[過去ログ] クロモリはメーカーの選択肢少ない (1002レス)
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577: 2018/10/17(水)14:09 ID:quHse8CV(1) AAS
島野w
578: 2018/10/17(水)17:36 ID:qTgQ/K63(1) AAS
>>572
カイセイ(笑
馬鹿ジャップにはお似合いだな
579: 2018/10/17(水)17:51 ID:clASLF2T(1) AAS
HONDA「・・・」
SUZUKI「・・・」
KAWASAKI「・・・」
YAMAHA「・・・」
TOYOTA「・・・」
580: ishibashi 2018/10/17(水)20:04 ID:gA2fWsxH(1/2) AAS
>>575
ビルダーの名前がブランドになるのは、世界的にも普通のことと思うがなあ。
選手がブランド立ち上げる場合も、そのまま名前になる。

>>576
正直にムラーカと名乗ったほうがカッコよかったと思う。
581: ishibashi 2018/10/17(水)20:06 ID:gA2fWsxH(2/2) AAS
>>574
滝沢は、技北だろ
582: 2018/10/17(水)22:11 ID:zhs6EDyi(1) AAS
職場のおっさんは60年代のチネリを当時のカンパで組んで乗ってる
かっこよかったけどチェーン伸びで変速ガタガタだった
583
(2): 2018/10/18(木)06:10 ID:mxmKPiic(1) AAS
THRON・・・・・・・・・・・・・ダブルバテッド
ZONA・・・・・・・・・・・・・・ニバクロ
SPIRIT,LIFE・・・・・・・・・ニオビウム
ULTRAFOCO・・・・・・・・サーマクロム

某サイトのコロンバスの鉄チューブ一覧なんだけど、
これらをそれぞれデダチャイとカイセイに当てはめると
どれがどれに該当するのかな?博識の方、頼む。
584: 2018/10/18(木)14:02 ID:IvAl8KdG(1/2) AAS
外部リンク:page.auctions.yahoo.co.jp

これ買いですか?
585: 2018/10/18(木)14:15 ID:3k7TsBi8(1) AAS
これはあかんて。
ワイが入札したやつや!
586: 2018/10/18(木)14:19 ID:IvAl8KdG(2/2) AAS
増えたなw
587
(1): 2018/10/18(木)15:30 ID:NIga/FCm(1) AAS
このデローザSLXより少し新しい同じの持ってる。
結構快適で長距離が楽。
リア三角が良く出来てる印象、工作は簡素。
80年代後半かね、オリジナルの塗装で状態の良い小さいサイズは
もう市場には殆ど出ないから欲しい人は買っておけば?
この頃だとウーゴがロー付したの何割くらいかね。
588: 2018/10/18(木)16:27 ID:iJPucylC(1) AAS
おれも入札戦争掛けるわ。
589
(1): 2018/10/19(金)13:20 ID:0vajY76r(1) AAS
>>583
THRONと他の表記が違うのはなぜ?
590
(2): 2018/10/20(土)09:44 ID:2gZ66tWX(1/2) AAS
>>568
うんそうだね。
性能だの軽さだのと、貧乏人がコスパ重視しなきゃいけない立場なのはわかるけど
現代に於けるクロモリってそういう買い方には適さないんだわ。

クロモリの世界ってのは塗装や仕上げ、ロマンに対して金を払える人が
使わないものを何本も買うような、そういう趣味の世界だよ。そう。まさに趣味って奴だ。
ビンボー人にはムリムリ。
591: ishibashi 2018/10/20(土)10:09 ID:sJ43DLYt(1/5) AAS
>>587
>この頃だとウーゴがロー付したの何割くらいかね。

プロに行く分だけじゃないの?
もしくは、ウーゴより上手い人がいて、そちらがプロ担当になり、ウーゴは道楽でやっていたとか。
592: 2018/10/20(土)11:53 ID:89Ro72WT(1) AAS
まあ何に魅力を感じるかは人それぞれだから否定はできない
骨董品的価値と、実用的価値のベストな割合も人それぞれだしな
593: ishibashi 2018/10/20(土)12:10 ID:sJ43DLYt(2/5) AAS
>ビンボー人にはムリムリ。

