Lisp Scheme Part41 (856ﾚｽ)
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584: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/01/31(火) 10:19:46.67 ID:XA5Y5Qfu(1/3) AAS
>>581581(3): デフォルトの名無しさん [] 2023/01/30(月) 19:13:37.70 ID:prACFehy(1) AAS
そもそもダイナミックスコープの何がだめですか
Emacs lispはダイナミックスコープですが、
あちこちから呼ばれてる関数を、空関数で上書きして殺すとかできて便利です
Emacs lispの感覚でGIMPのスクリプト（scheme）を書こうとすると
なにか何でもかんでもラッパー渡し（いちいちcarをひとつ辿る）って感じです
ちなみにLispは普通の手続き型言語としてしか使ったことないです
そんな奴への説教とかあったら聞きたいです
マクロとか、「確かにif文を関数として実装するのは無理かもしれないし、
そういう時に使うのかな」くらいにしか解ってないです
元のプログラムを書き換えずに影響を差し込むことが出来るってのはアプリケーション拡張用として便利だけれど
元のプログラムが想定してない滅茶苦茶なことも出来ちゃうということと最適化が困難になるのが深刻な問題だと思う。
ユーザーが変な使い方をして変なことを起こす分には自業自得といえるにしても
今ではパッケージをネット上からダウンロードしてインストールまで自動だから
悪意あるコードが他のパッケージを好きなように変更できるようだと影響範囲が大きい。
たとえばウェブブラウザのアドオンなんかだど各アドオンは通信によって協調は出来るが
環境は共有しないようにすることで影響力を制限している。
参照しているものがことごとくいつでも変更される可能性があると
インライン化や畳み込みといったごく基本的な (しかし効果が高い) 最適化すらできない。
現代的な言語処理系に対して数十倍単位で遅いのはさすがに困る。
ものごとの良し悪しにはトレードオフがある。
どちらの問題もコードが小規模ならどうということはないので利点のほうが上回っていたのかもしれないが、
時代を経て巨大になりすぎた。 疎結合を意識した構成にしないと手に負えない。
588(1): はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/01/31(火) 11:28:43.20 ID:XA5Y5Qfu(2/3) AAS
>>587GIMP の Scheme (Script-fu) は TinyScheme が使われている。 (昔は SIOD だった。)
まあ fluid-let くらいなら自分で書いてもたいした手間じゃないけどね。
591(1): はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME [sage] 2023/01/31(火) 12:23:06.03 ID:XA5Y5Qfu(3/3) AAS
>>590アプリケーションに特有の機能はアプリケーション側で用意されたものを呼出して使うわけだし
言語側のライブラリはほどほどで足りるんで小さい処理系のほうが面倒がないというのはあるかも。
Guile はビルドするだけで面倒くさいが TinyScheme はファイル数個の簡単構成だし。
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