[過去ﾛｸﾞ] 【電気機器】韓国サムスンが日本人技術者引き抜き加速 人材戦略弱い国内勢［12/04/23］ (902ﾚｽ)
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558(2): 2012/04/24(火)21:24 ID:WRLvt8Xz(3/3) AAS
>>540
いんや、新卒優先なのも雇用の流動性が低いことの裏返しなのよ
育てるのに時間はかかっても、第一線で働ける期間が長く取れるので
人材への投資がペイする可能性が高くなるからね
雇用の流動性が高い中国・韓国などでは逆にベテランの即戦力が好まれ
新卒の就職率がずっと低くなってる
雇用助成金などで失業率の顕在化を押さえ込んでいる日本の現状で
流動化を急いでやるべきではないという意味なら同意だけどね
でもいつかは、韓国のように流動化によって優秀な人間とそうでない人間の勝ち負けはっきりさせて
社会格差を増大させても成長を優先させるか、
それとも成長を多少犠牲にしても格差を抑えこむか、真面目に議論しなきゃいかんと思うよ
559(1): 2012/04/24(火)21:28 ID:6kDaFikQ(8/9) AAS
>>558
人間の特性．．．すなわち超有能な人間が、ごく稀に存在し生産性のほとんどを生み出すとい事実から、
高度に発達した技術社会は、格差をつくってでもインセンティブを与えるしか存続し得ないよ。
．．．あとは、それ以外の人間をどうやって福祉のネットで救うかという福祉政策の問題。
560(2): 2012/04/24(火)21:30 ID:U33CrzI1(8/12) AAS
>>556
回りくどい言い方だけど、高くても買いたい製品を作れって言ってるんだけど。同じようなモンなら誰だって価格が安いのを買う。
でもモノが良ければ多少高くても買うでしょ。iPhoneやiPadみたいに。そういうのを作れって事。
>>557
本質は規模の大小じゃないんだけどなぁ。まぁいいか。
貴方にとっては仮にソニーが潰れてもサンヨーが無くなってもシャープが破産しても所詮その程度の会社なんだろうし。
561: 2012/04/24(火)21:31 ID:7qtnTExu(1) AAS
>>550
数年でぽいされても又どっか別の会社が拾うよ
562(1): 2012/04/24(火)21:31 ID:urECJAVq(1) AAS
まあ、日本は働かないゴミばかりに金をやって
働いている技術者や労働者を冷遇しまくってるからこうなるのは当然だよな
563: 2012/04/24(火)21:33 ID:Qh9/08H2(1) AAS
グローバル化というのは日本の富を小泉の祖国の朝鮮に転移することだったんだよね。
564(1): 2012/04/24(火)21:33 ID:6kDaFikQ(9/9) AAS
>>560
言いたい事はわかるが、これまでのシャープの戦略ではパネルのOEM供給企業にしかなれないからな。
最終製品を軽視してんだから。経営の方向が180°間違っていた。
日本の経営陣の層の薄さは、国家の浮沈に関わるね。．．．って旧軍も言われていたようなw
565(1): 2012/04/24(火)21:35 ID:jmg0W8Qk(5/5) AAS
>>560
トップセールスが引き抜かれたくらいでソニーが潰れるとか有り得ないからｗ
566(1): 2012/04/24(火)21:37 ID:7mKoLnNw(1) AAS
技術屋さんを囲いこむ為に金が必要なので、
技術屋さん以外の人は定期昇給○年間我慢
してください
って言われても納得しろってこと？
それとも技術屋さんは現状で我慢しろってこと？
567: 2012/04/24(火)21:38 ID:j8fDxaqM(1) AAS
>>562
大概の日本企業は口だけ達者な文系のゴミがぎゅうじっているからな
568: 2012/04/24(火)21:41 ID:wkKxZVLm(1) AAS
いいんじゃない抱き合わせで
日本製の工作機械と材料も売れるんだから
569: 2012/04/24(火)21:43 ID:U33CrzI1(9/12) AAS
>>564