そりゃ、あなたの流儀でやろうとしたらの話だろ。
安物の売れ残りに妙味持つ人もいるわけで。
594: ishibashi 2018/10/20(土)12:14 ID:sJ43DLYt(3/5) AAS
デローザで思い出したが、
長澤氏が修行中、メルクスの車両を担当することになり、
どうすればいいかとウーゴに聴いたら、
「神に捧げるものと思って作れ」と言われたそうだ。
595
(2): 2018/10/20(土)12:20 ID:+1toKGHY(1) AAS
>>565
いかにも自転車よく知らんニワカのオッサンらしいチョイスww
596: 2018/10/20(土)16:24 ID:cyVKD1iR(1/2) AAS
シートクランプで塗装が剥げた
良くある?
597
(1): ishibashi 2018/10/20(土)16:26 ID:sJ43DLYt(4/5) AAS
>>595
では、あなたのコレクションは?
598
(1): 2018/10/20(土)17:12 ID:KFja095k(1) AAS
>>560
クロモリでイタリア製が一台も無いとかジャップだな(褒め言葉
599: 2018/10/20(土)17:26 ID:/o8X0ppU(1) AAS
>>598
にわかに分からない世界観だろうけど、20〜30年ぐらい前を知っている人だと
自分も含めて、日本のフレームやビルダーは人気があるんですよ。
当時は、パナやミヤタヨーロッパを走っていて、本場で勝利を重ねている姿とか
競輪で実績があるビルダーは、やっぱり思い入れがありますね。
600: 2018/10/20(土)17:31 ID:7uBKU4e2(1) AAS
性能バランスとかコスパでしか考えない人もいるんだな。
惚れて乗り続けてきた30年モノのゆるゆるフレームに現行デュラでもそれが趣味。
競技するわけでも金額に制約があるわけでも無いからな。
601: ishibashi 2018/10/20(土)17:45 ID:sJ43DLYt(5/5) AAS
TOEIフレームにデュラDi2でスポルティーフを作る人もいますからね。
602
(1): 2018/10/20(土)17:49 ID:2gZ66tWX(2/2) AAS
>>595
いかにも銘品よく知らんビンボー人らしいレスww
603: 2018/10/20(土)17:50 ID:nVjQaliZ(1) AAS
100万オーバーのフレームに鉄下駄+soraの
僕ですが呼びました?
604: 2018/10/20(土)18:08 ID:cyVKD1iR(2/2) AAS
いや、呼んでないよ
しっしっ
605
(3): 2018/10/20(土)18:26 ID:+HKgOGLI(1/2) AAS
>>602
銘品ww
お前に一番重要なのはフレームに貼られたブランドロゴという「銘」なんだよなww

マジでだっさwwwwwwwwwwwwwwww
606
(1): 2018/10/20(土)18:32 ID:wTT54qHg(1) AAS
>>597
de rosa corum
trek 510

ジャパニーズメーカーは持ってないわ
607: 2018/10/20(土)18:34 ID:+HKgOGLI(2/2) AAS
>>606
誰だよお前wwww
608: 2018/10/21(日)02:47 ID:qk/GbW13(1) AAS
片倉シルクは良かった。
鎌倉朝比奈のヘアピンでガードレールに突っ込んでおしゃかにしてしまったが。
復刻してくれないかな。
609: ishibashi 2018/10/21(日)03:34 ID:Tw2cacP7(1/5) AAS
カトーサイクルプラスで見たぞ
ロードかピストか覚えていないが
610
(1): 2018/10/21(日)06:07 ID:V9fZXwF+(1/4) AAS
>>590
そうですね。仰る通りですね。
611
(1): 2018/10/21(日)07:39 ID:xVC4d56g(1) AAS
>>610
ごめんなさいは?
612
(1): 2018/10/21(日)08:20 ID:wa+f+XHy(1) AAS
>>605

ある自転車のレース会場でずいぶんスッキリした無印のロードがいました。
「ん?」と思って私が見ているとオーナーが、

「どこのフレームだと思う?」
「カジハラさん(ワラとは言わない)のでしょ?」
「よくわかったね。」
「わかりますよ。親方のフレームによく似ているけど、ブリッジやエンドのやりかたが微妙に違う。
ロウもたくさん使わない。溶接の前の加工がものすごく巧い。
差込部分なんかを精密に作っておいて、あとは苦労なくロウが滲み込むようにしている。
こんなに下準備が巧いビルダーはそうそういませんよ。」

