[過去ﾛｸﾞ] ヘリウムガスで逝きましょう Part11 (1001ﾚｽ)
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242(1): 2012/06/15(金)17:33 ID:kxR7vuGL(2/2) AAS
ヘリウムは苦しくなさそうだな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
243: 2012/06/15(金)18:27 ID:JU8ZcuGi(1/2) AAS
まったく苦しくないよ
なんて説明していいのかわかんないけど強いて言うなら貧血みたいな感じかな
立ちくらみと言ってもいいかもしれん
一瞬フラッとしてすぐに意識なくなるし
一度死んだ俺が言うんだから間違いなし！
ここで息苦しいとか何とか言ってる奴は
実際にはやってないで想像で書いてるか自殺の邪魔をしたい奴
もしくは規制されたら困る風船屋だと思う
244: 2012/06/15(金)18:31 ID:JU8ZcuGi(2/2) AAS
これの始めにあるようにヘリウムでふくらまして頭だけ突っ込めばいいじゃん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
245: 2012/06/15(金)18:46 ID:oshs/wab(1) AAS
風船の中で死ぬって素敵だな・・・羊膜の中に戻るんだ・・・
246: 2012/06/15(金)18:52 ID:7l80HvkT(1) AAS
>>242
評価の高いコメント
boy or girl?
RunescapeMasterize 4 か月前 3
わろた
247(1): 忍法帖【Lv=7,xxxP】 2012/06/15(金)19:28 ID:XHvInDc6(1) AAS
まだ実行するかわからない感じで
自殺する時はこれにしようっていう保険の人って多いかな。
半分くらいかな?
248: 2012/06/15(金)20:26 ID:VXo5Hoiw(1) AAS
夏はすぐ腐るからね
まあ関係ないんだけど
249(1): 2012/06/15(金)20:48 ID:ZRTclukE(1) AAS
>>247
自分はそんな感じ、まだその時ではないけどいずれはと思ってる
一応近所のホムセンでホースやらT字ジョイントの販売下見はしてある。
250: 2012/06/15(金)21:04 ID:mk41xxwy(1) AAS
>>249
同じく
251: 2012/06/15(金)21:51 ID:IBogvl1W(1) AAS
>>240
そっか
失神する前に何か症状でるかもと思ったけどないか
とにかく少しでも幸せでいたいな
252: 2012/06/15(金)22:41 ID:lfhgtfwx(1) AAS
バルーンタイムだけは大2個確保した
身辺整理が済んだら
いつ逝ってもいいようにはしとく
253: 2012/06/16(土)00:10 ID:UaEVm2hq(1) AAS
プロ格闘家のスリーパーで頚動脈を締められ失神するのは気持ちが良いと言われてる
前からそれで安楽死できたらと妄想してたけどそれに近いのかな
254: 2012/06/16(土)06:06 ID:kVNx5tV4(1/2) AAS
バルーンタイムって一回開封（？）するとヘリウムがじわじわ抜けて使えなくなるかな？
風船とかに少し使ったあとの長期間の保存にも耐えられる？
255(1): 2012/06/16(土)14:08 ID:dQqGHTP6(1) AAS
開放後は分からないけど未開封なら１〜２年は持つとか過去スレで見た気がする
256: 2012/06/16(土)19:00 ID:kVNx5tV4(2/2) AAS
>>255
どうも。
未開封でも1〜2年しか持たないんじゃ買い置きしようか迷うなぁ。
257(3): 2012/06/16(土)19:34 ID:zUDSeGe4(1) AAS
今から逝く その後、書き込みがなければ成功と思ってくれ じゃあね
258: 2012/06/16(土)23:04 ID:8azdgwdX(1) AAS
>>257
俺も近いうち行くからあの世で待っててくれ
259: 2012/06/17(日)05:07 ID:RQePMVEo(1) AAS
>>257さんは無事に逝ったのかな
万が一失敗したとして、どれくらいで失神から目覚めるものなのかな
260: 2012/06/17(日)13:13 ID:wP+SgKuq(1) AAS
>>257
ふぇぇ・・・
261: 2012/06/17(日)14:12 ID:omskNW8l(1) AAS
ＢＴっていってもＳＡＧバルーン社とworthingtn社のがあるけどどっちがいいんだ？
262: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/06/17(日)18:53 ID:wGXVluF3(1) AAS
みなさん働いてますか?