> 本の経営陣の層の薄さは、国家の浮沈に関わるね。．．．って旧軍も言われていたようなw
そこは激しく同意。どう考えても良き経営者ではなく単なるサラリーマンって社長が多いような気がする。
シャープに関してはキチンと育てればドル箱になりえたX68000をテレビ事業部が作ったからと言って冷遇させた過去もあるしねぇ。
本当に層が薄いとしか言えない。
シャープの三方向から見たら三つの映像がでる液晶パネルなんてカーナビにもってこいの技術なんだから生かせばいいのに・・・
10インチぐらいの大きさになったら社外向けのプレゼンにも使えるから需要はあると思うんだが・・・
570: 2012/04/24(火)21:49 ID:nmAaT+NG(1) AAS
同業他社に転職すんなとかそうそう言えないだろうし
かと言ってこんな法外な報酬を出せる訳がない
対策は難しそうだな
571(1): 2012/04/24(火)21:52 ID:U33CrzI1(10/12) AAS
>>565
事の本質は人材の流失って言う事を理解して・・・いないだろうなぁ・・・このバカは・・・
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>566
社内対立を軽微に押さえ込むなら後者だけど、技術を売りにしている企業では前者が良いと思う。
普通は技術者よりもその他の社員が多いでしょ。そうなると
前者は当然技術者よりも多くの社員を押さえ込むスキルが必要になるから管理職としては血を吐く仕事になるわけで・・・
それでも可能な限り前者を選んで欲しいなぁ。
572(1): 2012/04/24(火)22:01 ID:U33CrzI1(11/12) AAS
>>558>>559
その解決が問屋制度だったり各種規制強化だったりインセンティブを確保するための複雑な流通（無論、多数の雇用確保という保険の側面もある）
だったり起業を中心とした家族制度だったんだと思う。
いつのまにかそれらは邪魔なモノとして私達庶民に植え付けられた。
今一度、立ち止まって各人が考え直すのが良いのかもしれない。答えは見つからなくても方向性は見出せるかと。
573: 572 2012/04/24(火)22:02 ID:U33CrzI1(12/12) AAS
×起業を中心とした家族制度
○企業を中心とした家族制度
574: 2012/04/24(火)22:07 ID:BALYcyoO(8/8) AAS
>>571
別に人材の流動なんて日常的だがｗ
575(1): 2012/04/24(火)22:16 ID:qPhUlx0J(1) AAS
技術教わったらポイ捨てされるんじゃね？
576: 2012/04/24(火)22:17 ID:BwbWLIVA(1) AAS
技術者を粗末にあつかった結果だ。
今更遅い
577: 2012/04/24(火)22:44 ID:NrJrDH1y(1) AAS
>>575
次は中国メーカーからスカウトが来るから大丈夫
578: 2012/04/24(火)22:53 ID:MStPiqbC(1) AAS
サムスン国家か。
579: 2012/04/24(火)23:13 ID:SVLJKLHQ(6/6) AAS
シャープが自発的に辞めろと言わんばかりに技術者を畑違いの営業に配置転換するから
またまた人材引き抜き放題だな
580: 2012/04/24(火)23:16 ID:cvBY2Xlk(5/5) AAS
リストラされるような技術者は引き抜きされないしｗ
581: 2012/04/24(火)23:43 ID:EL57thuG(1) AAS
愛国心じゃ飯は食えんからな
582: 2012/04/24(火)23:58 ID:N2w6TP8H(1) AAS
ヘッドハントされる人間は、無能で高コストな連中（含 経営者）を支えてきた人が多いと思う。
愛社精神で続ける人もいつかは会社への不満が勝り、最後は出て行くのではないだろうか。
会社を移っても、自分の頭の中の知識を出しすぎる事が無いよう管理し、
同時に新しい技術を編み出す事を続けてれば、自分の市場価値も下がりにくい。
どこでもやってけると思う。