古い自転車をやっていると、マークもバッジもないものがたくさんあります。
そのなかでも、はっきり作り手がわかるものがあるのは面白いことです。

私などはその意味、「フレーム自体がよければ、マークはおまけ」みたいなところがあります。

2つの無印フレーム - 英国式自転車生活 - Yahoo!ブログ 外部リンク[html]:blogs.yahoo.co.jp
613
(1): ishibashi 2018/10/21(日)09:32 ID:Tw2cacP7(2/5) AAS
AA省
614: ishibashi 2018/10/21(日)11:00 ID:Tw2cacP7(3/5) AAS
>>612
むか〜しは、細部を見たら誰の作品かだいたいわかったそうですね。
615
(1): 2018/10/21(日)11:46 ID:cVHedb4/(1) AAS
今は全部中国だもんな。
616: 2018/10/21(日)15:20 ID:aynUfN0m(1) AAS
>>605
買えないビンボー人が草生やしまくりで必死感溢れててワロタ

スパコルなんて当時プロが挙って乗ってたんだが
お前がどんだけ泣きわめいても、現実は変わらないw
617
(1): ishibashi 2018/10/21(日)16:13 ID:Tw2cacP7(4/5) AAS
あ〜あ
ここも、他人を貧乏人認定して勝った気になる奴が入り込んだか。
スレが途端につまらなくなるんだよなあ。
まだ、知識自慢のほうがマシさ。
618
(1): 2018/10/21(日)16:45 ID:YXehdhir(1) AAS
プロが乗ってるバイクが偉い!
有名なブランドが偉い!
それに乗ってる俺は偉い!

対象が最新カーボンだろうが古典鉄フレームだろうがこういう恥ずかしい人は一定数居るよね(´・ω・`)
619: ishibashi 2018/10/21(日)17:02 ID:Tw2cacP7(5/5) AAS
>>618
そのほうが、まだマシ。
他人を貧乏人認定するのに血道上げるやつがいると、ホント、つまらんくなる。
無茶苦茶な理由つけてでも、他人を貧乏人認定しようと執着する。
620: 2018/10/21(日)19:21 ID:V9fZXwF+(2/4) AAS
定期的にあちこちのスレで暴れては顰蹙を買うマウント歯軋り爺サン
621: 2018/10/21(日)19:31 ID:Mjs9mtpU(1/2) AAS
>>613
610は爺連呼荒らしだから触れちゃあダメやで
こっち居着いたら目も当てられない
622: 2018/10/21(日)19:35 ID:V9fZXwF+(3/4) AAS
僕ちゃんへのレスが気になって仕方のない孤独な糖質 歯軋り爺サン、
よくある「構うな節」で必死にアピールして笑いを誘う。
623: 2018/10/21(日)19:45 ID:Mjs9mtpU(2/2) AAS
普段誰からも構って貰えないから食い付き良いなw
所詮はただ構って欲しいだけ

さ、透明あぼーんに戻すかー
624: 2018/10/21(日)20:36 ID:+QC62Dp0(1) AAS
>>615
台湾製のTIG溶接のクロモリフレーム、溶接も綺麗、精度も出ててびっくりした
大量に造るだろうからしっかりした治具を造ってやっているんだろう
仕上げはところどころ甘かったけど価格を考えれば十分すぎるぐらい
625: 2018/10/21(日)23:13 ID:V9fZXwF+(4/4) AAS
僕ちゃんに構って貰うと嬉々として飛び出してきて嬉ション。所詮は操られるだけの間抜けな歯軋り爺サン。
捨て台詞がよくあるNGアピールとか笑えますぅ。

>偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
>失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
626: 2018/10/22(月)06:09 ID:YxYOu8Y9(1) AAS
>>589
Wバッテットはパイプの構造でそれ以外は合金の組成じゃないのか?
比較出来んだろ。
627: 2018/10/22(月)11:24 ID:8dTd6z2/(1) AAS
>>583
メーカー超えて比較しても仕方が無いですよ。
Thronは普通のクロモリだろうから同じ太さ厚さなら比較しても良いだろうけど。
ダウンチューブは外径3種類、肉厚3種類とバリエーション豊かで良いチューブだと思う。
他は良い評判聞いたことあるパイプ無いので興味なし。
628
(1): 2018/10/22(月)11:26 ID:Iy5dcAIh(1) AAS
名人ファリエーロ・マジーが好んで使っていたエクセルというクロモリパイプはどうなんでしょうか?
629: 2018/10/22(月)11:29 ID:gMfxgvNc(1) AAS
【認めたら自民党の負け】 年間死者、事故1万人、自殺3万人、放射能16万人 【移民20万人で埋め合せ】
2chスレ:liveplus
630: 2018/10/22(月)12:40 ID:d5rq0/Dp(1) AAS
>>628
いいよ!
あとアクセスとパワーポイントもお薦め。
631
(3): 2018/10/23(火)02:28 ID:ctVWzZvj(1) AAS
未だにクロモリバイクの開発続けてるのはパナソニックだけだと聞いた
クロモリでも現代のクロモリバイクがほしけりゃパナソニック買うしかない
632: 2018/10/23(火)02:49 ID:9gAcSG02(1) AAS
ORCC11はジオメトリ再考して加速重視にしてたな
俺のORC07より加速が気持ちよかったわ
633: 2018/10/23(火)06:41 ID:9PvTm3N8(1) AAS
>>631
何言ってんのかちょっとわからない
634
(1): 2018/10/23(火)17:19 ID:d4Ulb/fN(1/3) AAS
ORCC01 タンゲ  剛性と靭性のバランスをとった
ORCC11・21 カイセイ 剛性をピックアップした
先週パナの相談室に電話して知った。01のオプションでガチガチのMAVICがあるから剛柔の性格を知りたかった。
スタート時の身体が前に吹っ飛んでいくようなバネが忘れられなくて欲しくなったのだから。
さあ、タイヤは標準のシマノRS300(105)か、あるいはキシリウムUSTにするか、考えどころだ。
635: 2018/10/23(火)17:29 ID:GAcgr4+m(1) AAS
>>631
アンカーは?
636: 2018/10/23(火)17:34 ID:d4Ulb/fN(2/3) AAS
パナモリで色も決めた。フォークはシルバーにしてバーテープをNOGUCHIに替える。
ところでボッテキアの赤白が素晴らしく美しい。黒白もいい。
01MAVICなら40万強だけど、あれはフレームだけで30万するしイタリア人がちゃんとやってるか極めて疑わしいから眺めてうっとりするだけにする。
637: 2018/10/23(火)17:41 ID:d4Ulb/fN(3/3) AAS
アンカーは自社内製作をよしてしまったと聞いたんだが。
それにあの凝ったパイプ断面形状と継手ジョイントだと昔ながらの乗り味が再現されるわけではないだろうな。
638
(1): ishibashi 2018/10/23(火)18:16 ID:qJVvlnjR(1) AAS
>>634
>タイヤは標準のシマノ〜

車輪を“タイヤ”と呼ぶ当たり・・
639
(1): 2018/10/23(火)19:45 ID:DWj3Xeg4(1) AAS
>>638
おまえも中途半端な知識で悦に入ってるんだから他人のは見逃してやれw
640
(1): ishibashi 2018/10/27(土)10:47 ID:zZ2yd/xF(1) AAS
AA省
641
(2): 2018/10/28(日)09:38 ID:Xcn8BXfx(1) AAS
>>617
貧乏人にとっては面白くないことだろうな
642: 2018/10/28(日)12:24 ID:yTsk8+s+(1/2) AAS
ところで8630は無印とRがあるよね?アレは薄さかな?それとも熱処理の有無かな?
643: 2018/10/28(日)18:45 ID:5BLRnh9u(1) AAS
>>641
お前ラレースレ荒してたデブだろwww
644: 2018/10/28(日)23:32 ID:yTsk8+s+(2/2) AAS
まーたマウント猿爺サンかぁ
645: 2018/10/29(月)13:22 ID:AmHkOgPw(1) AAS
タキザワのフレームってどう?
646: 2018/10/30(火)00:58 ID:h0ZOLxhM(1) AAS
>>640
そうか、お前も辛いんやな
すまんかったわ
647
(3): 2018/11/03(土)14:59 ID:C4o8FvLT(1) AAS
>>605
実際、デローザ、コルナゴ以外はゴミだろ?
鉄パイプに40万50万払うのは日本人だけ。
デローザ、コルナゴという鉄パイプに払ってるのでは無くブランドというお布施してるようなもの
648: 2018/11/03(土)15:53 ID:mlipAISu(1) AAS
ニワカが何ほざいてやがる?
649: 2018/11/03(土)18:32 ID:o6obQ7xz(1) AAS
>>647
これはかなり恥ずかしい(´・ω・`)
650
(2): 2018/11/03(土)18:58 ID:L46nUeRY(1) AAS
>>647
自転車超ヴェテランです。
今のコルナゴやデ・ローザは台湾やチャイナで下請け生産しているらしいですな?
レーサーだけではなく安価なシティバイクも作っているようで実に嘆かわしい。

