[過去ﾛｸﾞ] 長期旅行者・リタイア組の末路 Part 22 [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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304(1): Qハウス 2016/05/10(火)22:38 ID:HjiK+tEf(1) AAS
>>298
貧BP、今は日本で治験バイトかい?
旅の空でまた会おうぜ!
305(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/11(水)00:12 ID:3rwv4Fe4(1) AAS
>>304
実は蓄膿症になっちゃって、もう何週間も薬飲みっぱなしで、治験に行ける状態じゃないんですよ。
行きたいのはやまやまなんだけど。
306: 2016/05/11(水)00:13 ID:Cw7w0zd2(1) AAS
アコもサンタさんはフランス語英語に加えてドイツ的諸語も堪能と聴きましたわ。
アコたちは教養深きサンタさんに恋慕しているのですわ。
『薄識』なる鬼山とは違うのですわ。
307: 名無しさん 2016/05/11(水)01:00 ID:8uZMM+EP(1) AAS
>>305
梅沢宗一郎さんですすね？
308: 名無し [無し] 2016/05/11(水)01:47 ID:roD+NdvR(1) AAS
「的」を挟み、どうやっても噛み合わない単語をムリクリ繋ぐのは、高橋老人の得意技である。
日本語の助詞、助動詞を正しく使いこなせないから、奇妙な表現になるのである。
高等教育で、国語の勉強をしてこなかった証でもある。
本人は北海道大学卒業と言いふらしているが、それを信ずる人は皆無である。
309(1): 名無し 2016/05/15(日)09:58 ID:x38rjBTe(1) AAS
KEENのCLEARWATERは耐久力抜群でも速乾性はダメみたいだな。
旅行には向かないのでは？
310: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/15(日)11:07 ID:yOkrFzJ/(1/3) AAS
>>309
そこは妥協するしかないと思う。それこそいわゆるCrocsみたいなものでない、布を使ってるサンダルは似たようなものでしょう。
311: 名無し 2016/05/15(日)12:00 ID:6WG3jJSh(1/3) AAS
スポーツサンダルの鼻緒はポリエステル系だけど
これの本数が少なく幅が狭いものが乾きが速い。
ただ足指は剥き出しになるが。
crocsは底がフニャフニャだから持たない。
312: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/15(日)12:12 ID:yOkrFzJ/(2/3) AAS
だからまあ、サンダルは街歩き頑丈系と、シャワー室内履き用の二つを持つのがいいと思うよ。
313: 名無し 2016/05/15(日)13:19 ID:6WG3jJSh(2/3) AAS
自分は海水浴も兼ねた丈夫系サンダルとスニーカーの2本体制。
断捨離を徹底した結果。
314: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/15(日)13:43 ID:yOkrFzJ/(3/3) AAS
俺は季節越え(寒いところにも行く)することや、山エリア行きが確実なら、サンダル2つに加えて靴も履いていくからねえ……
315: 名無し 2016/05/15(日)13:49 ID:6WG3jJSh(3/3) AAS
お勧め靴は防水機能のあるハイキング用単靴。
これは日本で買うのが安い
316: 2016/05/17(火)18:23 ID:0dtDHdUM(1/2) AAS
別にクロックス一つで良い。
摩耗したら滑るんだろうけれど、様子見て買い換えるだけだ。
偽クロックスだって構わないね。
317(2): 2016/05/17(火)22:39 ID:0dtDHdUM(2/2) AAS
貧のサイトはまぁまぁ面白いけれど、
あからさまなアフィリンク的トラベルグッズ紹介は正直引くし、
アフィのための記事だって分ると、最低だなぁって思う。
少なくとも自分で使っている物以外アフィリンクは張らない方が、
サイトの信用も良くなると思うのだけれどね。
318(1): 2016/05/18(水)08:53 ID:zQUEZgNQ(1) AAS
この前10万円のアフィリエイト収入が有ったと報告していたが、
あれからまた入ったの？
319(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/18(水)10:45 ID:0UQgGKjR(1/3) AAS
>>317
それは勘弁してもらうしかない気もする。
>>318
それは先日ついに振り込まれて、夢じゃなく現実だったと認識したところ。
その次も確定してる。約7万円。来月振り込み。
320(1): 2016/05/18(水)11:29 ID:hGyYvYiO(1) AAS
おめ
