C言語なら俺に聞け 163 (841レス)
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134(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 00:39:08.66 ID:0gsw2riP0(1/12) AAS
>>128初期化する以外に参照されてないってのはおかしいだろ
printfで中身が表示されてんだから
ポインター変数のbar経由で中身を参照してるけど、中身は初期化で渡された文字列そのものだ
そもそもリテラルが参照されてないという言い方もおかしい
リテラルは単なる定数の簡略表記に過ぎず、ソースコード上だけの用語だ
実行時に消えてると言いたいのか?
そんなわけない、全く消えてない
138(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 10:32:56.64 ID:0gsw2riP0(2/12) AAS
>>137137(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 7932-IU9Y) [sage] 2024/09/14(土) 08:59:02.76 ID:N2YvcTj50(2/14) AAS
>>134
> printfで中身が表示
意味が解らん。
表示されてる中身というのは foo の中身であってリテラルじゃないだろ。
> リテラルは単なる定数の簡略表記
整数リテラルなどは右辺値だが文字列リテラルに限っては左辺値。
文字列リテラルは実行フェイズにおいてオブジェクトとしての性質を持つということ。 (抽象機械の上では。)
ただし、この文字列リテラルが型変換された結果によって生まれるポインタはアドレス定数の要件を満たす。
int i = 1;
printf("i -> %d\n", i);
この1は同じ様にリテラル表記以外に参照されてないというのか?
141(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 13:32:49.89 ID:0gsw2riP0(3/12) AAS
>>1401は破棄されて"hoge"は破棄されないんだろ?
だから参照されてんじゃん
143(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 13:43:47.04 ID:0gsw2riP0(4/12) AAS
>>142barは配列のコピーじゃないだろ
ポインターなんだから
コピーしてるのはアドレス値だぞ
150: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 17:07:34.51 ID:0gsw2riP0(5/12) AAS
>>146146(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 7932-IU9Y) [sage] 2024/09/14(土) 14:20:52.41 ID:N2YvcTj50(7/14) AAS
>>145
bar はどうでもいいよ。 それは要らん間接参照を入れて例としてよくわからんようになってるから
飛び飛びになってる私の書いてることをあらためてまとめると
・ char foo[] = "hoge"; といったような記述があれば "hoge" によって foo を初期化する。
・ このときの文字列リテラル "hoge" は foo を初期化するだけに使われて他からアクセスされる可能性がない。
・ 言語規格の建前上は文字列リテラルの寿命はプログラムの最初から最後までだが……
・ この場合は他からアクセスされる可能性がないから機械語レベルでは文字列リテラルは最適化で消えて (即値としてコードに埋め込んで) も問題にならない。
はちみつは文字列リテラルがアセンブリソースの段階で"hoge"と書かれてなければ消えてると思ってんだなw
例え命令コードの即値で書かれていても消えてる訳じゃないからー!残念!
だから話が噛み合わなかったんだw
まぁ強いて言えば、最適化でデータの表現法方を変えても構わないって言えば良い
151(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 17:14:48.19 ID:0gsw2riP0(6/12) AAS
x = 1; ← 最適化で消えても構わない
x = 2;
最適化で消えても構わないってこういうことを言うんだよ
char foo[] = "hoge";
"hoge"は消えて良い訳ないだろw
gccは実際、命令コードに文字列を埋め込んでスタックに生成してるが、その文字列はポインター変数を使えば参照可能だ
156: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 18:53:38.72 ID:0gsw2riP0(7/12) AAS
>>153153(1): はちみつ餃子◆8X2XSCHEME (ワッチョイ 7932-IU9Y) [sage] 2024/09/14(土) 17:33:13.32 ID:N2YvcTj50(10/14) AAS
>>151
> 参照可能だ
その時参照してるのはスタック上にある配列であって、文字列リテラルではないってのを俺は何度書けばいいんだ?
文字列リテラルは本来は「プログラムの開始から終わりまでの寿命を持つオブジェクト」としてあらねばならないのが、
実際には文字列リテラルではない形になってることを「消えてる」と表現したのは確かに微妙な表現だったかもしれないが、
有るべき場所から消えてるんだからそんくらいわかるだろ。
そもそも最初は char* foo = "hoge"; との対比で言ってたんだから。
その配列に格納されているデータが文字列リテラルから生成された文字列(の実体)だろ
厳密に言いたいなら、文字列リテラルはコンパイル時に存在さえしてれば良いものなんだよ
何しろ「リテラル」だから
それを生存期間だの実行時の実体とごっちゃにしてるから訳分かんないことになんだよ
コンパイル時にさえ存在してれば良いという事を実行時には消えてても良いとか言っちゃってんでしょ?
157: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 19:03:33.67 ID:0gsw2riP0(8/12) AAS
char foo[] = { 'h', 'o', 'g', 'e', 0 };
文字列リテラルは↑のシンタックスシュガーだ
初期化子は消えても構わないのか?
初期化子が生成した文字列は参照出来ないと言うのか?
166: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 23:00:09.33 ID:0gsw2riP0(9/12) AAS
>>163clangは配列でも文字列リテラルは残ってるよ
ここって想像だけで語るアホばっかだなw
リテラルはコンパイル時のみに必要
それとは別に実行時にリテラルを実体化した値が存在する
基本的にrvalueだ
でないと当然初期化が出来ない
この値をはちみつは無視して語っている
167(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 23:04:40.23 ID:0gsw2riP0(10/12) AAS
はちみつはリテラルはコンパイル時にのみ必要な事と、実行時には必要な初期値(rvalue)を最適化で命令コードに埋め込む事を消えたと表現して、ごっちゃにしてるアホ
これが結論
168(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 23:11:36.67 ID:0gsw2riP0(11/12) AAS
リテラルは参照されないと言ってるのがその証拠
そりゃコンパイル時にのみに必要なその場でデータ構造を表現するリテラルを、実行時に参照出来る訳ないだろw
それが出来るのはコードをデータとして表現してるLisp だけだ
C++のテンプレートでも無理
C++のconstevalなら可能になった
std::formatはそれで実装可能になった
実行時には初期化の為のrvalueが絶対に存在する
169: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a6e1-865n) [sage] 2024/09/14(土) 23:13:53.14 ID:0gsw2riP0(12/12) AAS
constevalも文字列リテラルを参照可能なのはコンパイル時のみだった…
やっぱり真に実行時に文字列リテラルを参照可能なのはLisp だけだな
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