583(3): 2012/04/25(水)00:02 ID:fHy6VkjR(1/2) AAS
俺がサムスンならappleの技術者を引き抜くけどね。
日本企業から盗めるものなんてもうないよ。
584: 2012/04/25(水)00:04 ID:UjsTpDsh(1/4) AAS
>>583
アップル社員はアップル信者だから無理だ
585: 2012/04/25(水)00:04 ID:884oxKQX(1) AAS
>>583
そうだよな。
どう考えても特許で争ってるアップルのエンジニアのほうが欲しいだろうね。
日本人にも韓国人にもi-osは作れないからな。
586(1): 2012/04/25(水)00:14 ID:t20KcHrM(1) AAS
これで国内のエンジニアの待遇が良くなるといいんだが、
そういう方向には行かないだろうな。
587: 2012/04/25(水)00:23 ID:UjsTpDsh(2/4) AAS
>>586
９０年代からずっとこんな事を繰り返してきた日本企業が学習するわけがない
588(1): 2012/04/25(水)00:25 ID:jHc54Mxd(1) AAS
Appleからの引き抜きだと日本人読者が釣れないからだろ。
ホンダのハイブリッド技術を中国に提供と同様に、
日本人読者が記事をクリックすることで金が入るわけだから。
ネットの記事なんて、その程度のもんだ。
589(2): 2012/04/25(水)00:30 ID:Otc62aQc(1) AAS
>>588
アップルは製造部門は直接持たない主義
日本、韓国、台湾、中国で争わせて価格、品質、数を確保するのが賢いやりかた
日本のメーカーもアップルみたいにするべきなのかもね
590(1): 2012/04/25(水)00:33 ID:DNV8IqRg(1/5) AAS
おい早く技術者全員海外のあちこちの会社に飛んで
７０００円の３Dやハイビジョンや録画付きのテレビだせよ。
PCも１万以下で出来るように努力しろ
591(2): 2012/04/25(水)01:00 ID:sJHC/u4/(1) AAS
>>589
でも、今更真似ても後追いにすぎない。
592: 2012/04/25(水)01:33 ID:FEER9BDe(1/7) AAS
>>590
そんな事になったらあんたの自給も減ると思うんだが・・・むろん私を含めてココを見ている人全員もだが。
>>591
もう何年も前から言ってるけどサムソンは技術のパクリで生き延びようとしているんじゃなくパッケージングで売る方向だと思う。
で、パッケージングに必要な技術者をヘッドハントしてるに過ぎないと。今の日本の物作りと違う手法だから表面的な技術の伝播だけで
いいんだと思う。技術を熟知する必要はないし。
サムソンの携帯電話をみればその方向性がわかると思う。見る人が見ればの話だけど。
593: 2012/04/25(水)01:43 ID:9y3E0mVW(1/4) AAS
国民の税金が投入されてきた国公立大学出の技術者が私欲のために国外逃亡？
594: 2012/04/25(水)01:44 ID:9y3E0mVW(2/4) AAS
ゼニのためならナンデモありありあり日本人！
595: 2012/04/25(水)01:46 ID:9y3E0mVW(3/4) AAS
競争優位のためならナンデモゆるゆる日本！
596: 2012/04/25(水)01:47 ID:9y3E0mVW(4/4) AAS
数値競争惨事！競争自滅教育日本！
597: 2012/04/25(水)03:21 ID:l8nUQRaj(1) AAS
2〜3年サムスンで働くだけで億も稼げるんならだれでもいくよね
598(1): 2012/04/25(水)03:30 ID:lQWXMpyk(1) AAS
政府がなんらかの法規制かけた上に日本企業が大幅な体質改善するしか対策は無い
でもそんなことは絶対しないだろうから完全に潰れるまで延々続くだろう
599: 2012/04/25(水)03:30 ID:DNV8IqRg(2/5) AAS
早くいって高品質テレビの激安をつくってこいよ
キロ１００円とかのレベルで鉄くず買うより安い！！
