Qiita 6 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー (978ﾚｽ)
上下前次1-新
624: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/16(水) 23:54:59.21 ID:hbh9V06n(1) AAS
なげえやつ読まねえよ
625: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:40:52.45 ID:9Vp5gMmy(1/7) AAS
>>618618(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/16(水) 09:34:20.67 ID:G+P6Qs9F(1) AAS
自身がパターンの話をしたことで、アンチパターンとして否定される→お前が生産性のある議論を率いろ
自身が他人をゆとりZと否定したことで老害と言われる→文盲、差別主義者
まとめる能力のなさを指摘される→見えてる情報量が全然違うから
最強じゃんｗ
文盲乙、妄想乙
内容に賛同する必要はないが、何と書いてるか正しく読みとれないと話にならんぞ
とはいえ、ここで文盲の相手は無理ゲーなので最初から諦めてるが
ただお前は、多分、何度読んでも読み込めないだろう
おそらくお前は知能の解像度が足りてない
これは例えば、俺達日本人が「Ｌ」と「Ｒ」の音を聞き分けられず、両方とも「ラ」でしかないようなものだ
俺にとっては明確に違う2つの事柄が、お前の脳の解像度が荒すぎて、お前には同じに見えてる
このタイプの馬鹿も世の中には居る
おそらくお前は普段から雑に文章を読んでる、だからそうなってしまっている
まあこれも含めて好きにしろではあるが
お前の知能に俺が責任持つ必要もないし
(ちなみにこれも非コミュ障には見える景色な)
626(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:41:21.97 ID:9Vp5gMmy(2/7) AAS
>>619619(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/16(水) 09:48:48.52 ID:o9M/0Ggs(1) AAS
老人会風にいえば、ちょっともちつけってやつだな。
仮に良いことを書いていたとしても、そんなに長文レスを続けられたら読めないよ。長文レスにそれほど拒否感のない自分でもそう思うんだから、まして長文嫌いな人にはなおさらだよ。
何度でも読み返せばいいだけ
リアタイ必要ないし
そもそも期待してないというのもあるが、それ以前に、読むか読まないかも自由だし
ただまあ、毎回思うのだが、
5chの長文なんて世の中では短文だ
この程度で苦戦するならそもそも普段から文を読んでないということ
現代においてドキュメント(文章)の読み込み速度はそのまま上達速度や能力に直結する
さっさと鍛えろ、でしかない
そして普段から文を読んでない＝新しい考え方や事象に触れる機会が少ない＝馬鹿なので、
どうせろくな回答も期待出来ないから、最初から切り捨ててる
今回も、多々居るであろう、最初から読まない奴と、
苦戦しつつも全部読む奴とでは、今後違ってくるだろうよ
それでも、どちらを選ぶかは各個人の自由だし、
或いはもっとマシな文章を読めばいいだけで、俺製特大ウンコに拘る必要もない
ただ、自分と相手が同じ景色を見ている、なんて思わない方がいい
なんであれ、知識や能力でまるで解像度が違ってくるものだ
今回は全く話が進んでないので、結果的に、すさまじく冗長な文になってる
まあ、馬鹿が読むには向いてるだろうよ(読み違えても後で簡単に気づける)
627(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:42:15.58 ID:9Vp5gMmy(3/7) AAS
…と思ってたが、まあそんなに言うなら試しに書いてみようか。
長文になるのは馬鹿なお前らに合わせてるから。(議論=diff出力なので、差分に比例した量になる)
以下でも十分に議題をすすめられる奴が居るのなら、
楽だし議論速度も上がるので、これで行く。
(馬鹿向けの詳細説明は一切無しで、分かる奴だけで進める)
お前らは(安置で無敵なはずの)「老害」が効かないだと…、のようだが、これは、
【害】：自分の価値観を相手に押しつけ、結果的に相手の邪魔をする
があって、この分類が
【老害】：上世代の価値観を下世代に押しつける
【ゆとり害】：ゆとりZ世代の価値観を他世代に押しつける
【若害】：下世代の価値観を上世代に押しつける
であり、「誰が」は関係ないから。お前らは定義を都合良くねじ曲げてるだけ。死ね。
ちな、Qiita内で俺含めた5ch連中を【老害】と敵視するのは賛成だし、むしろそうあるべき。
