 ID:l4t8sOg+ >83 終わってしまった技術者をいつまでも囲ってたってしょうがないだろ? 切らなきゃ切らないでいつまで老害囲ってるんだよって言われるだけだし。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/88
89: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:33:57.29 ID:PS9ugjbq >>85 もともとトヨタだろうが、ホンダだろうが、 日本人の為の企業なんて思ってないだろ。 せいぜい社員の為に位だろ。 何故一企業が国民全体の事を考えなければいけない。 他者に甘え過ぎ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/89
90: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:34:00.76 ID:x7EPHhou >>88 エスパー文系が大すぎるんだよ、日本は 君もそう思わないか? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/90
91: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:34:16.17 ID:LmkU89pe >>88 そうやって日本企業は、特許争いするんだよ 切る職種間違ってんだよ 営業や製造を切ればいいだろ 技術は、囲っておくものだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/91
92: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.2 %】 [] 2012/04/23(月) 16:36:05.06 ID:jwdmBy5O 引き抜かれるということは、日本の会社は人材を有効に生かせていないということだよな。 サムソンに言ったほうが幸せかも。日本は基本的に理系は冷遇される。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/92
93: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:37:38.27 ID:sbDuiDgt 日本の製造業って従事者以外はもう特に何か求める対象ではなくなっていると思う 負のイメージが強すぎる Samsunがもっと日本の販路も含めて強くなってくれたほうが消費者にとっては得 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/93
94: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 87.8 %】 [] 2012/04/23(月) 16:39:12.57 ID:jwdmBy5O >>88 終わってしまった技術者を引き抜いて利益を出せるサムソンの経営はすごいのか。 それとも生かせない日本の経営者がしょぼすぎるのか。 いずれにしても、己を生かしてくれる会社に行ったほうが幸せだよな。 まあ、日本の会社は文系だけでやっていけばいいんだよ。潰れるまで。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/94
95: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:39:30.74 ID:baJ1/cbA 日系は会社を傾かせる事が得意な優秀な文系が幾らでもいる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/95
96: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:41:02.92 ID:Uo2HL31B 俺も引き抜け。 いい仕事しまっせ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/96
97: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:42:05.61 ID:gCD4zYms バブル崩壊時の対応 日本企業「給付削減?するわけねぇだろwww技術者でも切り捨てとけwww」 外国企業「技術者雇って物作れ。いらん営業は給付カットかクビ。あとボーナスなしな」 これで勝敗が分かれた。因みに前者代表は当時のパナとソニー。後者はサムスン。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/97
98: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:46:01.98 ID:Emss+MH6 金で動く奴は所詮その程度の奴だ サムスンの待遇が良かっただけで、国内でサムスンよりいい条件を出せばホイホイ行くさ サムスンなんてヤクザと一緒で、しゃぶり尽くしてポイ捨てするだけなんだがな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/98
99: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:47:23.69 ID:o6ljf9LX 塞翁が馬 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/99
100: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:48:53.97 ID:ZfQ3z8KX 企業の流出は仕方ないとしても、税金使って補助した研究の成果まで 持ってかれるのは勘弁して欲しいね http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/100
101: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:50:00.52 ID:9oWlDnxI 技術軽視以前の問題 日本の経営者がとんでもなく無能なだけ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/101
102: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:52:00.35 ID:x7EPHhou >>98 違うな、技術者のオレが予想するに 思う存分できる環境と高報酬のセットのはずだ オレとちがい年寄りなら、思い残した発案の一つや二つきっとあるしな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/102
103: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:52:53.76 ID:hkDE/c/z 野球が上手い奴は何十億も稼げる しかし製造業はライン工の派遣が500万貰う一方で世界一の専門家でも1000万が精々 出世して数万人の企業とトップになっても年1億円が良いところ そりゃ年俸1億程度提示されたなら三年契約で使い捨てられたとしも飛び付くわな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/103
104: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:53:05.49 ID:LEzwCrnQ 経団連の連中とか経団連の連中とかとか経団連の連中とか 米倉とか米倉とか米倉とk http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/104
105: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:55:16.63 ID:PS9ugjbq >>97 それは流石にサムスンに夢見過ぎだと思う。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/105
106: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:55:57.67 ID:hkDE/c/z >>104 経団連の代表格のトヨタなんかは経営陣から下っぱまで技術者だよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/106