なかなか自殺まで考えてると働く気力なくなりますよね…。
263(1): 2012/06/17(日)19:38 ID:rhcGuYMH(1) AAS
>まだ意識がある段階で中止すれば、特に後遺症は残らないと思いますが、
>それ以降に中断した場合(ヘリウムが漏れる、袋が破けるなど)は、
>脳細胞が破壊されるため、脳に障害が残る可能性があります。
これが怖い。無意識に袋を破ってしまったりしたら終わり。
やっぱり一人でやるには難易度高いよこれ。
264: 2012/06/17(日)20:02 ID:PAS0YCO5(1) AAS
念のため袋に手がかからない程度に腕を拘束しといた方がいいな
265: 2012/06/17(日)23:28 ID:4yVwBffI(1) AAS
ババアみたいにビニール製でいいんじゃね そもそも破る前に頭からはずすと思うがな
266(2): 2012/06/18(月)17:48 ID:xnG5kiu/(1) AAS
そもそも、介添え人が腕を押さえたりして手伝う事が前提で編み出された方法だろ
267: 2012/06/18(月)18:05 ID:/0W80VW+(1) AAS
まあ昔からあるじゃねーか
今更何言ってんだ
268(1): 2012/06/18(月)19:31 ID:Lk4YbEAl(1) AAS
一人じゃ手錠でもしない限り死ねないのか…
269: 2012/06/19(火)02:24 ID:C8xxSeux(1) AAS
>>266
おいおい この方法を根底から覆す発言するなよｗ
270: 2012/06/19(火)14:44 ID:xmmdMef0(1/2) AAS
>>266
トンデモ理論だな
271(1): 2012/06/19(火)15:04 ID:u1UeuFnf(1) AAS
１１mmだと差し込むことできないかな？１２mmが無難でしょうか？
272: 2012/06/19(火)15:40 ID:xmmdMef0(2/2) AAS
>>271
外径12でけっこうキツキツだったよ。
これから買うなら前例にしたがったほうがいいと思う。
すでに持ってるなら試してみたら。
273(3): 2012/06/19(火)17:40 ID:odC4BGdk(1/2) AAS
>>263
この方法はちゃんとやれば失敗の可能性はかなり低い
袋をかぶらなくても純度の高いヘリウムを一定量吸い込むだけで意識がなくなる
息苦しくないため袋をかきむしるようなこともない
↓この状態でヘリウムが供給され続けていれば楽に死ねる
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
可能性を言い出したらキリがない
家の中でじっとしていたって飛行機が落ちてきて死ぬかもしれないし、大地震が来て死ぬかもしれない
可能性云々というならそういう可能性を信じてそれまで待ってればいいんじゃない？
274: 2012/06/19(火)18:30 ID:I6JFGIBN(1) AAS
final exitの団体では、ガイドが実行者の手を握ってサポートしていたらしいが
275: 2012/06/19(火)18:31 ID:kOiwyUri(1) AAS
>>273
動画見た。
確かに苦しくはなさそうだけど、結構な量吸いこんでるみたいなのに
回復するのがかなり早いな。意識を失った後も吸い続ける状態を
しっかり保つのがこのやり方のポイントなんだな。
276(1): 2012/06/19(火)19:45 ID:wbZy6jCV(1) AAS
>>273
何でそう下らん極論に走るんだ馬鹿よ
277: 2012/06/19(火)20:43 ID:KiIN/Nky(1) AAS
極論じゃないっしょw
278: 2012/06/19(火)22:24 ID:odC4BGdk(2/2) AAS
>>276は論理的思考ってものができないんだろうな
そういう奴もいるよ、世の中には、仕方ない
279: 2012/06/20(水)03:40 ID:kgqFGioa(1) AAS
しかし外人はヘリウム動画が好きだな
海外でヘリウム自殺は何番目に人気なのか知りたいわ
逆に海外は練炭のイメージはないな
280: 2012/06/20(水)08:54 ID:D3P+e5qg(1) AAS
２時と４時であってる？２と３だったかな？
281: 2012/06/20(水)11:24 ID:Wc7Q7Rmc(1/3) AAS
>>268
