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214(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/13(日) 22:43:28.98 ID:Eh77ZCvU0(13/15) AAS
>>212それはベースにしてるわけではないんだよ。(つか俺がそう言ったっけ?なら訂正だが)
多分OOPの基本すら理解してない君達には通じないが、繰り返すと、
そこは即交換可能なんだよ。
少なくともGitとSVNはほぼ自動的にそうなる。(一般的に普通に組めば自然とそうなる)
SQLiteだとGitやSVNに入っているコードまで自前で書く必要があるから面倒だが。(だからこれはやる気なし)
ベースではなく、外注なんだよ。必要とあればすぐ交換可能だ。
つっても、通じないだろうけどさ。
215: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 235b-Rikl) [sage] 2022/11/13(日) 22:46:32.10 ID:CpNEOOBi0(1) AAS
Git(MSのDevops)にゼロからプルしたらフォルダが40バイトのファイルになったんだが仕様かね
216: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/13(日) 22:48:27.87 ID:Eh77ZCvU0(14/15) AAS
>>213詳細仕様分からんが、割とマジでクラウドならデフォで入ってる程度かもな。
なるほど。
217: デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-9aJV) [sage] 2022/11/13(日) 23:09:12.82 ID:OYfEeFSra(2/2) AAS
Git の本は、利用者の裾野が広いせいでバカ向けに書いた本が出回るようになっているのか。
昔だと、教わらなくても Windows95 使えるけど、教えても使えない人の為の本が沢山出ていたのと同じ。
良いことじゃないだろうか。
218(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1563-sfiH) [sage] 2022/11/13(日) 23:15:04.42 ID:md3JoP5e0(7/8) AAS
>>214
「外注」したものをベースにしてるってだけだろ
「すぐ交換可能」なら最初からgitをベースにせずに他のを使えばいいだけなのにできないんだから
昨日のことなのに忘れてるし
>>101101(5): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/12(土) 06:52:44.85 ID:h41UD2lS0(4/29) AAS
>>89,94,95
全部読んだ。なかなか面白かった。(89はコメントも全部読んだ)
君が冷やかしかマジかは分からないが、マジで要るんなら作ってみてもいい。
ただし今すぐ取りかかれるわけでもないし、全般的に考えて本年度末(3月末)位が現実的な目標になる。
今考えている構成をざっくり言うと以下
・Gitをゴミ箱/バケツ化するラッパ(フロントエンドのみ。バックエンドはGitで、Gitは別インストール必須)
・electronで作ってwindowsストアに配置(広告付き無料アプリ)
十分売れてる限り保守してやんよ(その必要すらないほど単純なアプリだが)
・プロプライエタリで伽藍開発。バザールなんてとても無理。コードは俺が書くから、お前らは使い勝手をフィードバックしろ。
・GitBucket(仮称)、Gitと付けたら不味いのなら考え直す
・コンセプトは、「何も知らなくても使える『全自動完全履歴保持バケツ』」
よって仕様は限りなく簡素化し、それ以上やりたければDBはgitだからgitアプリ使え、とする
・diffは取れるがmergeは直感的GUIがないので無理。が、主にバイナリを保存する連中には全く関係ないし。
・branchはディレクトリに割り当てて手動で。というより、git内にcommit履歴が保持されてないのでbranchの識別が出来ない。
>Gitをゴミ箱/バケツ化するラッパ(フロントエンドのみ。バックエンドはGitで、Gitは別インストール必須)
>>199でアンカ貼ってたけど、読んでなかったのか読んだけど2時間ほどで忘れてしまったのか
219(3): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/13(日) 23:35:45.59 ID:Eh77ZCvU0(15/15) AAS
>>218
ベースとは言ってないだろ。
フロントエンド/バックエンドとは言ってるが。
それらはまるで意味が違う。
(というのも通じないからもう終わりにするが)
ちなSVNで最初から組むことも問題なく可能だよ。それがOOPでもあるし。
ただSVN確認するのが面倒なので、とりあえずGitで行くってだけで。
(SVNみたいな集中型は鯖立てが必要な可能性があるのでとりあえず敬遠《未調査》)
よく分からんけど、もしGitがお前の持ち物なら、ライセンス変更すればいいんじゃね?