107: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:58:45.60 ID:baKHkwQW >>89 株主の為の企業だから不況でも純利益を出来る限り確保する。 国民・従業員の為の企業は不況で赤字計上を厭わない。 数字を見て言ってるだけ。感情論や心情じゃない。 家電の輸出額なんてGDPの0.5%も無いんだよ。 ほとんどが日本国内で商売してる企業。 日本人が日本人の暮らしを豊かにするために物を作ってるんだよ。 決して金儲けが目的で始めたわけじゃない。 一方、サムスンは外貨を稼ぐための企業。だから金儲けが企業理念。 サムスンの純利1.2兆円、利益率12%を誇るのはサムスン株 でも持ってる奴がすればいいこと。 こんな会社に就職すれば株主の奴隷になるってだけで、仮に引き抜かれた としても日本企業のような開発環境が用意されてる筈がないことも 開発に投資しないのだから明らか。 せいぜい日本並みの製品しか作れない。革新的な新技術がこれまでサムスン から出てないの事が証明済み。 こんな煽り記事読んで日本メーカー批判じゃ思う壺だよな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/107
108: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 16:58:53.00 ID:x7EPHhou >>106 風土改革と称して工場に落書きして評価される連中は 技術者とは呼べまい http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/108
109: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 16:59:01.78 ID:kV0xRGt6 >>98 いい条件を出せると思ってるのか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/109
110: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 17:00:12.82 ID:gCD4zYms >>105 え? いや、サムスンがなんで半導体で大きくなれたのかって話で結構有名なんだけど? 当時のサムスンの半導体技術者の7割は日本人で、その日本人は当時日本で切られた技術者だった。 サムスンが日本離れできないのは、いまだに技術面でそういった日本人に頼ってるからだし。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/110
111: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 17:00:20.00 ID:MhVv4jip 基礎的な研究開発投資をしないで、製品として浮上してきた技術だけを 引き抜きでキャッチアップって、それは技術力があるとは 言わないんじゃないのかな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/111
112: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 17:01:32.24 ID:hkDE/c/z 経営トップに上り詰めてもミリオネアにはなれない しかも技術者が経営トップになれる企業は更に少ない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/112
113: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 17:04:57.64 ID:hkDE/c/z >>110 切られたのではなく引き抜いた 半導体産業は利益を上げていたが地味なため不人気で 慢性的な人手不足に陥っていた 必然的に技術者一人当たりの受け持つ技術範囲が広くなっていて そこを狙われて引き抜きを食らった http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/113
114: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 17:06:47.59 ID:oDrYZP97 ■米国で韓国系が教科書の日本海の表記を東海に改めろと言う横暴な嘆願書を政府に提出しています!! 日本人は断固反対の署名をしましょう!! <緊急>日本海を守るために力を貸してください。5分でできること http://www.youtube.com/watch?v=_Ec5CCKCa3Y http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/114
115: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 17:07:59.02 ID:gCD4zYms >>113 なにが笑えるって、その引き抜き合戦で負けたのが東芝で その東芝が後々サムスンと半導体事業で手を結んで痛い目見る事なんだけどなwww http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/115
116: 名刺は切らしておりまして [sage] 2012/04/23(月) 17:08:47.53 ID:mmhgHV/m >>113 利益をあげているのに人手不足で薄給激務なら、 そりゃ会社に評価されてないってことなんだから 高給で引き抜き掛けられたら動くに決まってるじゃないw http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/116
117: 名刺は切らしておりまして [] 2012/04/23(月) 17:11:49.98 ID:UQyq7OwT 28名無しさん@12周年 [] 2011/12/20(火) 20:41:58.83 ID:KGX5+rZ/0 [1/2] こいつらのせいで明治以前の戸籍が廃棄されてるの知ってる? 戸籍で先祖を辿れるのが差別なんだってよ 281名無しさん@12周年 [] 2011/12/20(火) 22:09:39.10 ID:lYWVuVc80 [1/3] >>28 嘘だろ??? まじで?? 日本人の歴史的な財産だろ 376 :無責任な名無しさん:2009/09/20(日) 11:40:20 ID:K3yIiOsi http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S1901019092009.html 戸籍制度見直しへ議連 民主有志 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約30人により10月に発足することがわかった。 名称は「戸籍法を考える議員連盟(仮称)」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。 個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。 (10:16) 在日団体の思うがままですね、この政党は。 出生ロンダリングでルーツを隠して 本格的に成りすます為の政策ばっかり! 人権保護法案、外国人参政権、戸籍制度廃止 日本は帰化条件甘すぎ 日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観 http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg 月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人 http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg 朝鮮人が戦前から日本に密航渡航 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/11/2a/145350be4ef35eb483ea7799460ecd5f.jpg 在日朝鮮人が自ら日本に密航渡航 http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/24/90da8f8546636dac0f2f48940d428864.jpg http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335159816/117
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