寝袋入ったままでやれば、無意識に取り外すことは防止できそうじゃね
282(1): 2012/06/20(水)13:12 ID:wQz/UGJr(1/4) AAS
無意識に取り外すことなんて考えなくていいんだよ
息苦しくなったりしないから取り外す可能性なんて無に等しい
>>273とか他の気絶してる動画とか見ても（袋はかぶってないけど）そんな素振りは微塵もない
断崖絶壁から飛び降りしようとしてたまたまカモメが100羽くらい下敷きになって助かったくらいのレベル
283(3): 2012/06/20(水)14:57 ID:O519Kqev(1/2) AAS
もしやるにしてもやっぱり一人じゃ嫌なのは私だけ？
みんな一人でできるの？？
気の会う人と手繋いで一緒がいいな。だって一人っきりでって切ないじゃん寂しいじゃん
284(1): 2012/06/20(水)15:22 ID:wQz/UGJr(2/4) AAS
手を繋いで一緒に死んでくれるような異性がいるくらいなら死ぬ必要もない気がする
どうせなら手を繋いだあとにセックスしてみれば死ぬ気も失せるんじゃない？
285(2): 2012/06/20(水)15:46 ID:KzVg0g2m(1/2) AAS
>>283
生き残ったら自殺扶助になるし、
自殺志願者狙いの変なやつもいるから
一人でやるのがベターだと思うな。
気の会う自殺志願者が見つかるまで自殺しないつもりかね
286: 2012/06/20(水)15:56 ID:Wc7Q7Rmc(2/3) AAS
>>283
練炭スレで探してください
2chｽﾚ:mental
287(2): 2012/06/20(水)16:08 ID:O519Kqev(2/2) AAS
>>284
手繋ぐ人いないんだけど、いてセックスしたらまぁ延期にはなりそうずるずると。あくまでもずるずると。
>>285
そっかー。前どっかのスレでフルボッコされて骨折した人がいたから、今より地獄な気持ちにはなりたくないな。
うーん、でも人恋しさは色々あっても消えないんだよね。人間だもの。
未練たらたらだよ私は。
288(1): 2012/06/20(水)16:14 ID:KzVg0g2m(2/2) AAS
>>287
人恋しさかぁー
自殺スレでなんだけどあなたは生きておいた方がいいと思う
いい出会いがあれば救われそう
289: 2012/06/20(水)16:30 ID:QLSxJUeP(1) AAS
>>288
そう言ってくれるとなんか嬉しい。
でも現実とか振り返ると複雑なんよ。やっぱメンヘルサロンにいるだけあってねー。
…てへぺろっ☆
290: 2012/06/20(水)16:49 ID:xfdW+FJ3(1) AAS
それにしてもバルーンタイム2つ購入したって人は凄いな
実家住まいだったら絶対怪しまれるぞ、相当デカい
俺は1個だからなんとか怪しまれてないけど
291(2): 2012/06/20(水)19:04 ID:w8kFjpW4(1/2) AAS
バルーンタイム2つ買う理由って何？
400L1つじゃ足りないの？
292: 2012/06/20(水)19:13 ID:LWA4unDJ(1) AAS
肺活量が大きい人は2つ必要なんだよ！
293: 2012/06/20(水)19:22 ID:ITEVZxI8(1) AAS
自分は試しに使ってみる用と2つ買ったけど、怪しまれなかったな
PCパーツ日頃から買ってるとあれよりデカいやつなんてザラだから
294: 2012/06/20(水)19:25 ID:Wc7Q7Rmc(3/3) AAS
>>291
確実性が増す
1個だとガスが足りない恐れがある
295: 291 2012/06/20(水)19:33 ID:w8kFjpW4(2/2) AAS
まぁ2つ買えば確かに安心度が増すね。
どうも。
296(1): 2012/06/20(水)20:18 ID:B0IWcpte(1/2) AAS
>>282
お前は前スレ見てないの？
297: 2012/06/20(水)22:05 ID:q8dyrzyH(1) AAS
>>283さん
確かに一人って怖いよね。
なんか実行する時すごく怖い。
自分も集団で練炭考えたことあるけど
知らない人ばっかりもこわいっちゃこわい。
298(1): 2012/06/20(水)22:51 ID:wQz/UGJr(3/4) AAS
>>296
見てるから言ってるんだよ
>>285
前から同じこと書いてる奴が一人いるけど、自殺扶助ってなに？