私はイタリアのチクリ最後の輝きはせいぜい'90年代前半までだと思いますなあ。
あの頃はまだエルネストもウーゴも工房て陣頭指揮を取っておられた筈。
651: 2018/11/05(月)19:57 ID:rehqn5WW(1) AAS
ふむふむ、ビンテージものしかダメと言うことですな。
652
(1): 2018/11/06(火)14:38 ID:J+BMCa5H(1) AAS
>>650
コルナゴ は知らんが、デローザは工房で作ってるでしょ
ソースのない風評被害はいかんな
653: ishibashi 2018/11/06(火)19:23 ID:vE4dXS+7(1/3) AAS
ここはオッサンしかおらんと思ってたけど、平叙文の末尾に?がつくのが多いね?
普段読む文章にそういうの出て来ないんで不思議に思っていたが、漫画が全部そうなっている?
つまり、漫画が主食の連中がそうするんだとわかったよ?

>>641
金が払えるでんでんより、他人を蹴落とすのを主目的として書く奴がいると、とたんにつまらなくなるんだよ。
その中でも、一番たち悪いのが、金のことしか書かん奴。そういう話。
実際に「買える」「払える」かは、金銭感覚によるものだからな。
普通のハンバーガー一つに1万円なんて、誰も「高くて買えん」と言うだろ。

金持ってるのを自慢したいなら、財産や年収や毎月の小遣いの、数値を書けばいい。
不毛な議論が目的でなければ、ね。

>>647
バナメイエビを芝エビと偽れば喜んで食べる連中は、それでいいと思う。
肩書に金払ってんだから。
おれは、自分の舌でわからん高価な食事はとらん。
(しかし、名古屋の英国屋で売ってる1g100円の紅茶はおいしいと思う)

>>650 >>652
で、実際のコルナゴはどうなの?台湾で作ろうがイタリアだろうが、モノが良ければいいと思うが。
654
(2): 2018/11/06(火)19:42 ID:F6yle9vG(1) AAS
近所のホムセン入ったらギンロウの棒とフラックスが置いてあった。
プロパントーチもあった。あとは適当なクロモリパイプセットかってくれば 自分でも作れる?
655: ishibashi 2018/11/06(火)20:04 ID:vE4dXS+7(2/3) AAS
パイプカットする道具と、治具やね
656: ishibashi 2018/11/06(火)20:52 ID:vE4dXS+7(3/3) AAS
サイスポで菊池がやってたから、だ〜〜〜〜〜〜れでも出来るんちゃう?
657
(1): 2018/11/06(火)21:11 ID:5x+fhCnV(1) AAS
クロモリを買う奴の特徴

素材そのものではなく職人が手で一本づつ作ってる事にこそ価値があると考える人
何となくカッコいいとか、一生もんとか、雑誌の触れ込みに騙された人
クロモリならなんでも良い人
ブランドを重視する人
アルミやカーボンを受け入れられない人
通ぶりたい人