って誰もが驚く低価格を見せてやれってことだよ。
600(1): 2012/04/25(水)07:02 ID:3ak5A20X(1) AAS
法規制なんぞで縛れるもんじゃない。
そんな事するなら、重要な研究成果は自分の知識だけにして会社に提供しない。
適切に評価してくれる会社に移動してからか、独立してから使うよ。
会社にいない時間も四六時中考えて資料などは自費も投入してアイディアを生み出してるのに、
会社に奪われてたまるか。
法などで強制じゃなく、有能な人が集まってくるような仕組み作らないとうまく行かないよ。
601: 2012/04/25(水)07:14 ID:PCPcwIbM(1) AAS
自分らを不遇な状況においてる日本企業に復讐するなんてサムライだな
602: 2012/04/25(水)07:36 ID:uFusXYAZ(1) AAS
結局、かつて、日本での処遇に不満がある研究者や技術者が
アメリカなどの企業や研究所に移ったのと同じだな。
しかし、かなり後発の韓国にさえ抜かれてしまうとは、情けなさすぎる。
603: 2012/04/25(水)07:48 ID:UjsTpDsh(3/4) AAS
>>591
アップルにかぎらず自社で生産設備持たずに生産委託をやってるところは多いし
そのやり方は後追いとかではなくもう必須条件に近いかも
604: 2012/04/25(水)07:55 ID:v6T6q4qM(1/2) AAS
努力しても日本に勝たなかった韓国出した結論は
日本人技術者買う事、そしてサムスンは日本企業に勝利しました。
私達は3-5億円出します。国支援あります。拒否できますか？できないでしょう。
全ての技術者を買います。阻止できますか？できないでしょう。
ソニー倒しました。鉄勝ちました。船勝ちました。
次トヨタ番です。韓国人達生活厳しいです。受け入れます。日本倒すまで
競争してます？馬鹿です？私達戦争してます。日本何も残さないです。
日本企業絶滅する後日本女達股を開くでしょう。日本男オナニーするでしょう
605: 2012/04/25(水)07:58 ID:fklLet7R(1) AAS
サムスンのやり方は必ずしも自国民を幸せにしていないという点で
ちょっと疑問があるけど、ただ引き抜き攻勢かけられるのは
日本の会社が技術者を軽視してるからだろ？ 情けないね。
606: 2012/04/25(水)08:14 ID:PTTpW3Ew(1) AAS
そんな給料が高ければ、出来なければ即効首だなｗ
607(1): 2012/04/25(水)08:24 ID:f97WXUeM(1) AAS
>>598
人間は法ではなく利で動く
人を引き止めたいなら利を示すしかない
規制をかけたら海外に逃げるだけだな
608(2): 2012/04/25(水)09:30 ID:MKLYZfF8(1/2) AAS
日本人は文句を言うかわりに黙って立ち去る。
技術者も医者もおなじ図式だよね
609(1): 2012/04/25(水)10:25 ID:2pQ27Gh1(1/2) AAS
>>607
人を引き止めるには情だよ
情とか馬鹿だと思うだろ？
でも人間は合理的じゃないから結局はこれが一番なんだよ
610: 2012/04/25(水)10:39 ID:3aSVbsNY(1/3) AAS
日本国籍剥奪だね。
611: 2012/04/25(水)10:42 ID:faD9MSt/(1/2) AAS
>>609
情も結局は心理的な利のことでしょ
612: 2012/04/25(水)10:44 ID:z+MmL9SO(1/2) AAS
日本のメーカーが同じだけ給料出せば済む話
613: 2012/04/25(水)10:57 ID:DNV8IqRg(3/5) AAS
消費者としては海外にどんどん行ってきてもらって
激安一番の商品を作ってきて貰いたいけどね。
既に海外に出て激安作ってると思ったら能無しの割高しか
持ってこないようじゃもう駄目だろ。
優秀な人材が海外に出て最高品質と最低価格がかみ合ったら夢のコラボじゃないかよ。
高かろう悪かろうより安かろうよかろうが出来るんだぜ。泣いて喜ぶ場面だろ。