321: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/18(水)11:38 ID:0UQgGKjR(2/3) AAS
>>320
最初の新商品発売時期に10万円だから、今後落ちてくのは確実。それよりもサイトの流入を増やせればいいんだろうけど、これも頭打ちでね。
とりあえず、月5万を維持できればとは、思ってる。
322(1): 名無し 2016/05/18(水)11:54 ID:Ub9hrHnA(1) AAS
マジおめでとう
323: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/18(水)12:28 ID:0UQgGKjR(3/3) AAS
>>322
ありがとう。
今後はどうなるのかよく分からんけどね。
324(1): 名無し 2016/05/19(木)08:32 ID:tFg00Z31(1) AAS
貯金減らさないで外こもりだと、8万以上あったほうがいいね。
325: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/19(木)09:58 ID:vZo7KIcK(1) AAS
>>324
そう思うし、貯金だって増えるにこしたことはないんだから、月10万ぐらいあるとありがたいけど、なかなかそうもいかなそうで。。。
326: 2016/05/19(木)19:03 ID:H5wbRS+5(1) AAS
>>317、>>319
ブログがアフィリエイトサイトだと認識されると、世間の目は冷たいぞ。
327(1): まーん 2016/05/22(日)21:22 ID:I5xIJKcA(1) AAS
まだ台湾にいんの？
年のせいか台湾もバンコクもつまらなく感じてきて海外いってないわ
ってかFB見たら大学が同じだと判明した
俺のとき朝霞全廃になったから白山のぴかぴかキャンパスしか知らんけど、２つのキャンパスに行くってしんどいな
328: 2016/05/23(月)12:24 ID:6pILJkD4(1) AAS
ダリ氏はサ'ン'タさんの支援者でありました。
やまもり氏も心の底では鬼'山を軽蔑していたものです。
その後、鬼'山氏を見限り金井氏についたことでも解るでしょう。
鬼'山こと澤'田ヒロシは恥をお知りなさい。
329: 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/05/23(月)15:39 ID:7QxSxf4K(1) AAS
高橋サンタは国鉄解雇されラーメンになった。
330: まーん 2016/05/23(月)18:00 ID:ZPSXJ3RV(1/2) AAS
ベネズエラやばいの今知ったわ
逆に金かかんないならいいかもな
宿に籠ってれば治安の心配もないし
331: まーん 2016/05/23(月)18:51 ID:ZPSXJ3RV(2/2) AAS
貧bpのツイッター発見してベネズエラやばいってしったわ
メキシコにいんのか
332(1): ボリバル 2016/05/23(月)19:45 ID:qUQAJ7zP(1) AAS
宿にたどり着く前にやられるかもね。
カラカスの空港出てすぐやられたってのを見たことある。
空港からカラカスまでは山を越えていかなきゃならんが、
その山中でかなりの確率でやられるらしい。
去年、ブラジルで会ったカラカス在住のベネズエラ人曰く、
カラカスでは夕方6時以降外を歩けない、とのこと。
どうしても外に出なきゃいけないときは素っ裸で出ろ、だって。
333(1): 名無し 2016/05/23(月)20:25 ID:5bBSCFE5(1) AAS
貧BP中米を旅してんの？
よくそんな金あるな
334(2): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/24(火)16:40 ID:cAap+n++(1) AAS
>>327
どこのどなたか存じ上げないけど、そういう個人情報に関する話には答えません。
勝手な個人特定や妄想、憶測につながるので、止めていただきたいです。
>>333
仕事だし、会社の金だし、もう帰ってきたし。
プライベートで中南米に行きたいとは思うけど、なんとなく、そんな機会は訪れない気がしている。
335(1): 名無し 2016/05/24(火)17:45 ID:spxavxqs(1) AAS
>>334
仕事始めたの？仕事で海外いいな！
336: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/05/24(火)17:54 ID:JXAz0vaO(1) AAS
>>335
ちゃうちゃう。日雇いで荷物をたまに運ぶだけ。
去年の年収も40万ぐらいだし。
337: 名無し 2016/05/24(火)21:06 ID:xazgKTdV(1) AAS
>>334
お前のことだとは書いていないのに返信するところが迂闊だよな。
良いじゃん、貧BPが梅沢宗一郎というのは事実なんだから。
338: ｗ 2016/05/25(水)00:13 ID:Mq7iEhil(1) AAS
危海のチンフェ、梅沢宗一郎