5chに来てゆとり価値観で上世代を老害とするのは、【ゆとり害】だ。死ね。
628: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:42:49.09 ID:9Vp5gMmy(4/7) AAS
Qiitaはネット第一世代の「正しい情報のみ発信すべき」な価値観に対してのフォーク、
「情報は誰であれ積極的に発信すべき」なのだから、結果のみで判断するべきで、過程に干渉してはいけない。
【ネット第一世代】
概ね90〜00年代前半にネット接続開始
ネットの根幹部分を構築したが、基本的にネット以前の社会をネット上に持ってきただけ
＝情報発信コストが高い前提
＝選ばれた有識者のみが情報発信していた＝発信されている情報は概ね正しかった
＝正しい情報のみが発信されるべき、これが当然だと思っている
【ネット第二世代】＝ゆとりZ
概ね00年代後半からネット接続開始
ネット(＝情報発信コストが低い)を前提とした行動(CGMやWeb2.0等)
＝誰でも情報発信するし、やっていい＝発信される情報には間違いも多い
＝情報発信権>>>情報の正確さ、と考えている
629(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:43:28.16 ID:9Vp5gMmy(5/7) AAS
「上手くなってからやれ」と
「下手糞なときからやっておかないと、いざ上手くなったときにも出来ないよ」はどちらもあり。
Jリーグは後者でインタビューの練習をしてるので、
J1に上がる頃にはどの選手も「お綺麗で炎上しない程度」のコメントは出来るようになってる。
(とはいえプログラミング案件限定なら炎上対策は必要ないが)
Qiitaもこれと相似で、
【理想】
正しい情報が、沢山ある
【ネット第一世代の現実】：上手くなってからやれ
間違った情報はひたすら叩かれるので、上級者にならないと情報発信も出来ない
＝上級者は人数が少ないし忙しいので、情報自体が発信されない
＝情報がそもそもない
【Qiita】：下手糞なときからやっておけ
「正しい事」ではなく「僕が出来た事」を発信する、としてネット第二世代の価値観に合わせた
＝初心者でも平気で情報発信するので、トンデモや間違いだらけ
＝ただし、量だけはある。問題は質
どちらがいいのかは、自由主義経済なら「フォーク」で決着すべきで、Qiitaはこれを実行中。
だから、「相変わらずQiitaは糞な情報しかないな」という叩き方は全く問題ないが、
Qiita内部に直接干渉し、情報発信を萎縮させる行為(＝お前らの雉撃ち)は
フォーク自体を無効化する(＝フォーク元の価値観でフォーク先を塗りつぶし、フォークした意味がなくなる)ので悪手。
お前らはこれを認識出来ない知障だと自覚しろ。
「ネット第一世代」(＝Qiita外のほぼ全て)の価値観に対し、
「Qiita内では程度の低い情報でも構いませんよ」としてフォークを成立させ、成長中なのだから、見守れ。
結果的にポシャって死んだとしても、フォークなんてそういうものだ。放置しろ。
630: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:43:58.83 ID:9Vp5gMmy(6/7) AAS
俺はQiitaもZennもググった結果しか読まないので内部の仕組みは全く知らないが、感覚的には
Qiita：ためしに○○やってみたら、できた〜！！！（＝初心者丸出し）
Zenn：○○についてご説明致します（＝中級者)
なので、おそらくZennは「Qiitaはさすがに程度が低すぎる」とし、
カンファレンスでプレゼンする程度の連中に発信者を限定して質を高める試行のように見える(検索結果だけからの推測)
この場合、Zennもネット第一世代やQiitaのフォークであり、みんな、
【理想】
正しい情報が、沢山ある
を目指してのフォーク競争中なのだから、フォーク自体を潰してはいけない。
基準が気に入らないのなら、文句を言うのではなく、
お前が新たにフォークすべき(＝お前の基準で情報発信させるサイトを作る)
631: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 08:44:57.63 ID:9Vp5gMmy(7/7) AAS
「フォーク」の利点は、「改悪」が原理的にあり得ない事だ。
「旧方式」をそのまま生かした上で「新方式」を試行し、上手く行けば乗り換える方式なので、
「新方式」が失敗しても「旧方式」はそのまま存続し、社会として「後退」する事がない。
対してパヨク(やお前ら)がやりたがるのは、「改善」だ。
これは「旧方式」を直接改変し、自分好みに寄せる方式で、実際、上手く行けばダントツ早い。
ただ現実は、複雑な現代社会でニーズを確実に汲み取るのは難しいので、大体「改悪」になる。
