[過去ﾛｸﾞ] ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part153 (1002ﾚｽ)
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252(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 13:24:39.29 ID:FNrpfdyG0(1/10) AAS
>>246
246(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 09:41:30.53 ID:ApQoIWIb0(1/8) AAS
>>238
いずれWebでやる前提ならいいけど、スタンドアロンで動かすだけなのに
わざわざそんな構成にするのは手間が増えるだけだな。
手間が増えるだけか？
俺は楽だけどな、この方法。
265: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 16:14:58.78 ID:FNrpfdyG0(2/10) AAS
>>255
255(2): デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-h6Ia) [sage] 2021/12/31(金) 14:43:15.34 ID:e+iXUqyka(2/2) AAS
>>252
こういう話は「コードは書く物だ（つまり書いたら終わり）」
と思ってる人と「コードは読む物だ（つまり他人に理解しやすくなければ無意味）」
と思ってる人で意見が割れるw
これはわかる。
俺はロジックではない部分は積極的に外に出してしまいたいし、誰でもできるようにしておきたいなと思う。
そういう部分で、HTML+CSSでテンプレート作るのは滅茶苦茶ラクだよなぁって思ってる。
角丸ぐらいだったら良いんだけど、みんな無茶言ってくるからな。
271(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 16:57:44.41 ID:FNrpfdyG0(3/10) AAS
>>268
268(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 16:30:43.26 ID:ApQoIWIb0(3/8) AAS
>>252
まずC#とJSの2つの言語を使うってだけでもディスアドバンテージでかいと思うがな。
デバッグやテストも手間が増えそうに思うけど、UIフレームワークは何を使って？
実のところここは凄く楽になる。
C#側は正しくデータを入出力できる事を確認すれば良い。
JS側(というかHTML側)は与えられたJSONなりを検証して画面を正しく構築して、C#側から何かjsをevalする可能性があるならそれを全てこなせることを確認するだけ。
パキッと分けられるしどちらも自動化できる。

UIのフレームワークは業務ではReact使うことが多いけど、メンツ的な問題で個人的にはガワネイティブにはVueの方が楽だと思ってる。
流行に乗るならSvelteでも良いのでは？
274: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 17:20:57.32 ID:FNrpfdyG0(4/10) AAS
>>273
273(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 17:10:31.19 ID:ApQoIWIb0(4/8) AAS
>>271
それってただのWebでは？
俺はC#のGUI(Forms or WPFもWeb(React+express)もやってるけど、デバッグやテストはやっぱり
スタンドアロンのC#の方が楽だと感じている。
それが>>238みたいにGUI側をhtmlにしてもっと楽になるんであればと思って訊いてみたけどどうも違うようだな。
UIがWebかどうかなんかあんまり関係ないのでは？
ローカルのリソース使うんだし実際あんま関係ないと思うが。
CordovaやelectronをWebと言うかどうか、みたいな問題に聞こえる。

正直WPF以降であれば、慣れの問題では？と思うけどなぁ。
277: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 19:00:48.11 ID:FNrpfdyG0(5/10) AAS
>>275
275(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 18:17:17.40 ID:ApQoIWIb0(5/8) AAS
定義はどうでもよくて、気になったのはのは実際にFormsやWPFより楽になるのかなんだが。
スタンドアロンアプリの話をしているわけじゃなさそうだからもういいけど。
スタンドアロンアプリの話してるよ。
ガワネイティブ理解してないだけでは…？
281: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 19:18:48.86 ID:FNrpfdyG0(6/10) AAS
>>279
279(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 19:07:51.75 ID:ApQoIWIb0(6/8) AAS
Svelte使うスタンドアロンアプリってのは興味深い。
それ自体は既にある。
WebView2でやるのがちょっと面倒なだけで。
外部ﾘﾝｸ:dev.to
284: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 20:11:29.60 ID:FNrpfdyG0(7/10) AAS
>>282
282(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 20:06:32.82 ID:ApQoIWIb0(7/8) AAS
それでどこまで楽になるのか興味深かったんだが

>WebView2でやるのがちょっと面倒なだけで。

本末転倒やん
お前は本当に何も理解してないんだな。
WPFでつくる方がよっぽど面倒なんだよ、そもそも。
BlendとモックのDLL使ってコントロール作って貰ってたのが、Web技術で作って貰えるだけでも相当工数下がるの。
デザイナー×制作にでも作れるんだから。
285: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 20:12:57.99 ID:FNrpfdyG0(8/10) AAS
>>283
283(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9718-ylhX) [sage] 2021/12/31(金) 20:09:14.87 ID:+14EUf560(2/4) AAS
楽なのはVB6、winformあたりが限界で
それ以上何かやろうとしてもどんどん面倒になるだけだな。
MSがあれだけBlendを振り回して叫んでた「デザイナーと技術者で役割分担」という絵空事を解決したのは結局これというね。
291: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 20:59:35.03 ID:FNrpfdyG0(9/10) AAS
>>290
290(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bb0-m7xg) [sage] 2021/12/31(金) 20:54:49.37 ID:ApQoIWIb0(8/8) AAS
>WPFでつくる方がよっぽど面倒なんだよ、そもそも。
>BlendとモックのDLL使ってコントロール作って貰ってたのが、Web技術で作って貰えるだけでも相当工数下がるの。

つまりhtml+jsの方が楽ってのはこういうふうにカスタムコントロールを作る前提での話なのかい？
それとも、それがなくてもhtmlの方が簡単っていうことなのかい？
こんなふうにどんどん後付け条件が出てくると話が迷走していけない。
ほとんど全ての場合だよ。
カスタムコントロール作らない事の方が珍しいだろ。ペタペタと直接、素のコントロール置いて作ってるとか狂気の沙汰じゃん。
後付け条件も何も俺は最初からその想定で言ってる。
お前がどんどん原始的な例ばっかり挙げて後付け条件出してるんでは？
297(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-dlbi) [sage] 2021/12/31(金) 23:38:40.48 ID:FNrpfdyG0(10/10) AAS
なんでイラレなの？XDとかFigmaとかでは？
Storyboardで見ながら全カスタマイズ出来て当然かと。
デザイナーや制作にもそれができるからWebView2とかelectron使うんだが。
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