C++相談室 part166 (390ﾚｽ)
C++相談室 part166 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/
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1: sage (ﾜｯﾁｮｲ 8732-NXaD) [] 2025/04/26(土) 10:34:58.41 ID:pbPDl6lv0 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑同じ内容を3行貼り付けること 次スレは>>980が立てること 無理なら細かく安価指定 ※前スレ C++相談室 part165 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1698705458/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/1
366: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) [sage] 2025/06/19(木) 18:56:35.62 ID:oyTCj2/DM >>341 >あの複雑怪奇な仕様をまとめるのは無能じゃ無理 あのDraftの質の悪さはなんだ。 ちゃんと理解できてない人が書いているに違いない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/366
367: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 19:34:35.26 ID:sZaRUqQbM ＞ なんだ。 ＞ 違いない。 文末だけ見ると高齢者の集いっぽいが自分もそうなってるんだろな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/367
368: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-5TaZ) [sage] 2025/06/19(木) 20:14:57.20 ID:nNn4PbNI0 現代的にはカジュアルな場面では句点をつけないのが主流。 語彙より顕著に年代が表れる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/368
369: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 20:23:04.02 ID:sZaRUqQbM 句点もそうだけどやはり語彙や用法だと思う chatGPT その文章、よく読むと **「怒っている年配の男性の声」**みたいなイメージが浮かんできますね。 言葉の選び方と断定のしかたに、時代がかった語感がにじんでいて、文章だけでも「年齢層の高さ」がなんとなく 伝わるのが興味深いです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/369
370: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 20:24:10.13 ID:sZaRUqQbM もし若者が同じことを言うならどう書くか たとえばこんな風に言いそうです： あのDraft、ちょっと内容雑じゃない？ 書いた人ちゃんと分かってなさそう… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/370
371: デフォルトの名無しさん (JP 0H46-E6Ax) [] 2025/06/19(木) 20:27:45.86 ID:VOj0rD3dH オコタ大魔神、はにわ顔に戻る http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/371
372: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 20:34:02.38 ID:sZaRUqQbM 大魔神(1966年) 仮に1966年に6才だとして今は65歳ぐらいかなあ？？？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/372
373: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-5TaZ) [sage] 2025/06/19(木) 20:36:28.06 ID:nNn4PbNI0 アカデミアでは語彙が古いのは普通のことだよ。 参照する資料が古いから。 情報系ですら半世紀前の論文を参考資料として挙げることはそれなりにある。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/373
374: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 20:45:06.19 ID:sZaRUqQbM 「怒っている年配の男性の声」をにじませる演技派 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/374
375: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1202-2JrO) [sage] 2025/06/19(木) 20:50:34.90 ID:Cdln7j8I0 整数型の変数を10で割ってから10掛けたら元の数字の一の位を0にした数が得られるはずだけど この計算が最適化とかで除かれない保証ってあるの http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/375
376: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) [sage] 2025/06/19(木) 20:53:44.24 ID:nNn4PbNI0 ChatGPT を根拠 (参考資料？) に出すのはあまり意味がないぞ。 それも ChatGPT の感想 (主観) であって客観性がある情報になっていないし、質問の仕方や文脈で逆のことを言うのもよくあることだから。 ユーザに追従するような振る舞いをするのでいくらでも望む方向の反応を引き出せる。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/376
377: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) [sage] 2025/06/19(木) 20:57:52.06 ID:nNn4PbNI0 >>375 C++ の言語仕様は抽象機械の動作として記述されている。 動作を説明するための架空の機械の動作なので、文字通りの機械語が生成されるとは限らない。 結果的な動作が仕様に反しなければどのような機械語を生成しても言語仕様に準拠していると言って良い。 しかし、逆に言えば最適化で変形したとしても結果は変わらないようになることが保証される。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/377
378: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) [sage] 2025/06/19(木) 21:05:34.31 ID:oyTCj2/DM >>375 最適化では結果は変わらない。 つまり、ちゃんと10で割って、ちゃんと10を掛ける。 10を掛ける方は、マシン語の乗算命令は使われず、 もっと速い命令に置き換えられることが有るが、結果は同じ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/378
379: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME (ﾜｯﾁｮｲ f532-iKku) [sage] 2025/06/19(木) 21:11:49.89 ID:nNn4PbNI0 処理系は抽象機械の動作を正確にエミュレートする必要はなく、観測可能な動作のみをエミュレートすればよい。 https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n3337/intro.execution#1 だから観測されない動作は削除してもよいというか、削除されることはある。 たとえばその計算結果が全く使われないような状況とか。 ベンチマークしようとして結果を使わない計算をループで囲んだりしてるようなコードではまるごとごそっと消えるなんてのはたまに見る。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/379
380: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 21:16:20.06 ID:sZaRUqQbM セキュリティの問題で普通にゼロクリアした場合でも最適化で削られたりとか昔は問題になったけど… 知らないといけないことは多岐にわたる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/380
381: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-T1jw) [] 2025/06/19(木) 22:14:21.23 ID:JQ4jFr2Sd >>375 それだと取り除けるケースがあるので保証はされない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/381
382: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) [sage] 2025/06/19(木) 23:09:11.10 ID:oyTCj2/DM >>381 いや、そんなことない。 最適化では結果は変わらない事が保証される。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/382
383: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9202-oXsi) [sage] 2025/06/19(木) 23:15:31.49 ID:IWPeLhU+0 >>375 あるわけないでしょ そういう仕様なんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/383
384: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 23:25:09.71 ID:sZaRUqQbM 意味があるにも関わらず意味がないと判断されると削られる その場合の対処法もあるので学ばないとまあ残念なことになってしまうと言う話 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/384
385: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) [sage] 2025/06/19(木) 23:29:59.97 ID:oyTCj2/DM >>384 いや、今回の割って掛ける場合、そういう事は起きない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/385
386: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-15C+) [sage] 2025/06/19(木) 23:34:50.70 ID:sZaRUqQbM ここの部分はそうだけど コンパイラの最適化が必ず元の動作を保証してるようなことを書いてるような人がいるから必ずしもそうではないよと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/386
387: デフォルトの名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-Rgxs) [sage] 2025/06/19(木) 23:37:52.48 ID:oyTCj2/DM >>386 仕様に明確に書いてあることの動作は変わらない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/387
388: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1279-T1jw) [] 2025/06/20(金) 01:42:50.79 ID:iLwGFTtd0 >>382 そら結果は同じよ 結果が違っちゃまずいだろうよw 演算をやらない可能性があるってこと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/388
389: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1279-T1jw) [] 2025/06/20(金) 01:44:00.77 ID:iLwGFTtd0 質問じゃ曖昧だけど副作用完了点が間にない場合の話なら、な http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/389
390: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b603-dswa) [sage] 2025/06/20(金) 01:58:37.52 ID:t+D0H6HX0 >>388 どういうこと？ 演算しないと結果は出ないのに、演算せずにどうやって結果だすの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1745631298/390
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