これが社会主義(改善が基本)が資本主義(フォークが基本)に負けた理由で、
社会主義はスタートダッシュはいいが、(トップが全知全能の神レベルでなければ)伸び悩み、後退もある方式、
資本主義はカオスになるが、後退だけはしないので、無限にじりじり前進し、最終的には勝つだろう的な方式だから。
お前らは自分を全知全能の神と勘違いしてる馬鹿共だからQiitaを「改善」しようとしてるが、明確な間違いだ。
価値観フォークなのだから外部からは糞に見えるのは仕様で、果たして上手く行くかを「見守る」のが正しい。
元の価値観で上書きとか、自由経済システムをまるで理解出来てない知障だと自覚しろ。
(…ふむ、やはり長くなったが、これまでと比べて3倍程度には圧縮されてるだろうさ)
632: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 09:55:37.52 ID:1a0Py/tS(1) AAS
シカトしてればいいって話じゃなくて、「Qiitaの生成AI記事とかを批評してニヤニヤするスレ」が実質的になくなっちもうたって話
「CSRF攻撃をちゃんと理解したい人のための入門」執筆者自身がちゃんと理解してないよね、みたいなの。
633: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 10:34:02.88 ID:39cXlpuA(1) AAS
他人に読んでいただける文章を書ける能力のない人は己の無能っぷりを自覚した方良いよ
634(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/17(木) 11:44:08.18 ID:4VFa1vuT(1) AAS
読めというからざっと流し読みしたが、ムダに長いよ。
>>629の「だから、「相変わらずQiitaは糞な情報しかないな」という叩き方は全く問題ないが、Qiita内部に直接干渉し、情報発信を萎縮させる行為(＝お前らの雉撃ち)はフォーク自体を無効化する(＝フォーク元の価値観でフォーク先を塗りつぶし、フォークした意味がなくなる)ので悪手。」が、要するに言いたいことなんでしょ。
この文自体、言葉足らずなところと（叩けば萎縮効果は発生しそうなものなのに、叩きはOKで萎縮させる行為はダメってどういうこと？）、周りくどい表現（「Qiita内部に直接干渉」ってQiitaで記事にコメントを付けること？）とで相当意味が取りにくいが、推測するに「5chで叩いたりするのはいいが、Qiitaで記事を全否定するようなコメントをつけるのは控えよう」ってことが言いたいんでしょ。
この線引きの合理性についても議論はありうるところだけどそれは措くとして、たったこれだけのことを書くのに何レス使っているのよ……。
「特大ウンコ」と自覚しながら「読むも読まないも自由」と開き直るのは（>>626）、それはもうウンコテロなんよ。
635: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 08:42:24.21 ID:PeVZ+E0J(1/3) AAS
>>634
中身は何一つ合ってないが、書いてない事は付け足しておこう
俺は「5chのゆとりZは全員ゴミクズだから駆除でおk」の根拠をQiitaを交えて説明し、
未来の誰かのために記録を残してる
自分たち『だけ』向けに書かれてると勘違い出来るお前はナチュラルに傲慢すぎる
それはそうとして、短期的には「お前らの『フォーク潰し』を止めよう」としてるが、
「止めろ」と言うだけではお前らは絶対に止めないだろ
だからお前らは「パワー系知障」であり、自由主義経済システムでの「駆除対象」だと説明し、
知障なお前らも理解して止めてくれればいいなと期待しているが、どうせ聞かないとも予想している
同世代が生み出した芽を潰すのは、世代内の共食いであり、お前らは嫌われるべくして嫌われている
ただまあ、そんなに俺の文が気に入らないのなら、
お前がゴミクズゆとりZ向けに適切な長さと内容に編集して、実際に効果があれば、
俺の文章能力が糞な証明になるので、どうぞご自由にやってみてくれ
いずれにしても、読む読まないは自由だし、俺にはどうすることも出来ない
同様に「フォーク潰し」も、俺には強制力がないのでどうにもならない
ただ、それをやってる限り、お前らの未来はない
(何も考えずに行動してるから、お互いに足を引っ張り合ってることにすら気づけてない)
636: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 08:42:49.27 ID:PeVZ+E0J(2/3) AAS
そして、後日、俺の記録を読み、
「ああ、これだからゆとりZは駄目だったのか。なら俺達はこういう作戦で行こう」
という人が一人でも現れれば、俺が記録を残した意味が発生するだけ