339: 名無し 2016/05/25(水)16:12 ID:wNee9kwH(1) AAS
>>332
原油価格が暴落してさらに経済悪化したか？
340: 2016/05/30(月)02:02 ID:sof3MMb5(1) AAS
長期滞在が日に日に難化。「外こもりの聖地・タイ」も今は昔
外部ﾘﾝｸ:hbol.jp
341: ななし 2016/05/30(月)12:36 ID:y1BwtaUd(1) AAS
これからの貧乏無職は大変だね
342: パンガン島 2016/07/19(火)23:53 ID:FNzoSuKf(1) AAS
梅沢宗一郎くん
343: 名無し 2016/07/21(木)02:33 ID:iKuGraqm(1) AAS
もし他人の誰かが、俺の葬式に出てくれると言ったら、俺は素直にありがたい、嬉しいと思うだろう。
だが俺は、他人の葬式に出る気にならない。面倒くさい。
他人が自分のために時間を使ってくれるのは受け入れるが、他人のために俺の時間を使う気になれない。
これほどのわがままがあろうか？
俺はこれをとんでもない自己中、わがままだと自覚しているが、無理して直す気にもなれない。
こんな俺だからこそ、他人と積極的に関わることは避けるべきなんだ。俺と関わろうとする他人様に対し申し訳がないからね。
こうして、悲惨で、孤独な人生の末路を迎えること、それはどうしようもなく自己責任なんだろうと思う。
どこかに書いておきたくなったので、書いておく。
344: ろ 2016/07/21(木)16:26 ID:ZuVkcFtT(1) AAS
まあ、大富豪の葬式でも生前はケチで嫌われてて参列者がいないなんてことがあるらしい。
それじゃあ寂しいだろっても故人は自分の葬式には出れないからどうでもいいんじゃない？
345(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)00:09 ID:CiMo2NTw(1/2) AAS
さてと、海外から書けない無職だめ板の外こもりスレでひどい書かれようで、その愚痴や反論をここに書いたつもりが、間違って派生の一般海外生活板の末路スレに書いてしまったんだけど、あそこもひどいもんだね。
俺が今こうして、現に海外にいて、ツイッターやブログにもリアルタイムな話を書いてるのに、それがあそこの住人には脳内妄想としか思えないらしい。
脳みそ腐ってる奴多すぎだろ。日本大丈夫か？
彼らは労働が免罪符になるとでも思ってるのか？
日本で毎日働く、それ自体は俺にはとても無理な話で、本当に立派だ、偉いと本気で思うのだけど、その反動でストレスためまくって、外こもりスレとかあちらの末路スレで気に食わぬ奴をあんなに熱心に叩くのでは、救いがなさすぎる。
本当にそれでいいのか？大丈夫か？
俺みたいに電車に飛び込もうとする前に、他人に迷惑かけようとも、やりたくないことをやらない人生に切り替えたほうがいいと思うぞ。
死んだら終わりなんだから。
346: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)00:12 ID:CiMo2NTw(2/2) AAS
あちらでは俺のあとに書き込んだ人が、俺の自演扱いされてるよ…まじであいつら病気だろ。
俺は時刻変わってから、
>>345をフリックで書くだけで時間全部使ってたっつーの！
347(1): 名無し 2016/08/05(金)09:22 ID:bL9tlBa8(1) AAS
どこに書いてもフルボッコってことは、日本は大丈夫でお前がダメなんだよw
ああ、クズだったかw
348: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)09:41 ID:E/7ljja4(1/7) AAS
その大丈夫な奴がたくさんいる日本は、なんだかおかしくなって、戦争やるような方向に向かってるけどな。
とても大丈夫とは、思えないわ。
349(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)09:55 ID:E/7ljja4(2/7) AAS
なんでもかんでも自演と決めつける、論理的思考力皆無の自演厨に何を言っても無駄なんだろうなぁ。
350: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)10:08 ID:E/7ljja4(3/7) AAS
「文体でバレバレ」って、お前は国語教師かっつーのw
こんな水掛け論、いくらやっても無駄だけどな。
これから先何人も、俺の書き込みと勝手に思われてしまう人が何人も出ると思うと、それはそれで申し訳ないな。俺はクズ人間だからw
351(1): 名無し 2016/08/05(金)10:08 ID:Qf34SoBZ(1/4) AAS
>>349
いまは何してるの？
旅行？
352(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)10:11 ID:E/7ljja4(4/7) AAS
>>351
東南アジアを回ってるよ。
今はマレーシア。
353(1): 名無し 2016/08/05(金)10:13 ID:Qf34SoBZ(2/4) AAS