それは自殺幇助とは違うんだよな？
>>287
じゃあ一緒に手繋いで試してみるか？
なんて書いたら自殺扶助（笑）になっちゃうから言わないけどな
299(1): 2012/06/20(水)23:08 ID:B0IWcpte(2/2) AAS
>>298
見てたらそんな馬鹿なことは書けん。
もう一度読み直してこい。
300(1): 2012/06/20(水)23:57 ID:wQz/UGJr(4/4) AAS
>>299
おまえのような頭の人間には何を言っても無駄だというくらいの思考力はあるのさ
301: 2012/06/21(木)00:17 ID:KN4+l05M(1/3) AAS
wQz/UGJrは何故2chの自殺スレでえらそうにしているのだろう？
現実では酷い生活を送ってるのだろうか・・・
302: 2012/06/21(木)00:50 ID:nMVaNYqP(1/2) AAS
可哀想だから言ってあげるなよ
303: 2012/06/21(木)01:24 ID:y/2n5Cp5(1) AAS
>>300
前スレの後半で、無意識に袋を取ってしまい失敗したって
書き込みがあったわけだ。
無論それが事実だと証明は出来ない。
しかし逆に言えば、嘘だともいえないわけだ。
そんな状況では、
＞無意識に取り外すことなんて考えなくていいんだよ
＞息苦しくなったりしないから取り外す可能性なんて無に等しい
なんて無茶なことはとてもいえない筈なんだが。
子供や女の子がフラフラする動画は気を失う所までで、そこから
省3
304: 2012/06/21(木)03:19 ID:XzO/dZ8f(1/2) AAS
ヘリウム＋首つりが一番楽で確実な気がする。
首つり自殺をする状態にしてから「ヘリウムを吸う→意識を失う→自動的に首つり」で完了。
305: 2012/06/21(木)05:53 ID:QdhGi5u5(1) AAS
臓器が欲しい人はたくさんいて
なおかつ楽に自殺したい人はたくさんいるのに
安楽死は認められないんだよね。
まあ死を考えない人から考えればあたりまえなのかもだが。
306: 2012/06/21(木)07:37 ID:ldberEXm(1) AAS
合理的に考えればいいのにね
307: 2012/06/21(木)08:02 ID:XzO/dZ8f(2/2) AAS
前スレより
831 : 優しい名無しさん : 2012/05/18(金) 22:55:07.26 ID:fi3ilRL/
BTを2個使って実行した
たぶん10秒〜20秒くらい(あまり覚えてない)で気を失ったと思ったんだけど
40分後に目が覚めて、2メートルくらい離れた場所の布団で倒れてた
どのタイミングかわからないけど意識を失った後でポリ袋を取ってしまったらしい
それと事前に、体が腐るのを気にしてエアコンを19度に設定してたんでけど電源も知らないうちに切ってしまったみたい
心臓に相当負担がかかったらしく、実行後一週間は心臓のあたりが筋肉痛になったようで苦しかった
幸い後遺症は何も残らなかったらしい
めんどくさいけど、しょうがないからあきらめて生きるか
省16
308: 2012/06/21(木)10:37 ID:K1GMKzj5(1) AAS
一気に４つ買った。親に見られてなに買ったのか聞かれたけどやんわりとスルーした。こんなにでかいなんておもわなかった。失敗したらほんと邪魔なゴミだな
309(1): 2012/06/21(木)13:02 ID:WSbpFx88(1/2) AAS
>>63
はやく逝けるといいなww
310: 2012/06/21(木)13:07 ID:o+O+q1sG(1) AAS
>>309
せっかくみんな忘れてたんだから、蒸し返すなよ
KYだな
311: 2012/06/21(木)14:46 ID:Rt7Gr3DY(1) AAS
バルブのことだけど1回転くらいしたほうがいいと思うけど
どう思う？
312(1): 2012/06/21(木)15:09 ID:4Mxz9uNY(1/2) AAS
本当はこのスレの役割ってテンプレだけで完了してるんだよね。
あとはやるかやらないかだけで。
それ以外のレスにはほとんど意味がないということがよくわかった。
313(1): 2012/06/21(木)17:41 ID:KN4+l05M(2/3) AAS
>>312
君が書いているレスが一番意味ないよね
314: 2012/06/21(木)18:11 ID:qiO/QRuQ(1) AAS
