プログラマでサクラエディタ使ってる奴は勉強しない奴 (517レス)
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291: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 10:40:07.64 ID:1hRcJAWI(1/17) AAS
まあプログラミングは下等な作業だと思うけどね
292: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 10:40:55.80 ID:1hRcJAWI(2/17) AAS
プログラマはただの書記官
294: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:19:08.19 ID:1hRcJAWI(3/17) AAS
組織の規模によるかな
極小規模な烏合の衆で開発してる場合は一人が何でもやるけど
小規模以上の組織になると役割分担した方が品質の高い仕事ができる
295: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:22:05.08 ID:1hRcJAWI(4/17) AAS
設計するコーダはオブジェクト指向プログラムで言うところの神クラスですよ
プログラムの規模がちっちゃいうちはそれでいいけど大きくなったらリファクタしないとね
299
(3): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:39:22.46 ID:1hRcJAWI(5/17) AAS
>>296
296(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 11:29:16.60 ID:j5zBn47E(3/14) AAS
それは絵空事だ
んなこたあない
警察や自衛隊、消防、建設、電気、病院
などあらゆる組織はピラミッド状になり
上の人が高度な仕事をこなす

船頭多くして船山に登るだよ
300: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:41:37.16 ID:1hRcJAWI(6/17) AAS
>>298
298(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 11:37:51.23 ID:j5zBn47E(4/14) AAS
マルチスレッドが絡むプログラムは未だにコピペで簡単にまともに書けるようにはなっちゃいねーよ
そんな戯言を言う奴に限ってしょうもない理由で長時間UIをフリーズさせるようなプログラムを平然と書きやがる
例えばMicrosoftとかな
あいつらマジで糞だわ
素人は止むに止まれぬ事情でこうなってるんだろうなーと思ってんだろうけどな
君、Excel作ったことあんの? マイクロソフト舐めんなよ
301
(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:43:50.96 ID:1hRcJAWI(7/17) AAS
>>297
297(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 11:30:47.44 ID:JrhHaahY(1/2) AAS
ネット全盛期な今のご時世、ソース読む必要はあるが、一から組むことある?
ダメは奴ほどダメソースをゴリゴリ作成してるイメージ
いまはネットの情報は増えたけど侍エンジニア塾とかテックアカデミーとか
質が低いけど検索のランキングが高いってゴミサイトが跋扈してるからなあ
302: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 11:45:11.13 ID:1hRcJAWI(8/17) AAS
君たちの言う設計ってテンプレートメソッドパターンを使うんだーとか
そういうしょうもないことでしょ、しょうもない
308: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:11:15.78 ID:1hRcJAWI(9/17) AAS
>>307
307(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 13:31:11.40 ID:A0aXocf0(1/5) AAS
>>299
上の人は高度な銭勘定にお忙しいです
銭勘定は大事
働くほど赤字になるアホかと思えるのような地獄のプロジェクトも世の中にはある
309: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:11:44.35 ID:1hRcJAWI(10/17) AAS
>>303
303(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 12:48:05.78 ID:j5zBn47E(5/14) AAS
>>299
そーいう仕事のやり方でソフトウェアもうまくいくと妄想してるから
日本はソフトが駄目なんだよ
さんざん言われてること
それはこじつけだよ
310: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:12:43.93 ID:1hRcJAWI(11/17) AAS
マイクロソフトは世界最大のソフトウェア会社だけどビル・ゲイツがプログラム書いてるわけじゃないだろ
そういうこと
311: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:14:56.63 ID:1hRcJAWI(12/17) AAS
コード書くのは下っ端の仕事です
釘を打つのは一級建築士の仕事じゃない
312: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 14:18:17.52 ID:1hRcJAWI(13/17) AAS
>>306
306(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 13:12:24.95 ID:jPlpwmso(2/2) AAS
銀行のATMのUIってほんとクソだよね
あれもピラミッドが原因だぞ

>>301
sejuku はNGにしてるわ
このあいだ郵貯の機械でお金の振込みやったけど
画面にお金をまとめて入れてくださいって出て
お金入れるところがパカッと開いたから札と小銭をまとめて
入れたんだけど、テプラで小銭は入れないでくださいって注意書きが貼ってあって
何だこのトラップって思ったなー
314
(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 16:53:26.14 ID:1hRcJAWI(14/17) AAS
>>313
313(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 16:28:25.38 ID:j5zBn47E(7/14) AAS
ソフトウェアの世界においてエンジニアリングレベルのドキュメントと呼べるものはソースコードだけだ
ン十年も前に指摘された誤謬から未だに抜け出せてない非常識な人間がまだゴロゴロいるんだよな
他の分野で言う「製造」は要するにコンパイラやリンカがやることなので
ソフトウェアというのは設計のコストが馬鹿みたいに高くて
製造は殆どタダであり試作品のテストも安く出来るという特殊性がある
そこが設計通りのモノを製造するだけで特別な技術が必要な車なんかとは根本的に違う
違うものは違うと分からない奴のことを馬鹿とか素人とかいうんだよ
ソースコードってそれ詳細設計レベルの話じゃないっすかw
それはたしかに末端の仕事ですね
あれですよね、ファクトリメソッドパターンを使うんだー!みたいなことですよね
316
(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 17:18:46.62 ID:1hRcJAWI(15/17) AAS
>>315
315(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:07:42.31 ID:j5zBn47E(8/14) AAS
>>314
詳細設計とかいう寝ぼけた概念にまみれた言葉を使ってるから
いつまでたってもまともな概要設計が出来るようにならないんだよ
そんなだから絵空事しかイメージ出来ないし
詳細を検討した結果、概要が覆される可能性を織り込み済みで行動出来ない
概要設計ってなんすか?w それのドキュメントがソースコードなんですか? ハゲワロw
325
(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 20:36:09.22 ID:1hRcJAWI(16/17) AAS
>>318
318(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2021/07/18(日) 17:38:38.90 ID:j5zBn47E(10/14) AAS
ソースは厳密だがそれだけで設計の記述として十分とは一言も言ってない
大きいレベルで各システムの連携や関連を示すものは普通に必要だ
それをどう記述すればうまくいくのか
決定的なモノは未だに一般化してないと思ってるので
いろんな企業や個人が未だに試行錯誤しながら
うまい奴はこっそりうまくやってる状態だろう
だから日本でまかり通っている「設計」の産物なんて
ソースほどの厳密さも無ければ
ソースほど妥当性を検証されてもいない
だからエンジニアリングレベルのドキュメントとは言えないという話
そういう設計のガバガバさの尻拭いをする役目がだいたいどこに行くか経験的に知ってるだろう?
ソースほどの厳密さを設計書に求めてどうするんよ
APIさえわかればいいってことが大半じゃないかな
処理が複雑なときはアーキテクチャの図とかデータフローとかあると良いかな

システムを改修したり運用したりするうえではどういう理由でそう設計したのかって
理由が書いてあると改修時や運用時にすごく助かるよ
担当する人はこういう理由があるならこうしようと自身を持って作業ができる
326: デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 20:38:28.01 ID:1hRcJAWI(17/17) AAS
>>322
322(1): デフォルトの名無しさん [] 2021/07/18(日) 18:12:22.96 ID:CVd1Gilv(1) AAS
Microsoftをけなす人は能力低そうにみえる
まともな人は他のプラットフォームでもっとひどい経験するからけなさない
これはわかる
ただしOutlookてめえだけは許さねえ
あんなドンガメアプリを21世紀に使わされる身にもなって欲しい
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