614: 2012/04/25(水)11:39 ID:EnAEGTzb(1) AAS
日本は企業存続のみに重点を置いてるから仕方ない
615: 2012/04/25(水)11:51 ID:DNV8IqRg(4/5) AAS
だから駄目なんだよ。
補助なんて０円で十分だよ。補助を０円にして
内部保留を０円になるまで値段を下げる。
経営陣の意味もなく高い報酬を１ドルにして
社員の給料を半額以下にすて商品を７割下げる。
これで海外との競争力が生まれるんじゃないのかよ。
616: 2012/04/25(水)12:42 ID:FEER9BDe(2/7) AAS
>>600
だねぇ〜
江戸時代なんて時代劇じゃあよく農民が冷遇されているけどキチンとした技術をもっていたら偉い高待遇で藩から引き抜かれていた。
今まで土地をもたない小作人が藩を移動したら町単位の土地がもらえたりした。
石工なんて移動するときは回りが隠密で取り囲んでの移動だったりした人もいた。
もっともこれは移動中に大事な石工に危害を及ぼすやからの排除のほか、その石工が脱藩したら殺す目的もあった。
あったが、当然脱藩をほのめかす藩からそれを排除する隠密も派遣されていた。
石工の移動中、隠密同士が緊張しながら石工の回りを囲みながらの移動。今じゃ考えられないでしょ。
当時の石工は現場で作業をしてる時が一番安全だったと記録に残している人すらいた（テレビでの受け売りだが）
江戸時代はそこまでして技術者の確保及び流出防止に躍起になっていた。
逆に言えばだからこそ農業文化も石工の文化発展したんだと思う。石工はコンクリートに取って代わっていったが。
617: 2012/04/25(水)12:52 ID:FEER9BDe(3/7) AAS
>>608
消費者もですがな。だから昔の企業は数少ない消費者の声から何が必要なのかを探っていった。
消費者の声がある＝少なくとも製品に興味をもっている層がいるだから。
消費者の声が無いという事はその製品が見向きもされないって事だから企業としてはこれ以上の負担はなかった。
いつからか知らんが広告を出鱈目に打てば売れる事に気がつき過剰な宣伝競争に入っていく。
それ以降消費者の声が届かなくとも賞品が売れるという悪しき慣例が未だに続いている。本当に困ったもんだ。
618: 2012/04/25(水)12:53 ID:ElSQwG+I(1) AAS
ネ/ト/ウ/ヨが金出せばいいじゃん
ネ/ト/ウ/ヨは底辺のゴミだから無理だったｗ
619: 2012/04/25(水)12:54 ID:kU66VYWn(1) AAS
持ってきた情報に金払うんだろ
スパイじゃん
620: 2012/04/25(水)13:01 ID:MKLYZfF8(2/2) AAS
情報というよりノウハウかな。
情報はすぐに陳腐化するけどノウハウは長持ちする
621(2): 2012/04/25(水)13:33 ID:fHy6VkjR(2/2) AAS
日本の家電メーカーよりも、GoogleやAppleからSEを抜いたほうがいいだろ。
622(1): 2012/04/25(水)14:01 ID:KHjgYV08(1/3) AAS
>>583
ほいほい技術流出させるのは愛国心ない日本人だけ
それでもどこでも売国奴は出るんだが
韓国人が外国に技術流出させたら
法的にも社会的にもすごい制裁喰らう
欧米も中国ですらそう
だから日本もザル法じゃなく
売国的技術流出に重いペナルティを科す法を制定すべき
623: 2012/04/25(水)14:03 ID:DNV8IqRg(5/5) AAS
給料が高いだけの能無しが多いからこうなってるんだよ。
高い給料ガッツリ下げて値段も下げないと勝負の土俵に立てないだろ。
頑張るとは安くする事だよ。
624(1): 2012/04/25(水)14:04 ID:xcP6/H79(1) AAS
>>621
6000万〜1億円じゃあGoogleやAppleから引き抜けないだろ
625: 2012/04/25(水)14:18 ID:nXtgf/xK(1) AAS
>>624
googleappleは分からんけど、少し前にlinkedin漁ってたらここ2−3年のうちに