意味ないどころか読むだけマイナスっていう
315(1): 2012/06/21(木)18:13 ID:4Mxz9uNY(2/2) AAS
ほらね、>>313みたいなのがすぐわいてくるでしょｗ
まったく予想を裏切らない笑っちゃうほどの単純さ。
316: 2012/06/21(木)18:15 ID:KN4+l05M(3/3) AAS
>>315
お疲れ様
317: 2012/06/21(木)18:26 ID:5OqI7WYF(1) AAS
お前ら元気があっていいな
318(1): 2012/06/21(木)20:13 ID:nMVaNYqP(2/2) AAS
この方法で死ねる死ねない討論してるやつらが一番しょーもない
どっちも自殺配信して検証でもしてろよ
319: 2012/06/21(木)20:14 ID:WSbpFx88(2/2) AAS
道具は揃った
やる時はここにレス残してくぜ
320: 2012/06/21(木)20:27 ID:DP8P0Jk+(1) AAS
ほんと元気あっていいね
321: 2012/06/21(木)21:06 ID:VhBnORNp(1) AAS
意味がないということかここの住人は質問してもスルーだよなｗｗｗｗ
322: 2012/06/22(金)02:56 ID:vzv5YVdH(1) AAS
>>318
お前そうイライラするな
自分も「死にたいのに死ねない」のに人がグチグチ言うと「早くやれや」と思うのは人間の本能
だって死は生きるの真逆だからな
今生きてるお前だってそうだろ？
323(1): 2012/06/22(金)03:25 ID:tR3oae3r(1/2) AAS
528 : 優しい名無しさん : 2012/04/22(日) 18:19:06.68 ID:k5WL6mn6
BT１つで実行しましたが失敗
袋にヘリウムを満たして吸うのはいいものの、意識を失う前に首吊りのトブ体験のような体の痙攣が酷く気づけば袋を取る…の繰り返しでヘリウムが無くなりました
やはりシラフでは難しいので精神状態は別として身体が疲れている状態でやるべきかと思います
529 : 優しい名無しさん : 2012/04/22(日) 18:53:09.67 ID:3/6gp3pV
>>528
バルブの捻りはどれ位にしたの？ガスは何分もった？
530 : 優しい名無しさん : 2012/04/22(日) 18:59:35.77 ID:k5WL6mn6
>>529
大体45°でした
省2
324: 2012/06/22(金)03:28 ID:syDy1X9u(1) AAS
なにいってだこいつ
325(1): 2012/06/22(金)03:32 ID:tR3oae3r(2/2) AAS
801 : 優しい名無しさん : 2012/05/14(月) 14:12:49.50 ID:MlqB4RPN
酸素濃度が高かったのか息苦しさが先行してやり直してるうちにボンベ空になってしまった。
BT400だったけど思ってた以上に減りが早かった。本当にミスする余分はないな…
802 : 優しい名無しさん : 2012/05/14(月) 14:17:36.97 ID:pWDfpB6D
どこでやった？
803 : 優しい名無しさん : 2012/05/14(月) 14:17:39.60 ID:kBoKW05k
バルーンタイムのクチコミ
「本当にヘリウムなの？？？
風船に注入しても、全然浮き上がらないし、
ガスなので我々、素人には中身が本当なのか理解できません。」
省8
326(1): 2012/06/22(金)05:54 ID:5mFopCsm(1) AAS
ごめん>>323>>325にある失敗談を前スレに投下したのは俺なんだけど
本当は実行はしてなかったんだ。
用意してある袋もかぶったし、ＢＴも一瞬だけ開けたけどそれだけですぐにやめた。
怖くなってやめたんだけど別に騙そうとか思ったわけじゃないから許して下さい。
327(1): 2012/06/23(土)05:20 ID:8nXF8DSQ(1/6) AAS
死にたいって思うことが多くて、でも勇気がなくて首吊りとかリストカットはできないでいたけど、こんなに楽な方法があるなんて知らなかった。
これならいつでも死ねるなと思うと、気が楽になった。
328(2): 2012/06/23(土)05:50 ID:H+uoARF9(1/2) AAS
ヘリウムを始めとした道具類を揃えてから言うように。