>>352
長期で旅行出来るくらいには稼いでるんだな。
354(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)10:16 ID:E/7ljja4(5/7) AAS
>>353
そうだね、ありがたいことに、アフィリエイトが月五万くらいは入ってくるようになったので。
355(1): 名無し 2016/08/05(金)10:19 ID:Qf34SoBZ(3/4) AAS
>>354
お〜、すげーな！
もう少し増えればずっとアジアに居られるな！
おれもアフェリエイトしてみたいが、、、、ネタがなんにもおもいつかん。。。
356(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)10:25 ID:E/7ljja4(6/7) AAS
>>355
俺の場合も偶然に当たっただけだから、本当に宝くじに当たったようなもんなんだよね。
人によっては以前からの積み重ねとか言ってくれるけど、いくらがんばってもだめな人もいるんだし。
今は素直に、毎月それくらい稼げてることをありがたく思ってる。
357(1): ななし 2016/08/05(金)10:31 ID:BF5gzZns(1/2) AAS
旅行出来ないまま死んでいく社畜を一番煽って来たのは俺だから
俺が立てた一般海外板の同名スレにもダメ板同様の粘着が棲み着いたのさ
358: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)10:34 ID:E/7ljja4(7/7) AAS
>>357
たぶん君も俺の自演ということにされると思うよw
バカのせいで申し訳ない。
359: ななし 2016/08/05(金)10:48 ID:BF5gzZns(2/2) AAS
海外生活板で妄想旅行者と連呼してる奴も、
>>347同様に旅行したくても出来ないまま年老いて死んでいくんだろうな。
自演断定したくなる気持ちも分からないではない
360: 名無し 2016/08/05(金)11:32 ID:EKFO4D+2(1) AAS
節穴すれば？
一発じゃん。
361: 名無し 2016/08/05(金)13:27 ID:Qf34SoBZ(4/4) AAS
>>356
おれも継続の力、積み重ねだと思うよ
アフェリエイトやその他の合計が20万になれば庶民をごぼう抜きして勝ち組だろ。
今だってやりたくない事を極力排除して好きな事出来てるんだから十分勝ち組かもな
362: ななし 2016/08/05(金)14:58 ID:rIt7Ywm/(1) AAS
くらげねこは貧BPの運は上向きだと言ってる
363(1): ろ 2016/08/05(金)17:17 ID:8UqQbs1H(1/3) AAS
なんか貧BPは俺たちだけに真理が見えていてお前らみんな間違っているというところが、カルト宗教団体の信者みたいだ。
普通はこれだけ叩かれたら自分にもなんらかの誤りがあるのではと思うのだけれどね。
364(1): ななし 2016/08/05(金)17:20 ID:fAsw4ReD(1) AAS
叩いてる奴がアレじゃ、反省する必要ないやろ。
365(2): ろ 2016/08/05(金)17:31 ID:8UqQbs1H(2/3) AAS
貧BPは働かないで労働者を搾取している資本家とか地主とどう違うんだ？
自分は左翼のつもりかもしれんけど、労働を拒否して左翼の風上にも置けないだろ？
ルンペンプロレタリアなんだよ。
366(2): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)18:37 ID:XcQQj8jW(1) AAS
>>363
たとえばお前はちゃんと働くべきだとか、この怠け者めとかなら、まだ話は分かる。そういうことならいままでもさんざんやりあってきてる。
だけど最近のあいつらは、俺を勝手にどこの誰それと決めつけたり、気に食わない俺ではない他人の書き込みでも片っ端から俺の自演と言ったり、そんなことばかり。
それをやってる同一IDが、日本でちゃんと働いてる自慢とかしちゃうんだから、働くとこうなるのかと感じちゃうくらいだよ。
だめ板は海外からは規制があって書き込めない。これが事実。それなのに他人の書き込みを文体から俺だと決めつける。この「決めつけ」って単語を使うのは俺なんだってよ。それこそ、決めつけじゃん。バカだろあいつら。
>>364
これも俺が自演して擁護してる事にされるんだろう。申し訳ない。
>>365
労働に重きを置くのは古い左翼だよ。
そんな状態はとっくの昔に過ぎて、今や、余りまくってる生産物をどういう口実で配ればいいのかを考える時代に突入してる。
省1
367(1): ろ 2016/08/05(金)19:27 ID:8UqQbs1H(3/3) AAS
>>366
生産物に対して正当な対価を払わないことは立派な搾取なんだけどね。
アフリカの独裁者が人気取りのために物価を強制的に引き下げた結果、
生産者のモチベーションが下がって飢餓状態になったのを知ってる？
飢餓になったのは干ばつのせいだとか言っているけど、生花の生産は
増えている。生花の物価は引き下げてないからね。