お前の持ち物でもないのに文句言ってるんだったら、お前だいぶ狂ってるよ。
俺からみたら、Gitのコードが糞なのも、Git陣営の動きがキモイのも、事実だよ。
そういう俺が狂ってる、とお前が思うのも自由だが、コードについては第三者に判断可能だから、
お前の周りでCを「きちんと」書ける奴が居たら、今回の顛末見てもらえ、と何度も言ってる。
220(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-tcgO) [sage] 2022/11/13(日) 23:41:15.62 ID:8vm+7sfe0(2/2) AAS
>>219
お前のいうきちんと書かれたCのコードって例えばどれよ? お前の妄想内にしかないんじゃね?
221: デフォルトの名無しさん (オッペケ Src1-X3QC) [sage] 2022/11/13(日) 23:46:17.04 ID:UN9cy+Utr(1) AAS
>>219
持ち物ではないけど、自分が普段使ってるものに馬鹿だのクソだのいちゃもん言われたら文句言うの当たり前だろうがw
222(1): デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM69-AMkR) [] 2022/11/13(日) 23:50:21.00 ID:6O/r8caVM(1) AAS
どうでもいいが、バックアップ取りたいだけならrsnapshotとかあるけど知らないのかな
223: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1563-sfiH) [sage] 2022/11/13(日) 23:54:26.54 ID:md3JoP5e0(8/8) AAS
>>219
gitがなければ機能しないものを作るってことなんだからgitがベースってことだろ
糞と思うなら使わなければいいだけ
長文君ソフト(仮)のベースとして役に立つと思っているから使うんだろ
長文君は実際に何かを始めたわけではないけどな >>195
224(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c597-AMkR) [] 2022/11/14(月) 00:09:27.46 ID:0VMo1QiO0(1/4) AAS
OOPでGitとSubversionを問題なく交換可能かは、それこそ実際に結合テストしてから言ってほしいものだ。
Git開発陣営は少なくとも動くものを作っているけれど、
「OOPの原則に則れば交換可能でなければおかしい」なんてのは机上の空論でしかないし、せいぜい工学的仮説といったところだろう
作れてないんだから仮説の域を出ない。ちゃんと工学的に明らかにしてくれ。
225(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/14(月) 00:11:39.84 ID:aSCqNEw00(1/5) AAS
>>220
クレクレ君死ね。
ただ、Cのいわゆる伝統的手法は本当にみんなやってるから、そこら辺のCで見あたるよ。
そもそも大概それがCの糞な所とされてるので、見たこと無い奴はほぼ居ないはず。
これも何度も言ってるでしょ。
俺はもうお前らのフォローはしないと宣言したでしょ。
直接的には教えてやらないよ。
でも本当に、Cを「きちんと」書ける人なら全員知ってるから、周りにいる人に聞いてみなよ。
実際問題として、仮に俺がここで丁寧に教えても、お前ら絶対信用しないだろ。
だから、君ら自身が信用出来る人に、直接聞くしかないんだよ。
つまりLinusがベストなんだけどさ。
或いは、これも既に書いたが、結局のところC++/C#/Rustでも同じ解だから、
これらの言語をきちんと勉強しても、同じ所に到達出来る。
だから自分だけで解決したいんなら、これらをやってみるんだね。
新しい言語は、古い言語の駄目なところを改善してるので、彼等がどこを問題視して、どう解決したかが、簡単に見えやすい。
LinusはC++を滅茶苦茶嫌ってて、まあその理由も分かるし、正直同意もするけども、
当たり前だがC++はCのベストプラクティス集みたいな所はあるので。(少なくともC++89/98は。その後明後日の方向に暴走中ではあるが》
あとそもそも最初に言ったが、今回は一番取り扱いが簡単なケースなんだよ。
こんなのでリークするのは、最初から構造がおかしいからだよ。
出来ないのなら、基本に忠実にやれ、でしかない。
ただ君らは構造を議論出来るレベルじゃない。まずはOOPの基本から勉強すべきだよ。
226(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/14(月) 00:22:09.12 ID:aSCqNEw00(2/5) AAS
>>224
完全に、じゃなくて、そりゃグルーは書くんだよ。
(まあオブジェクト内側にブチ込んでしまえば見た目完全にはなるが)
ただ、俺がやろうとしてることはVCSが普通に持ってる機能(のはず)だから、
VCS自体は何であれ多少の変更で動作するはずなんだよ。
てかお前らには構造の話は通じないから、ここら辺でいいか?