329: 2012/06/23(土)05:51 ID:H+uoARF9(2/2) AAS
宝くじを買いもしないで当たった気になってる人みたい。
330(1): 2012/06/23(土)06:11 ID:/3uS6PGe(1) AAS
一人暮らしだし、ぼっち学生だし、ちゃんと逝けても発見に相当時間かかるだろうな…
第一発見者には腐りきった死体を見せることになりそうで申しわけない
331(1): 2012/06/23(土)06:44 ID:8nXF8DSQ(2/6) AAS
>>328
全部揃えたって1万円れば足りるし、ネットでいつでも買えるんだから
揃えておく意味がわかんない。
宝くじの確率と、ヘリウム自殺の成功裏の違いもわかんないようだから、
脳みそ死んじゃってる？
332: 2012/06/23(土)07:14 ID:ufnef4DD(1/2) AAS
>>330
外でやればいいんじゃない？
数日で発見されそうな場所探して
賃貸で死ぬと損害賠償あるし
333(1): 2012/06/23(土)07:44 ID:Vtn8fsSr(1/2) AAS
>>331
>ネットでいつでも買える
これはどうなるかわからないよ。
既に用途確認の電話を掛けて来るくらいにこの方法が浸透して来てる。
334: 2012/06/23(土)07:59 ID:aC02+Ku3(1/2) AAS
>>327
一つ前のレスに怖くなってやめたって書いてあるのに、
ヘリウム自殺が勇気なくてもできるって思うあたりが・・・
335: 2012/06/23(土)08:25 ID:Vtn8fsSr(2/2) AAS
本当に「楽に確実に逝ける」なら覚悟さえ決めてしまえば大丈夫。
怖いのはやっぱり失敗した時の事を考えてしまうからだと思う。
色々調べてみると意外に難易度が高い事がわかってしまったし。
336: 2012/06/23(土)08:52 ID:8nXF8DSQ(3/6) AAS
>>333
それは気にしすぎ。
練炭はあれほど話題になったけど、購入制限になった？
秋葉原事件のナイフのように殺人に使われ始めたらわからないけど、
自殺に使われるくらいじゃ、そんな面倒な事しない。
それに、過酸化水素ガスよりも周りに被害が出ないんだから、警察も
社会も歓迎だろう。
337(1): 2012/06/23(土)10:23 ID:jlShhnmU(1) AAS
練炭とヘリウムを同列に考えてる時点でおかしい
練炭は日本で昔から使われてきた暖房器具、愛用者は今でも多い
それに比べヘリウムなんてそんな需要も無く、こんな使われ方してたらいつ免許無くちゃ買えないとか、購入時住所など必要になったり危険物に指定されたりするか分からん
338: 2012/06/23(土)10:40 ID:8nXF8DSQ(4/6) AAS
>>337
ヘリウムガスは引火性もなく毒性も中毒性もないので、危険物に指定しようがない。
危険がないから、ネットでも買えるし、宅配便で送ることも出来る。
危険物の指定と、需要のあるなし全く無関係。
自殺に使われたから危険物に指定なんて聞いたことがない。
もしどうしてもそうなると言いはるなら、類似例でも見つけてきてね。
339(1): 2012/06/23(土)17:55 ID:jlRUAFsQ(1) AAS
これ失敗する時はバルブの調節で失敗する人多いと思う。
FINAL EXITの動画ではバルブを開ける時は1番ＢＴは90度 2番ＢTは70度
そして１番ＢＴ90度でそこからいきなり画面がカットされた。
閉める時は１番ＢＴは閉める途中だったので２回転だけ見えるが角度はわからない
２番ＢＴは３回転だった,角度は180度,150度,90度に近かった。
340(1): 2012/06/23(土)18:09 ID:1F2/xGJd(1) AAS
こんにゃくゼリーの件でたとえると規制ありえるかも。
毎年、餅をのどに詰まらせて死亡する人はいるけど規制の動きはない。
死亡するリスクは餅の方がはるかに高い。
マスコミで大きく取り上げられれば規制されなくても自主規制等はありうる。
341(1): 2012/06/23(土)18:10 ID:ufnef4DD(2/2) AAS
そんなにいっぱい捻らなきゃいけないの？！
前スレで1時の方向から半時計回りに12時の方向まで捻って25分持ったって書いてあったから30度捻ればいいと思ってた…
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