amdからサムスンに移動してたやつは複数人見たなあ。soc開発人員みたいな感じで。
626(1): 2012/04/25(水)14:25 ID:07ToMOXm(1) AAS
愛国心とかは現実を知らないユトリの戯言。
グローバル化が進んでるのを認めれない、変化を怖がっているだけ。
つーか、ビジ板で語る言葉じゃねーだろ。
627: 2012/04/25(水)14:46 ID:faD9MSt/(2/2) AAS
ネットでよく見る国士様は愛国心で満ち溢れてるけど、
なんの技術も持ってないよねｗ
628(1): 2012/04/25(水)14:58 ID:86HhsCRu(1) AAS
韓国は危機感がないのかね？
国内で優秀な人材を作っていかないと大変でしょ
629: 2012/04/25(水)15:02 ID:2pQ27Gh1(2/2) AAS
>>628
技術の蓄積って考えが無いからじゃね
育てるよりも買ったほうが早いってのが引き抜きの利点の一つだしさ
新しい技術はいいけど古くからあるやつは技術者抜いたところで大変だろ
630: 2012/04/25(水)15:32 ID:ZKwsfZWX(1) AAS
>>608
好き＞普通＞嫌い＞無関心
ってことか
631: 2012/04/25(水)15:33 ID:FEER9BDe(4/7) AAS
>>621
ここは日本だから日本の企業が槍玉にあがってるだけでしょ。普通に考えれば世界中でやってると想像できるはずだが？
>>622
江戸時代だったら下手すれば（他所の藩行く途中で他所の藩に守られなかったら）殺されてたからなぁ。
これ以上の処罰はないと思う。もっともその分高待遇を要求もできたみたいだけど。
>>828
パッケージングで勝負しようとしたら技術の蓄積より買った方が安くなるよ。
昔ネイバーで韓国に対してパッケージングで勝負しろ！そしたら10年もせずに日本をアゴでこき使えるようになるからと忠告してた。
もっとも日本人に大してはそれが嫌なら足元を見直せ！と悲鳴にちかい警告もしてたけど。
サムソンが当時ネイバーを見てたとは思わないけど、サムソンは明らかにパッケージングで勝負しにきてるからなぁ。
対する日本人はいまだに足元を見ようとしない。このまま行けば負けて当然だと思う。
632: 2012/04/25(水)15:38 ID:NS1QT7Ed(1) AAS
>>589
アップルの従業員数はソニーの３分の１程度。
日本企業がアップルになるには１万や２万のリストラじゃ間に合わない。
633: 2012/04/25(水)15:40 ID:4r+Xi2Kc(1) AAS
無能な経営者のツケを社員のリストラに
付け回しをしようとするから。
ソニーもシャープもパナもみんな自業自得。
634: 2012/04/25(水)16:36 ID:3KCh3xtt(1) AAS
名実ともに世界一の寄生虫国家、韓国
635: 2012/04/25(水)17:06 ID:ar0bMq15(1/7) AAS
【経済】 新日鉄、韓国ポスコに１０００億円請求・・・鋼板技術を元社員を通じて「不正取得」
2chｽﾚ:newsplus
訴訟の対象は、ポスコに加え同社の日本法人と、新日鉄の元研究開発社員。
636: 2012/04/25(水)17:17 ID:KHjgYV08(2/3) AAS
>>626
グローバル化って（笑
日本が負けたのはそれじゃないぞ？
韓国は、為替は輸出優位にウォン安円高に操作するし
危ない会社にもじゃぶじゃぶ金出して支えるし
粉飾は黙認するし、技術窃盗も直接間接で支援
要するに国家ぐるみの国家資本主義に負けたんだよ
637(2): 2012/04/25(水)17:26 ID:VzHtGUvF(1) AAS
・日本国民の選択→理系離れ・工学離れ
・公務員なら親が喜ぶという環境
・国家がバックの国家資本主義
・為替問題
・成果が出なければ賃金上げられない。しかし賃金を上げないと理系離れはもっと深刻になる
完全に五重苦じゃん・・・もう楽にしてやろうぜ
638(2): 2012/04/25(水)17:49 ID:QTqGaJzH(1) AAS
ハンティングされる技術者には先見の明が無い。