乗り味とかはどうでもいいんだよな正直
だからコルナゴが良いかどうかより、コルナゴ が欲しいかどうかだから
658: 2018/11/06(火)21:14 ID:Pia0Wwjp(1) AAS
ココの人って、チネリのネモディグとかヴィゴレッリロードみたいなのは興味ないの?
659: 2018/11/06(火)21:37 ID:2JhxQ/U+(1) AAS
乗った事ないし〜鼻ホジホジ。
国産と台湾GIOSとFujiしか知らねーからな、ポジション合ってりゃ問題ない。
660
(1): 2018/11/07(水)00:47 ID:wSOpAbav(1) AAS
ヴィゴレッリはシートアングルが許容範囲の人は良いんじゃないかな。
Thronのオバーサイズだから剛性、耐久性とも十分でしょ。
661
(2): 2018/11/07(水)05:36 ID:pxZw5hZU(1) AAS
ヴィゴレッリとかチグ()接の時点でもう要らないよね
チグ()なんて台湾の安物の証じゃんwwwww
662
(2): 2018/11/07(水)07:05 ID:MGMhx2rJ(1) AAS
やっぱり職人のハンドメイドフレームはラグだよな
工房でTig溶接なんてやるとこ無いしな
663: 2018/11/07(水)12:18 ID:0j2LH+Gk(1) AAS
>>654
ビルダーになった暁には俺も注文してやるよw
664
(1): 2018/11/07(水)18:56 ID:km3wsOOG(1/2) AAS
>>662
はぁ?????テメェ、マジでニワカだろ?
知ったかぶりすんなよ、ゴミ
665: 2018/11/07(水)18:57 ID:km3wsOOG(2/2) AAS
>>661
オマエもな

ニワカゴミ
666: ishibashi 2018/11/07(水)20:15 ID:b01cQdbi(1/2) AAS
>>660
トラックのフレームとしては標準と思われるが。

>>661
それ以前に、ブレーキ穴のあるトラックなんて、恥ずかしくて乗れんと思うが。

>>662
最近(といっても、10年20年前からだが)はやるよ。
外部リンク[html]:shin-customcycles.com

ロー付けラグレスはずーっと昔からある。
667: ishibashi 2018/11/07(水)20:16 ID:b01cQdbi(2/2) AAS
>>657
なかなかよくまとめてますね。
わたしは、他人と同じは嫌、が一番の原動力です。
ワンワン!
668: 2018/11/07(水)22:57 ID:k+PsKN8m(1) AAS
>>664
老害が釣れたwwwwwwww
669
(1): 2018/11/08(木)05:59 ID:SNhD0PHW(1/3) AAS
どっちかと言うと未だにらぐ()を崇拝してる方が老害でしょ
ディスクフレームに移行してリムブレーキが消え失せようとしているこのご時世にらぐ()って
670
(2): 2018/11/08(木)06:03 ID:SNhD0PHW(2/3) AAS
クロモリのディスクフレームでtig溶接は沢山あるけど らぐ()は見たことない
130ホイールはMTBで言う26インチの如く消えて無くなると思うけど、らぐ()どうするの?
671: ishibashi 2018/11/08(木)06:22 ID:Hqz1EnR1(1/4) AAS
AA省
672
(1): 2018/11/08(木)06:44 ID:uDUBaIAy(1) AAS
>>670
あるじゃん
外部リンク[html]:m.alibaba.com
673: 2018/11/08(木)06:50 ID:SNhD0PHW(3/3) AAS
>>672
QR wwwwwwww
TAじゃないディスクなんてルック車も同然なんだよなぁw
674
(1): [saga] 2018/11/08(木)07:14 ID:KPND1Xvt(1/4) AAS
「ロードバイクしか知らん」ニワカ無知太郎、さっそく論破されてワロタ

画像リンク[png]:imgur.com
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画像リンク[png]:imgur.com
画像リンク[jpg]:imgur.com
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(1): [saga] 2018/11/08(木)07:15 ID:KPND1Xvt(2/4) AAS
ラグのディスクブレーキバイクなんかねーよwww

あるけど?

QRなんかルック車だろwww

次はどんな後出しジャンケンすんのかな?このニワカ無知太郎
676: [saga] 2018/11/08(木)07:17 ID:KPND1Xvt(3/4) AAS
こいつと同じ奴なんだろうな、この無知太郎
662 ツール・ド・名無しさん 2018/11/07(水) 07:05:33.39 ID:MGMhx2rJ
やっぱり職人のハンドメイドフレームはラグだよな
工房でTig溶接なんてやるとこ無いしな
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