生産物をただ配ればいいってのは間違いなんだよ。
生産物をただ配るのなら、生産者に対する正当な対価を払わないって
ことだからな。
どんな国でも物価の統制をやった結果、失敗に終わっている。
省3
368: ななし 2016/08/05(金)22:27 ID:3diBoi1u(1) AAS
就労なんかどうでもいいから海外の話をしろよ。
>>366
ダメ板はVPNアプリを使えば書き込める。
369(1): 49.228.139.14 低能社畜 ◆NRPu/9sF1c 2016/08/05(金)22:48 ID:VlI5y98F(1/2) AAS
証明しようか？
370: 49.228.139.14 2016/08/05(金)23:01 ID:VlI5y98F(2/2) AAS
ダメ板の外こもりスレを見てごらん？
371: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)23:07 ID:pT4rva4V(1/2) AAS
>>369
どのアプリ使ってる？
俺が知ってるのは、ツイッターに上げたとおり、繋がらなかった。
372(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/05(金)23:15 ID:pT4rva4V(2/2) AAS
本当に海外規制のある板にもVPNで書けるなら「おおすごい、教えてくれてありがとう！」ということになる。
ぜひ方法を教えて欲しい。いや、教えて下さいお願いします。
373(1): ◆NRPu/9sF1c 2016/08/06(土)11:24 ID:Z2M97/C8(1) AAS
>>372
Google Playの無料VPNアプリを片っ端から入れてみて、そのうち3つのアプリから接続先を日本に選択したら書き込めた。
いづれもIPアドレスは固定されていて、このうち1つは悪菌になった。
エラーメッセージはローソンのWifiと同じく「このホストはBBx規制中です」
したがってここに方法を書くつもりはない。
374: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/06(土)11:45 ID:yeeaC5wI(1/4) AAS
>>373
ということはまだ入れてないVPNアプリってことですかね。
ありがとう。
とはいえ、探すのも面倒くさいぞ。いくつもあるし。そこまでしてあんな腐れた外こもりスレになんか書き込む気しないし。
俺に似た書き込みをした人は片っ端から俺扱いされるから、他の人の活躍に期待すればいいか。その人には申し訳ないけど。
375(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/06(土)11:46 ID:yeeaC5wI(2/4) AAS
>>367
正当な対価というもの自体、もはや意味不明になってきてるけどね。
すでに生産過剰モノあまりははっきりしてるし。
376(1): ろ 2016/08/06(土)12:22 ID:red/fvmC(1) AAS
>>375
だからさ、生産されているのは正当な価格を形成する市場原理によって成立しているわけだよ。
まとえば、マクドナルドのハンバーガーを生産するには原料を生産する人、原料を運ぶ人、保管する人、調理する人などなど色々な労働者の手がかかっている。
それを、ハンバーガーをタダで分配しなさいというなら、それらの労働者の賃金はどこから出てくるのだろう？
もちろん、タダ働きしなさいといったってするわけがないよね？
それなら、国家が強制的に働かせて生産物を取り上げないといけない。生産物を強制的に取り上げないと、国家に納めないで闇市で売ろうとするから、分配が成り立たないからね。
省2
377(1): 低能社畜 ◆NRPu/9sF1c 2016/08/06(土)13:09 ID:xJRm66+B(1) AAS
そんなことどうでもいいから、甘党ならマレーシアは天国でしょ？
ケーキは旨いし(インド系じゃなく、中国系の店ね)
トゥリアンはタイ産より高めだがこれは絶品。
無糖コーヒー(kopi o kosong)も1.2RM位で飲める。
378(1): 名無し 2016/08/06(土)21:28 ID:4VB5YWVL(1) AAS
貧BPもキャセイゲストハウスに泊まったんだ。
ここはハッジャイのTATで、レンタルバイク利用出来る所を尋ねたら教えてくれたんだけどね。
379(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/06(土)23:45 ID:yeeaC5wI(3/4) AAS
>>376
なんで物で取り上げる？
なんのために税制がある？
物は非効率だから、税金取って、ベーシックインカムを支給するのよ。
そもそも古代社会において人間は一日4時間程度しか働いてなかったと言われている。
最低限の生存を保つためにはそれくらいの労働で良かったとも言える。
それが一日8時間なりの労働になったのは、そこに付加価値、エアコンなりネットなりを付け加え、生活をより快適にするために必要だったから。