賢者は歴史に学ぶ、にしても、誰かが歴史を記録してないと始まらないし、
結局止められなかったにしても、「このやり方では止められなかった」記録にはなるし
そしてもっと大局的には、俺は民主主義がいいと思っているので、
民主主義が機能するために、個々人の教育レベルを上げる方向に努力している
「気づき」を与えるだけでガラッと変わる人も居る
逆に言えば、その人はそれまで「気づき」を与えてくれる人が回りにいなかっただけであり、
親や環境や運が悪かったとも言えるが、今はこれをネットで補えるようになった
お前らの問題は「馬鹿」で「知障」で「ゴミクズ」で「コミュ障」なことだが、
これらも本人が意識して努力すれば、割と簡単に変わるものでもあるから
(ほぼすべての場合に於いて、自己認識できてないのが問題だから)
> 「読むも読まないも自由」と開き直るのは（>>626）、それはもうウンコテロなんよ。
相変わらずの隙あれば被害者ムーブか
ただこれは本当に酷い言いがかりで、開き直りではなく、5chでの大前提であり、現実だ
それでもいいから書く、でないと、書いてはいけない
> それはもうウンコテロなんよ。
だとして何？
お前らがテロしてないと？或いはテロ受けたから助けてくれと言える立場だと？
637: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 08:43:17.79 ID:PeVZ+E0J(3/3) AAS
して、お前も典型的コミュ障のようだが、そのレスで何がしたいのだ？
確認してる内容は論点にはなり得ない(と思う)
仮にお前が誤解してるとおりでも、お前らの正当性を主張しようがないだろ
長い長いと文句を言いながら意味もない(ように思える)部分でさらに説明を求めるとか、自己矛盾してる
そもそも知識量が全然違うので、俺の思考を100%全部お前らが理解するのは無理だ
今ですら議論ではなくほぼ講義になってるのはこのため
細かい事を無視して先に進む事は可能だし、(俺は既にそうしてきてる)
誤解で齟齬があればその時に解くでも十分だ
(そもそもお前らが誤解したままでも俺は全く問題ない)
お前らゆとりZは「長い」＝「間違った意見」として聞く耳持たず、傍若無人に振る舞い続けたから今がある
ただ、いくら長いと文句を言い、俺を無視し続けても、
お前らが共食いな破壊活動を行い続けてる事実は変わらない
(それでも俺には強制力はなく、強制的に読ませる事も止める事も出来ない
だからまあ、5chで《というかネットで》何かしら効果を発揮する為には、最低限、相手が聞く耳を持つ必要があり、
つまりネットは「自分で助かる気がある奴しか助けられない」メディアで、これがネットの限界でもある
そして、それでも書く！でないと書いてはいけない)
(とか考えてると、これって典型的韓国人の戦術、
「相手に1mmでも非があったらそこを永遠と突き続け勝利するニダ」な事を思い出した
そういえばこれまでも、ゆとりZって韓国人と同レベルの知能になったな、と感じた事は多々あったし
ただまあ、これで精神的勝利を得たとしても、
お前らの状況は何も変わらないし、この手の言いがかり的ゴネを社会全体でし続けてきたから韓国はああなってる)
638: デフォルトの名無しさん [] 2025/07/18(金) 11:07:11.06 ID:7Jzw6ETB(1) AAS
３行以上のレスは読まずに飛ばす
の正しさがまた実証されたでござる
639(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 11:31:05.92 ID:H/Rps1ia(1/2) AAS
誰にも読まれない投稿を毎日繰り返すってすげーな。見てないから内容はコピペかも知らんけど。
640: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 18:11:08.29 ID:0uoJ1S8u(1/2) AAS
ワイは読んでる
「誰にも読まれない」という明らかに間違った投稿するな
641(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 18:13:51.20 ID:0uoJ1S8u(2/2) AAS
フォークって何？
642: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 18:59:04.75 ID:5ixzZxG6(1) AAS
フォーク（fork）とは、分岐(する)、分岐点、枝分かれ(する)、分流、支流、先端が分かれた器具などの意味を持つ英単語。IT分野では何らかの分岐、枝分かれ ...
643: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 19:25:06.35 ID:H/Rps1ia(2/2) AAS
フォークってここで言ってる奴のこと?