大体、ゴミ箱アプリの中身がGitかSVNかなんて、交換可能に決まってるじゃん。
むしろなんでそれが無理だと思うのかが俺には分からん。
227(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/14(月) 00:32:35.55 ID:aSCqNEw00(3/5) AAS
>>222
知らんが、要らん。
これなら手動でディレクトリごとzipしとく、の方がマシだ。
228: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1563-sfiH) [sage] 2022/11/14(月) 00:50:33.04 ID:i6KxBWUg0(1/3) AAS
>>225
例えばgithubに上げられてるCで書かれてるソフトのうち、「きちんと」書かれていると
思うのをいくつか挙げて、それはgitと比べてどのように「きちんと」しているか説明することは
できないということで、「きちんと」したのは長文君の妄想内にしかないと思われてもしかたないな
>>226
そう思うのならgitの代わりに「コードが糞ではなく開発グループがキモくない」と思うのを使えばいいだけ
229(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b8f-X3QC) [sage] 2022/11/14(月) 00:52:36.47 ID:huosUPX00(1/2) AAS
>>224
交換可能なはずがないんだよね
そもそもSVNとgitでリポジトリの概念が違うんだから
あとgitは実行速度を重視した実装になっているけど、彼の言うOOPが取り込まれたら実行速度がどれくらい落ちるか、個人的には非常に興味があるね
230: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c597-AMkR) [] 2022/11/14(月) 01:28:19.71 ID:0VMo1QiO0(2/4) AAS
>>227
またろくに仕様を調べもしないでzipのほうがマシとか言って、傷口を広げるだけですよ
人格攻撃ではないのだが、40代ぐらい、正しいCやOOPは出来るほどの技術力は実際にはあるんだが、
人格に難がありすぎてビッグマウスで信用されずWeb業界でやっと拾ってもらえて、
だがGitが使えずWeb業界でも疎まれていて、鬱憤を晴らしにここにきてるのかな。
Gitを使いこなせないレベルのHTML/CSS屋とかならまあ求められてるものが違うからGitわかんないってのもわかるんだけど、
正しいCとかOOPとか言ってるのにGit使えないというのは、SIerしか考えられない不思議。
231: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c597-AMkR) [] 2022/11/14(月) 01:31:10.94 ID:0VMo1QiO0(3/4) AAS
>>229
まあ単なる経験則になっちゃうしgit-svnの実装の問題だと言われたら
コードを読んでない自分は反論できないので書かなかったけど、git-svnでどれだけ皆無理だと悟ったか知らないんだろうね
232: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c597-AMkR) [] 2022/11/14(月) 01:36:05.46 ID:0VMo1QiO0(4/4) AAS
>>226
Gitのコミットはリモートリポジトリだったとしても必ず作業ディレクトリの.gitディレクトリに行われる一方で、Subversionのコミットはリモートリポジトリにする必要があるのに?
どのVCSも同じ機能があると思ったら大間違いだよ。CVSなんかかなり絶望的だと思うぞ(すまんCVSは流石に太古の昔しか使ってないので嘘かも)
233(1): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b14-H0Ic) [sage] 2022/11/14(月) 04:51:45.99 ID:PeuKV+c+0(1) AAS
「バージョン管理ソフトを利用したゴミ箱アプリの開発」
ただしSubversionを使うときはサーバーが必要です。
ファイルを削除するたびにリモートにファイルを保存したりします。
ってことやろ?