それが機械化などの進展で生産過剰になっていけば、一人あたりの労働時間が減っていくのが当たり前。なぜそれをなんとしてでも否定しようとするのかね？
あえて書くなら、俺がアフィリエイトで得てる対価は、投じた労働力と比べて、正当な対価ではない。正当どころかあまりにも過剰すぎる。もらいすぎだよ。
だからこそ、宝くじに当たったようなものだと、表現してる。
省3
380(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/06(土)23:46 ID:yeeaC5wI(4/4) AAS
>>377
ドリアンだめなのです。
>>378
キャセイ良かったね。ああいう宿好きよ。
381(1): ろ 2016/08/07(日)08:55 ID:4K0/H8De(1/4) AAS
>>379
一つ聞きたいんだが、ただ物を配ればいいというなら、どうやって課税するつもりなの？
あなたは
>>365で「今や、余りまくってる生産物をどういう口実で配ればいいのかを考える時代」
って書いているよね。
ただ物を配ればそこから賃金も出ないし所得も発生しないよね。
ベーシックインカムにすればいいというけど、それならやっぱり働いて税金を納める人がいることか前提だよね。
ところがあなたは労働が嫌だと言う。
それでは働かずに儲けている資本家や地主とどう違うのだろう？
省9
382(1): 名無し 2016/08/07(日)10:13 ID:c5X8nuvY(1) AAS
>>380
キャセイのトイレはタイ式。しかも水道水がやばい。歯を磨いただけでそうわかるレベル。
部屋は暑いし居心地悪いから昼間は近くのモールで過ごした。
自分が行った時はリビングロビー(とはいえクーラーもない)には日本人の年配の独り旅のおじさんが2名来ていて
二人共殆ど英語は喋れないが、周囲の西洋人と楽しそうに話していた。
あと印象に残っているのは、東南アジアを合計すると10年旅したというオージー。
「オーストラリアなんか物価高くて居られるかよ。」
って言われた。
節約目的の外こもりらしいが、昼間からハイネケンをガブ飲みしていたからそこそこ金はありそう。
3人に共通していることは話相手に飢えた感じだったね。
383(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)12:36 ID:JxCFbuiR(1/6) AAS
>>381
おいおい、全体の労働が減っていくというのと、最後の俺が働かなかゃいけないという結論はまったく別の話だよ。
「同じだ」と言いたいかもしれないけど、この2つを一緒にしてしまうと話が広がりすぎて、収拾がつかなくなる。あなたとしては最後の結論に導きたいのだろうけど、無理がありすぎる。
どうやって課税するつもりなのかも、話が大きすぎる。それを言うならなぜ今、課税制度が成り立ってる？課税も、税をもとにした分配も今すでに出来ているのだから、あとはそれを元にし、時代に応じて修正を加えていくだけ。ゼロから作る必要はない。
物を分配することは、イコール金を分配すると言って過言でない。
たとえば、住居を直接分配する方法も確かにある。災害時なんかは有効だ。だが日常生活においては、人によって様々な事情や要望、志向があるだろう。
その全てに細かく対応するのは無理であり、であればこそ、家賃相当分程度のお金を配り、自分たちで住むところを決めてもらうのが早い。
このお金の万能性こそ、お金という道具を媒体にして物を配る最善の理由だよ。衣食住全てにおいて有効。
現物を配るなんて、物々交換の時代に戻るようなものだ。
現代においてはお金を配ることが、物を配ることになる。
省3
384: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)12:37 ID:JxCFbuiR(2/6) AAS
ワークシェアリングは皆の能力が等しいならば成り立つんだけど、現実はそうじゃない。
たとえば工場のライン工がいらなくなった。かたや、介護は人手不足。ライン工は全員介護に転職してください…とは、いかないのよ。向き不向きがどうしてもある。
最終的にほぼ全てが機械化されるにせよ、されやすい分野、されにくい分野の違いもある。
こうなると、向いてる人は今までどおり長時間働くが、向いてない人にやらせられる仕事がない状況になる。
実際、すでにそうなってる。ニートや引きこもり、生活保護受給者、どれも増える一方なんだが、これは社会の中で現有する労働に向いてない人が、自然と労働市場から外されていってる事実そのものなんだよ。
もし社会が本当に労働力不足で、ものが無く、誰もが働かなければ社会が成り立たないなら、それこそニートや引きこもりは強制的に働かされるだろう。でなければ放置され、餓死するだろう。
無人島に流れ着いた人々がいて、そこにニートがいて、働きたくないなんて言えるか？餓死して終わりだよね。
ニートや引きこもりという存在が現に生きられてること自体が、社会がそれだけ人余りになり、豊かでもある何よりの証拠なんだよ。
今後は増える一方だろうね。
でもこうなると、働いてる人は不満を持つだろう。そういう人はニートや引きこもりより豊かな生活ができて然るべき。これは当然のこと。
省2
