[過去ﾛｸﾞ] 【統計分析】機械学習・データマイニング27 (1002ﾚｽ)
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852: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 21e6-gRie [14.3.158.79]) [sage] 2020/04/15(水) 16:48:11.13 ID:kUvhGvze0(1) AAS
こないだ見た
853(2): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b302-Z6cJ [101.142.1.66]) [] 2020/04/15(水) 22:50:41.38 ID:cna7GwUl0(1) AAS
回答のある架空のテーマとして仮定すると、
国別の死者数の伸びを表すのに対数が用いられていることに注目してしまうな
外部ﾘﾝｸ:vdata.nikkei.com
854(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53a3-o1R8 [115.176.102.26]) [sage] 2020/04/15(水) 23:05:27.42 ID:BjVB2ZYT0(1) AAS
>>853
爆発イメージ抑える時によく使う手法ｗ
855: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a944-Ho7r [58.191.162.244]) [sage] 2020/04/15(水) 23:31:20.66 ID:B/Xcv4VC0(1) AAS
SIRモデル等をプロットするのに向いてるんだからしゃーない
856: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139c-JnWV [61.125.231.76]) [sage] 2020/04/16(木) 04:52:03.03 ID:T2goDNvB0(1/3) AAS
指数関数的に推移する出来事を表現するのだから対数プロットで正しいだろう
857: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-xa8R [126.25.131.86]) [sage] 2020/04/16(木) 08:02:33.07 ID:zj9NFYh80(1/2) AAS
一人から2.5人の感染ていうモデルと比較してるんだから、
対数でみて、2.5の傾きと比較するってのは理にかなってるだろう。
858: デフォルトの名無しさん (ｽﾌｯ Sd33-gchX [49.104.39.242]) [sage] 2020/04/16(木) 09:09:22.94 ID:QTQpeM+fd(1) AAS
これをリニアでプロットしたらまともに比較できない
背後に想定されるモデルも指数
対数でプロットしない方が意味不明
854って文系か
859: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11a3-o1R8 [220.209.173.234]) [sage] 2020/04/16(木) 09:28:10.16 ID:MhCJd2Zi0(1/2) AAS
それはわかるけど印象操作に使われるのもまた事実だよ。
860: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9bab-zO/F [39.111.85.105]) [sage] 2020/04/16(木) 09:46:03.73 ID:avYQ06JB0(1) AAS
対数わかってない人居そうだし、普通のグラフでもたまには見たいね
861(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 11a3-o1R8 [220.209.173.234]) [sage] 2020/04/16(木) 10:26:01.36 ID:MhCJd2Zi0(2/2) AAS
実際にデータを分析する場と、世の中にプレゼンテーションする場合の手法が
必ずしも同じである必要はないと思う。後者はことの重大さが直感的にわかるほうがいい。
確かに対数プロットしても本質は失われるわけではないが
「嘘はまったくついていないけど特定の方向に印象を操作する」効果が出てしまっている。
子供とか年寄りとかお前のかーちゃんとか対数グラフみて感覚的に増加ペースを把握
できるかどうか考えてみなよ。
862: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139c-JnWV [61.125.231.76]) [sage] 2020/04/16(木) 10:31:10.95 ID:T2goDNvB0(2/3) AAS
？
863: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM15-zO/F [202.214.231.111]) [sage] 2020/04/16(木) 10:31:43.83 ID:MmbWqeO9M(1) AAS
さっき民放見てたら、ニューヨークとカルフォルニアの差どうしてこうなった？特集
やってて対数使わずにニューヨークの感染者数爆発させてたよ。
主張に応じてグラフ使い分けててまあいいのかな
864: デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-xa8R [49.106.192.149]) [] 2020/04/16(木) 11:29:18.62 ID:przIFznPF(1) AAS
>>854
あほすぎ
>>853
ほんそれ
865: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8101-xa8R [126.25.131.86]) [sage] 2020/04/16(木) 11:40:43.38 ID:zj9NFYh80(2/2) AAS
>主張に応じてグラフ使い分けててまあいいのかな
いいんじゃないかね。
100%客観的なデータ、グラフなんてないんだから
主張に対して甲乙つけられる軸で表現するってのがまっとうなやり方だろう。
866: デフォルトの名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rBHM [49.98.168.219]) [sage] 2020/04/16(木) 12:31:57.64 ID:nMXb1PbPd(1) AAS
>>861
それな
2軸グラフですら見方わからない人は結構いる
感染者を左軸に、死亡者を右軸にした2軸グラフをみせたら、えっ！死亡者が感染者を上回ったの！っていう見方をされてびっくりしたw
対数のグラフをみせたら、一般の人はあーもう収束してきてるのねって解釈する人がほとんどだろう
867: デフォルトの名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-rJ6i [106.154.137.243]) [] 2020/04/16(木) 12:40:22.22 ID:bWq5Wn9ia(1) AAS
一般人のリテラシーの中央値なんて想像の1/10位だからな
868: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139c-LzhE [61.125.231.76]) [sage] 2020/04/16(木) 12:59:31.12 ID:T2goDNvB0(3/3) AAS
ゴミみたいな2軸グラフは読みづらい
869(1): デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-Ho7r [121.114.134.184]) [sage] 2020/04/16(木) 21:02:38.99 ID:Rw7E+QEa0(1) AAS
一律１０万になったからグラフィックスボード買うか
870: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9b2-BRXw [202.221.186.197]) [sage] 2020/04/17(金) 00:10:35.23 ID:Zz3yRd+U0(1) AAS
>>869
オンプレは限界あるからクラウドに全BETや
871: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139c-LzhE [61.125.231.76]) [sage] 2020/04/17(金) 08:46:44.67 ID:YhX+Krea0(1) AAS
【ケンサーズ大敗北】 感染2学会「PCR検査受けさせろ！は愚の骨頂。軽症者は黙っとれ」
2chｽﾚ:news
872: デフォルトの名無しさん (ﾜｲｰﾜ2 FFa3-xa8R [103.5.142.121]) [] 2020/04/17(金) 13:02:51.01 ID:3B9MCfUYF(1) AAS
そこは観てないけど
●日本人全員受けない限りどうせ見逃しがウロウロするので無意味
●仮に陰性と出ても検査日の帰りに感染するかも知れないし翌日感染するかも知れない
もう市中に蔓延してるんだぜ
873: デフォルトの名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM05-oMn+ [210.148.125.197]) [sage] 2020/04/17(金) 14:34:02.19 ID:SerWBXsoM(1) AAS
PCRは実験室でやるようなもので実用的じゃないイメージ
874: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 139c-q1d7 [61.125.210.168]) [sage] 2020/04/17(金) 14:47:49.23 ID:UMODMffL0(1) AAS
スイスの検査キットさっさと導入しろよw
利権のために自前でやろうとするこの国
875: デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-Ho7r [121.114.134.184]) [sage] 2020/04/17(金) 15:27:18.72 ID:JNMK0jHT0(1/2) AAS
4/20に島津製作所が専門機関向けに検査キットを出荷開始する、精度は従来と同じ
876: デフォルトの名無しさん (ｱﾒ MMf5-CyF1 [218.225.239.73]) [sage] 2020/04/17(金) 15:57:30.56 ID:0e5M76bbM(1) AAS
そもそもスイスの検査キットは輸入できないでしょ
まず自国民最優先で余った分は同盟国に優先供給
それでも余ったらようやく輸出でしょ
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