234: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-tcgO) [sage] 2022/11/14(月) 06:36:03.20 ID:Vk7GKPFC0(1/3) AAS
>>225
長文君、どんどんボロが出るなあ
きんちとしたCのコードなんて基準も何もない妄想って認めてるんだね
235: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/14(月) 07:31:46.61 ID:aSCqNEw00(4/5) AAS
>>233
SVN全く調べてない俺が勝手に想像してるのはその形態。
鯖立てなんて出来ません!な連中に対応するつもりだから、鯖立て必須は厳しい。
ただ、どうもこのスレの連中は、本当に全くプログラミング出来ないらしい。
>>101,102102(3): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/12(土) 06:54:37.10 ID:h41UD2lS0(5/29) AAS
実装するだけなら2週間程度で十分だが、
・electron使ったこと無いので調査に2週間ほどかかる
・アプリストアも広告付きのアプリも作ったことないので、これも2週間ほど調査必要
・仕様を練らないとろくな事にならない、
Linusが2週間と言ってるのは実装であって、それ以前にずっといろいろVCS使ってきてるから仕様が熟成済みだっただけ。
・そもそも顧客がいるかどうか
・一応は他WindowsGitアプリを全部確認する必要がある。今tortoiseGit試しにインストールしてみたところ。
があるので、冷やかしでないのなら新しくスレ立てて様子見する。
スレタイには GitBucket(仮称)と、何か「Gitはもう諦めた系」「頑張らない系」の連中を集められる文言を入れたいが、何がいいか。
板はここかソフトウェア板だと思うが、他に候補があるか。
ただ対象ユーザーはここに来る連中ではなくガチのど素人なので、もっと全然違うところの方がいいかも?
スレタイ案:
A. もうGitBucket(仮称)でええやん。
B. GitBucket(仮称)使ってるからって、Gitが分からなかった訳じゃないんだからねっ!!!
C. GitBucket(仮称)計画中、Gitに疲れた奴集まれ
D. 日常のバックアップツールGitBucket(仮称)
冷やかしじゃない奴からの投票を受け付ける。
読めば、ああなるほどね、と並のプログラマならぱっと分かる。
あまりにもトンチンカンな話が多すぎる。マジでお前ら、死ねとしか思われてないぞそれは。
236(2): デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b57b-3eqv) [sage] 2022/11/14(月) 07:32:21.12 ID:aSCqNEw00(5/5) AAS
ただ、いずれにしてもキモイよ。少なくとも俺には。
俺が想像してた世界:
「はい、バグっぽい何か」「ああバグだね」「直しといたぜ、確認よろしく」「とりあえずこちらでは動いた」
俺が思う本来Gitがあるべき姿:
「そのバグパッチ作ってみました」
「う~ん、君のコードはこの点が問題だから、ここをこう直してくれないかな。そうすれば、もっといいコードになる」
「マジか、このOSSではLinusから直接、技術指導を受けられるのか。なるほど勉強になったぜ」
「次も書くぜ!Linusには悪いが、どんどん教えて貰う!!!」
GitやSubversion:
「はい、バグっぽい何か」
「あらいいプログラマね、お茶してかない?」
「いや俺が欲しいのはバグが無くなったソフトウェアであって、
お茶したいわけでもないし、そもそもお前らと仲良くなりたいわけでもないんだが」(=「SNSでやれ」)
って書いてて思ったが、
SNS未発達時代のOSSはSNSも兼ねてて、こんなものなのかもしれん。
しかし今もそうなのはやはりキモイ。
完全にドライに技術的なら、CodeOfConduct(=ポリコレ宣言)なんてそもそも要らんし。
ただこれは俺が匿名文化に馴染んでるからであって、
一般人には実名SNS的対応の方が受けるのかもしれんし、まあご自由にどうぞ、ではある。
俺にはキモ過ぎて無理だな、ってだけで。
237: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1514-H0Ic) [sage] 2022/11/14(月) 07:48:51.42 ID:UbsjwJD50(1/2) AAS
>>236
これかかんの?
俺が想像してた世界:
略
俺が思う本来Gitがあるべき姿:
略
俺が実際にやってること:
わーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわーわー
238: デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bcf-IBSA) [sage] 2022/11/14(月) 07:55:12.73 ID:aaTBlyIu0(1) AAS
>俺はもうお前らのフォローはしないと宣言したでしょ。
わかったから他所でやれよ。有言実行。
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