385: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)12:37 ID:JxCFbuiR(3/6) AAS
そもそもあなたは機械化が進展していった最終的な未来を、どう想像しているのか？人間の労働に価値なんかない、生産性において機械がすべて勝る時代に、「対価」なんて発想を持ち続けたら、対価を払えない無能な人類は滅びるしかなくなる。
そんなのはその時考えればいいという人もいるけど、こういうのは明日いきなりそうなるのではなく、徐々に変わっていく。少しずつ対価の払えない、労働力として価値のない人が増えていき、最後は全員がそうなる。
だからこそすでに価値を失ってるニートや引きこもり、生活保護の人をどう処遇するかが、未来の人類の行く末を決めると言ってもいい。
対価を払えない人は死んで、滅びて当然なのか。対価という価値基準を超えて、BIなどで分配していくのか。
欧州を見る限り、対価を支払えという価値観ではなく、BIの路線に徐々に向かっていきつつあると思えるけどね。
だからこそ俺は働かねばならないなんて結論は導き出されない。働いたら死ぬなんていう虚弱な人間は労働市場に参加させないことが、生産性を最高にするためにもっとも効率的な考え方だからね。
俺は働いたことが一度も無いわけでなく、何度も働いてる。その結果労働が向いてないという事実が明らかになってる。
他のニート引きこもりも、そうやって社会テストを経た結果、労働市場に参加させないほうがよいという結論なのだと言ってもいい。
もし明日天変地異でも起きて、一人残らず働かないと生産が間に合わない、働かない者に食わせる余裕はないとなれば、働くだろう。もしくはやっぱり無理で、餓死するだろう。でも今は、そんな窮乏状態ではないからね。
386(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)12:39 ID:JxCFbuiR(4/6) AAS
>>382
俺はキャセイの水道水は平気だったけどね。シェムリアップのタケオは鉄臭すぎて無理。
たしかにそんな感じの高齢欧米人も何人かいた。若い欧米人BPも多くて、彼らを捕まえて話してた姿が印象的。
387(1): 名無し 2016/08/07(日)19:13 ID:ldfcJGpC(1/2) AAS
>それを面倒臭がって、行くのに行くと連絡や報告をしないのは、
それはそれで冷たいというか、なんかおかしくないか？とも思ってしまう。
>“そういうあれこれをいちいち考えなくていいのは、
海外に連絡を取れる友人を作らないこと、という結論になってしまう気がする。
要するに友達なんか面倒くさいだけ。
>>386
確かに先に挙げたオージーも俺を「捕まえて」いたね。
なんか鬱陶しいから「ドリアン食べに行くからじゃあね」と振り切ったけど、
そんなに誰かと話をしないといられないのだろうか？
388: 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)19:19 ID:JxCFbuiR(5/6) AAS
>>387
人には誰かと話したいバイオリズムみたいなものがあるから、それが高まってたときなのでは？
世の中話好き、一人好き、どちらもいるけど、本当に四六時中話してないといけない人、ずっと一人で誰とも話さなくてもいい人、どちらも極端で、そんなにはいないものなのだと思いますよ。
誰かと話したくなるときって、ありません？
389: 名無し 2016/08/07(日)19:32 ID:ldfcJGpC(2/2) AAS
誰かと話したくなる時はあるけど、年々人と話すのが億劫に成ってきた
海外に行き始めの頃は人と話すのが楽しかったし、現地人の家に招かれたり、寝泊まりしたこともあったが、
それも興味が薄らいで来た。
最近まで居た宿の隣が日本人の溜り場だったけど話の輪には加わらなかった
海外の楽しみの1つである、韓国人や中国人のフリをしてそばで耳を立てて会話を聞こうにも
そのグループの1人の日本女性が俺を日本人だと知ってるからそれも出来ない
以前に雑談した印象では、彼女は俺には興味無いと判断したから話の輪には加わらなかったんだけど、
最初から黙ってれば良かったと後悔している。
390(1): ろ 2016/08/07(日)20:33 ID:4K0/H8De(2/4) AAS
>>383
機械化すると労働力が減ってくるというけど、その論点は産業革命の時代からあった。
しかし、機械化が進んでいる先進国では新たな雇用が生み出されているし、機械化が
進んでいないアフリカでの失業率は高いよね。
現実的にはハローワークにいけばいくらでも求人があるのに、あなたが働かなくて
いい理由にはならないよね。
それから、お金を配ればいいというが、そのお金は税金を払っている労働者から
奪うことになる。本来は労働者に賃金として支払われるべきお金を税金として
奪うのは政策として良くない。
結局、搾取の主体が資本家だったのが国家にかわるだけにすぎない。
391(1): 名無し 2016/08/07(日)20:57 ID:ySXvAGJ0(1/3) AAS
アフリカは機械化が進んでいないから失業率が他ないのではなくて、