あと何年も食わせてもらえやしないのにｗｗｗ
639: 2012/04/25(水)17:50 ID:KHjgYV08(3/3) AAS
>>637
日本も国家資本主義になればいいだけ
目潰し、金的攻撃、スパナまで持ち出すような敵に
グローブはめてボクシングでのぞむから負けた
そういや黎明期の韓国サッカー代表は
イランだかに勝ちたくてスパナまで使ったそうだ
結局その試合は勝てたが噂がひろまり
次の試合は徹底した中東の笛で潰された
日本もお上品にしてたら韓国に勝てない
640: 2012/04/25(水)18:00 ID:ar0bMq15(2/7) AAS
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
641(1): 2012/04/25(水)18:14 ID:FEER9BDe(5/7) AAS
>>637
フェアトレードをすればいくらか回避できるんだが、そんな論調見た事も聞いた事もない。
ちなみに”多国籍間における企業による賃金の平均化”ではなく”関税による貿易均衡”の方ね。
もっともまだ言葉自体ないし概念すらあるのかどうかわからないモノではあるんだが
（前者はすでに概念としてあるが言葉としての定義がまだ定まっていない。調べてはいるんだけど見当たらない）
>>638
3〜5年で一般人の生涯賃金に匹敵するお金が来るんだから技術者の立ち居地で変わってくるんじゃない？
あまり良い立ち居地じゃなかったら先見の明があると言えるし、
良い立ち居地だったら先見の明があるとは言えない。
一概に言えないと思うけど？
642(2): 2012/04/25(水)18:35 ID:0aaxOf0S(1/2) AAS
>>641
生涯賃金もらえるんだからどう考えてもいった方が得だろ
もらえるものもらってから第2の人生考えればいい
643(1): 2012/04/25(水)18:41 ID:eWphV45b(1) AAS
>>642
技術流出やめますか？
それとも人生やめますか？
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
644: 2012/04/25(水)18:45 ID:yWP/incC(1/2) AAS
>>643
立証困難。
三星の法的ガードは堅い。
645: 2012/04/25(水)18:49 ID:BVjJ8glA(1) AAS
技術者の移籍は不正競争防止法違反で追求するのは極めて難しい
646: 2012/04/25(水)18:54 ID:ar0bMq15(3/7) AAS
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
647: 2012/04/25(水)19:05 ID:HuY+IYeY(1) AAS
サムスン＝国策企業って事は、前の日韓スワップ拡充で５兆円とかやってた
あの金がそのままこうやってこいつらの対日工作に使われてるんじゃねーか。
何やってんだよこの政府は・・・
648: 2012/04/25(水)19:14 ID:He67QuU7(1) AAS
新日本製鉄は２５日、韓国鉄鋼最大手ポスコが高機能鋼板の製造技術を不正に取得した
として、同社などを相手取り、１０００億円の損害賠償と鋼板の製造・販売の差し止めを求める
訴訟を１９日付で東京地裁に起こしたと発表した。
訴訟の対象は、ポスコに加え同社の日本法人と、新日鉄の元研究開発社員←。
649: 2012/04/25(水)19:17 ID:UjsTpDsh(4/4) AAS
>>638
沈む泥船状態の日本企業にしがみついてる方がよっぽど先見の明が無い
650(1): 2012/04/25(水)19:35 ID:lWPcI0K5(1) AAS
いきなり警察が来て逮捕される可能性もあるのか
不正競争防止法
営業秘密侵害罪
企業の内部において、秘密として管理されている（秘匿性）製造技術上のノウハウ、
顧客リスト、販売マニュアル等の有用な情報（有用性）であって、
公然と知られていない（非公知性）ものを違法な手段で取得・使用したり
他人に売却したりする行為
不正競争防止法21条1項に定める営業秘密侵害罪に対しては、