＞Qiitaはネット第一世代の「正しい情報のみ発信すべき」な価値観に対してのフォーク、
＞「情報は誰であれ積極的に発信すべき」なのだから、
Qiitaの主張がどうだかなんて知らんけど、異なる主張はフォークでもなんでもないけど何言ってんのこの人?
644(3): デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 19:48:08.24 ID:NjJf0MuU(1) AAS
いわゆる制度間競争になぞらえ得るような情報サイト間の方針等の差を「フォーク」って表現しているんでしょ。元々1つのものだったところから分かれたということをフォークの本質だと考えればたしかにフォークでも何でもないんだけど、基本的に造語症の人だし、まぁ善解はできるよ。本人が賢者気取りなのはちょっと滑稽だけど。
645: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/18(金) 21:59:24.85 ID:UuQHLI0E(1) AAS
日本人は簡単にわかったと言うが簡単にわかったと言うべきでない
わかったと言う人がわかってないことがよくあるからだ
フォークの定義を示すべき
646: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/19(土) 08:06:26.25 ID:fFnbfdLy(1/3) AAS
>>639
ところがお前らが思っている以上に読んでる奴は居る
結局、長文を嫌う＝読むのが遅い、であり、逆に
長文耐性あり＝読むのが速い＝同じ時間でより多くの情報/思想に触れる＝どんどん先に行く
なので、ネットは結局、馬鹿は『自主的に』置いて行かれ、賢いやつはどんどん先へと突っ走れる、2極化メディアなのだよ
そして俺は後者のための足がかりを残してる
前者については、どうしようもないのは仕様だし、ここでも実証されてる通り
(じぶんのまわりではだれもよんでいない！！！のは、お前が馬鹿グループに属してるだけ
とはいえ、技術的にはネットはあらゆるものがごちゃまぜになる仕様だが、
実際は《自主的な》分断が酷くて、俺にはネット以前より視野狭窄な連中が増えているように思える)
ただお前らが俺をいくら気に入らなくても、共食いは止めたほうがいい
お前らの「せいじんくんしゅがかんぺきかつかんけつにのべたこといがいはぜんぶまちがい」な価値観では、
実害が出てる(というかお前らが出してる)段階なわけでね
647: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/19(土) 08:07:00.58 ID:fFnbfdLy(2/3) AAS
ついでに言うと、これで駆除方向になってるのがクルド人だな
川口で病院取り囲んで救急搬送を停止させたろ、これは社会システムに対する攻撃だから、
グエンが桃を1000個盗むのとは次元が違う凶悪さで、駆除しないと社会が持たない
だから狂土人と言われるようになったし、また、
パヨクや差別ガー人や狂土人の誰も、この事件について全く非難しないのも輪をかけて酷くて、
結局連中は「何をやってはいけないのか」自分で判断する知能がない「パワー系知障」だと自己で証明してる
アジアでは大体WW2直後のドサクサに紛れて独立してるから、国がない＝
その時に国を成立させる程度にも団結できなかったか、
あるいは運悪く隣に居た勢力が強すぎて取り込まれたか、だが、
この件で判断する限り前者で、
しかも狂土人は誰も非難しない＝同様のことを普段からトルコでもやってる、と推測できる
実際トルコは「弾圧なんてしてない。不法行為を取り締まってるだけ」と言ってるし、これが真実だろうなとも
(仮に今狂土人が独立しても、国/社会を運営出来る知能がないから短期間で確実に頓挫する
東ティモールが今そうなってるらしいが)
で、お前らも同様な状態だ
知障のままで居るのはどうぞご自由にだが、社会で実害が出始めたら駆除されるよ
俺はIMEIハッシュ送信の義務化がいいと思うが、ただ国会議員共はITに疎いどころではないので、どうにも、だが
(というかあいつらは言論弾圧したいだけだし
そういえば韓国は書き込みにはSSNが必須で、真の意味での匿名掲示板は存在しないと大昔に聞いたが、
状況は多少はマシなんだろうか？)
648: デフォルトの名無しさん [sage] 2025/07/19(土) 08:08:10.05 ID:fFnbfdLy(3/3) AAS
>>644
ぼくのほうがかしこいもん！！！なんて言わずとも、
俺が気づいてない点をスパッと指摘し、俺の論理を破綻/瓦解させ、お前が新理論を構築できたら、
お前が俺より賢いことをここに居る全員が自然と認めてくれるぞ
はいどうぞ
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