機械化すれば便利になるようなす元のの仕事がないだけ
392: 名無し 2016/08/07(日)20:58 ID:ySXvAGJ0(2/3) AAS
他ないってなんだw
高い、の間違い
393(1): 名無し 2016/08/07(日)21:03 ID:Y5ZC14Ky(1) AAS
働くのが嫌いだし働く必要が無いから働かない。
これでいいだろ。
友達付き合いなんか苦痛だし必要がないから友達は作らない、のと同じでさ。
394(1): ろ 2016/08/07(日)21:31 ID:4K0/H8De(3/4) AAS
>>391
じゃあ、アジアの最貧国だった韓国はどうなんだよ。
近代化したら仕事が増えてるじゃん。
395: ろ 2016/08/07(日)21:32 ID:4K0/H8De(4/4) AAS
>>393
働きたくないから働かないってのはいいんだよ。
税金にたからなければな。
396: 名無し 2016/08/07(日)21:42 ID:GOug0uL6(1) AAS
韓国はアジアでは日本に次いで2番目に経済成長を成し遂げたんじゃないの？
これもアメリカの援助があったからだけど。
この際19世紀のことはどうでもいい。
397: 名無し 2016/08/07(日)21:48 ID:ySXvAGJ0(3/3) AAS
>>394
まず日本が行って公共事業やなんやらから金の周りが始まって仕事の創出があってからの
工業化、機械化だろ
398(2): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/07(日)22:28 ID:JxCFbuiR(6/6) AAS
>>390
「機械化による雇用喪失は今までと同じだ。かならず新たな雇用が生み出される」
「いや、今回は今までとは違う。機械やAIが自ら開発修理成長できるシンギュラリティに向かい人は確実に不要になってきてる」
この論点の衝突、専門家でも意見が平行線だから、素人の俺らがいくらやっても意味がない。結果を見ろとしか言えないな。
求人なんてものは最低賃金などを無視し、出そうとすれば永遠に、いくらでも出せるさ。ようはより安く済む方法を選びたいだけなんだから。
最低賃金を上げると経営者は機械のほうが安いと考え機械化を進めるので、失業者が増えて困るだろ？と言う人がいる。
だがここにこそ、大きな問題がある。なんで失業率が増えるとダメなのさ？
ダメになるのは、失業イコール貧乏、貧困になるからダメなんであって、失業とそれらを結び付けなければいい。
これが結びついてしまうのは、賃金しか分配する手段を持ってこなかったからだよ。賃金ではなく、生産物を配れば済む話だ。
求人とは、結局は生産性×経費の問題でしかない。それが人を使うほうが安いなら人を使う。機械のほうが安ければ機械を使う。それだけ。
省5
399(1): ろ 2016/08/07(日)22:37 ID:FH4sv+QC(1) AAS
>>398
長文ご苦労だけど、欧米の最低賃金は1千数百円くらいなんだよね。
だからまだまだ日本は賃金上昇の余地がある。
機械を使う方が安いから賃金は上がらないってことはない。
400: 名無し 2016/08/08(月)12:01 ID:oJIlt4kd(1) AAS
BIに反対してるのは無業者を憎んでるワープアだけでなく
これといった収入がなく、大した資産もないのに預金を切り崩して生活している連中ではないか？
BPに多そうだけどね。
401(1): 貧BP ◆yzI94iI1K2 2016/08/08(月)12:04 ID:NBirNI+N(1/5) AAS
>>399
日本よりはるかに高い欧米の失業率は？
日本より手厚い欧米の社会福祉で生きる人の割合や福祉の充実度は？
そういうのがろくにない中国の工場ですら、機械を使うほうが安いと機械化が進展してる現実は？
Foxconn、中国の工場で6万名の従業員をロボットで置き換え
2chｽﾚ:newsplus
402(1): 名無し 2016/08/08(月)15:53 ID:YSACnNDE(1) AAS
旅先で行き合うBPのうち、スイス、デンマーク、ノルウェー、スウェーデン人がかなりいるんだけど、
人口比率考えたら裕福な国なんだろうね。
金融資産が多いのか福祉が充実してるのか？
403: ろ 2016/08/08(月)18:01 ID:dJsvPXlW(1/2) AAS
>>401
なんだか、自分の都合のいいところだけつまみ食いしているようだね。
ちなみに、2015年のデータによると産業の機械化がすすんでいるドイツの失業率は4.63パーセント
にすぎない。
これに対してスペインの失業率は22.08パーセント、ギリシャは25パーセントに
なっている。貧BPの主張では説明できない数字だね。機械が仕事を奪っている
というなら、ドイツの失業率がスペインとかギリシャより高くないとおかしい。
中国の場合はそもそも労働集約型の産業だから、比較の対象にはならんだろう。
先進国と発展途上国では産業構造が違うのだからね。
ちなみに、中国でリストラが進んでいるのは高度成長のつけがまわっている面
省3
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