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金（またはこれの併科）が科せられる
651: 2012/04/25(水)19:43 ID:z68hdqR5(1) AAS
欧米の企業からは、見向きもされないのが、少し悲しいな
日本の技術者はアジアにしか需要がないのか？
652: 2012/04/25(水)19:44 ID:oPZ1tsNs(1) AAS
【裁判】韓国ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
2chｽﾚ:bizplus
【日韓】技術流出で韓国大手鉄鋼メーカーなどを新日鉄が提訴[04/25]
2chｽﾚ:news4plus
【経済】 韓国鉄鋼最大手ポスコに１０００億円請求＝鋼板技術を「不正取得」−新日鉄
2chｽﾚ:newsplus
653: 2012/04/25(水)19:49 ID:tJZGMsoR(1) AAS
353 ：無党派さん：2011/10/14(金) 15:57:56.74 ID:23gH+7rR
各ＴＶ局は無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
もちろん在日朝鮮人たちは日本戸籍をとり日本名で入ってきます。
いわゆる「なりすまし日本人です」。
その在日韓国朝鮮人社員が昇進して、主要な報道番組のプロデューサーや報道局長
など1980年以降、決定的な権力を持ったポストに、つき始めました。
すなわち、在日韓国朝鮮人に各ＴＶ局は、乗っ取られていると云う事です。
その証拠に、韓流ブーム捏造と韓流ゴリ推しＴＶが、繰り広げられています。
それでは何故テレビ局が在日韓国朝鮮人の指示で動き支配されたのか？
1960年頃、テレビ放送で朝鮮人に対してうかつにも侮蔑的な事を言ってしまい、
その事に対して、朝鮮総連から、会社及び経営幹部に対し 、脅迫的な抗議行動がくりかえされました。
彼等はヤクザまがいの風貌で自宅にまで押しかける始末だったと言います。
朝鮮総連の手打ちの条件は、社員募集の採用枠に在日朝鮮人枠を数名設ける事でした。
恐怖を感じていたTBSはそれ以降、無試験入社で在日韓国朝鮮人の採用を毎年 続けました。
この脅迫で味をしめた朝鮮総連は各局のテレビ局をTBSと同じように
因縁をつけて脅し、在日枠を設けさせたのです。NHKも同じです。
こうして在日韓国朝鮮人のなりすまし日本人によって日本のテレビ局が支配されました。
654: 2012/04/25(水)19:50 ID:ZAb1zYEj(1/2) AAS
>>650
違法な手段で取得すると違反なんだから、転職してその人の知識に従って再現するのは問題無いだろう（ ・ω・）ｙ─┛〜〜
655: 2012/04/25(水)20:19 ID:z+MmL9SO(2/2) AAS
利益を出さない企業はどこかに弱点が生まれる。
労組や全体主義者が利益なき繁栄を叫んだ結果がこれ。
社員を大切にする経営を賛美していた馬鹿は良く見ておけ。
656(1): 2012/04/25(水)20:24 ID:/v2zCDF+(1) AAS
戦略的に負けているな
もう少し日本は経営者の質が上がらないと
いや韓国勢がまともといっているわけじゃないよ
富士通のゴタゴタとかあれだけ優秀な人が集まっているはずなのに
おかしいだろ
せっかくのリソースを生かしきれていないんじゃないか
657: 2012/04/25(水)20:38 ID:yWP/incC(2/2) AAS
>>656
ヒント、合成の誤謬。
【合成の誤謬】
ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロ（集計量）の世界では、
かならずしも意図しない結果が生じることを指す経済学の用語。
何かの問題解決にあたり、一人ひとりが正しいとされる行動をとったとしても、
全員が同じ行動を実行した事で
想定と逆に思わぬ悪い結果を招いてしまう事例などを指す。
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