[過去ﾛｸﾞ] + JavaScript(ECMAScript)質問用スレッド vol.123 + [無断転載禁止]©2ch.net (551ﾚｽ)
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1(2): デフォルトの名無しさん [] 2016/12/21(水) 21:56:53.30 ID:xYX0mlO/(1) AAS
プログラマ板の趣旨にあわせてブラウザ限定ではなくサーバーサイドJavaScriptや
トランスパイラなどの関連技術の話題も取り扱うように変わりました。
ECMAScriptの言語仕様の話題。最新ECMAScriptによるモダンな書き方、Promiseやasync/awaitを
使った非同期プログラミング。ES2015、2016、2017等の最新ECMAScriptをブラウザで今すぐ使う方法、
ビルド環境やbowerやnodeのパッケージを使う方法等、モダンなJavaScript環境についての幅広い話をしましょう。
ECMAScript対応実行環境一覧（ブラウザやbabelを含む）
外部ﾘﾝｸ:kangax.github.io
外部ﾘﾝｸ:kangax.github.io （＝ es2015）
外部ﾘﾝｸ:kangax.github.io
外部ﾘﾝｸ:kangax.github.io
JavaScriptとは？
もともとMozillaの前身のNetscapeが作った言語であり本来のJavaScriptはFirefoxの実装のみです。
JavaScriptの正式な仕様名はECMAScriptです。ですが一般に使われているとおり
ChromeやEdgeで使う言語もJavaScriptとしてこのスレでは扱います。
Firefox等のJavaScript実装は最新のECMAScriptに準拠しています。
※DOMはブラウザが提供しているものでありJavaScript（ECMAScript）の範囲外です。
なのでDOMを使ったプログラミングは原則としてこのスレの対象外です。
DOMはwindowオブジェクト（ブラウザのホストオブジェクト）経由で
参照するもので、window自体、window.document、window.Workerなどです。
これに関する話題はWeb制作板の下記のスレに移動してください。
+ JavaScript & jQuery 質問用スレッド vol.7 + [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:hp
jQuery 質問スレッド vol.7
2chｽﾚ:hp
+ JavaScript の質問用スレッド vol.131 + [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:hp
前スレ + JavaScript(ECMAScript)質問用スレッド vol.122 + [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:tech
527: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/26(木) 00:34:21.03 ID:1cLSm9JT(1) AAS
結局ゆとりは
ぼくはだいせいぎだ！！！ぼくこそがただしいんだ！！！
しか言えないんだな。ゆとりは２年間で1mmも成長してない。
俺は、この不毛なやりとりを「歴史」として残すことにより、次世代の賢者に効率よく伝えようとしてる。
ゆとりは「経験」にしか学べないから、全員が1周するまで同じ事を繰り返し、場が破壊されていく。
そしてネット上ではゆとりも無限供給出来てしまうから、完全に破壊し尽くされる。
どちらが正しいかは、ゆとり的
ぼくがだたしいからただしいんだ！！！あぴーる！！！
ではなく、フォークで決めるべきものだ。
具体的には、(俺もあんまり知らないが)ゆとりが作ってゆとりが多いteratailやqiitaで、
ゆとり同士でゆとり価値観で教え合う場所を作り、そこが繁盛すればそれが正しいとされる。
上の世代に寄生するなら、郷に入れば郷に従えで、上世代の流儀に合わせないと駄目だ。
具体的には、95に書いてるとおり、マウントは「技術的」にやるべき。改めて見れば495も技術的だろ。
対してゆとりは「精神的」観点での反論しかない。これがゆとり。
とはいえゆとりは本当にいつもこれだから、
ゆとりにとっては精神論こそが大正義なのだろう。
ただ、それはここではなく、teratailやqiitaでやれって事でね。
ゆとりが多数派のそういう場所では、勿論俺みたいな奴は早々にBANされて、
お前らゆとりにとって居心地の良いやりとりが達成出来るだろうよ。
優しくデタラメを教え合う場所なんて、価値があるとは思えないので、俺がそこに行くこともないし。
528(3): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/26(木) 00:48:20.68 ID:FsZ9KCq/(1) AAS
なぜここまで「ゆとり」という言葉に執着するんだろうか
過去にひどいトラウマでもあるのか？
仕事先で理不尽にゆとり扱いをされてひどい虐待を受けたとか
その鬱憤を晴らすために今度は自分が他人を片っ端からゆとり扱いしていると考えると合点がいく
529: デフォルトの名無しさん [] 2023/01/26(木) 11:13:17.06 ID:O9cYj1LQ(1) AAS
ゆとりん、暇人過ぎるやろww
530: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 00:20:18.80 ID:487WtJfw(1/3) AAS
>>528
それは「ゆとり」とそれ以外で価値観の相違が相当あり、とても共存出来ない、という記録を残す為だよ。
俺は現在または未来、わざわざ俺の文を読んでくれた奴に、出来るだけ有効な情報を残そうとしてる。
その中で誰かが解を見つけて、上手い仕組みを考えてくれることを期待して。
(勿論俺も仕掛けるが、俺が正解に辿り着けるとは限らないので、数撃つことに越したことはない)
でまあ、528も典型的ゆとり仕草、
ぼくはだいせいぎだ！！！きにいらないからひっさつのじんかくこうげきでだまらせてやる！！！
なんだよ。既に書いたし95とも重複するが、もう一度言うと、
非ゆとり：技術的マウント(＝俺の方が賢いから馬鹿は黙れ)
ゆとり：精神的マウント(＝俺の方が人格者？幸せ？だからお前は黙れ)
を選択する傾向にある。
495がそうで、俺も497で所見を述べ、「非ゆとり」だけならここで終わってた。
これが「ゆとり以前」の5chだ。あくまで『技術的な』ウンコ投げ大会で、
傍から見てればおぞましいながらも技術的には積み上がっていくので、読む意味はあった。
531: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 00:21:07.46 ID:487WtJfw(2/3) AAS
>>528
ところが「ゆとり」が混ざってると「おきもちひょうめい」から、「精神的マウント」を始める。
こうなる理由は俺にはまだよく分からないが、
通常は、こういう選択は、相手に対してこれが一番効くと思っているから選択される。
ただそれはつまり、自分に対しても一番効くとゲロっている様なものでもある。
(無意識領域においては通常は、相手＝自分、という仮定なので。
相手がスライムなら火を、熊ならチョークスリーパーを選択するように、
有意識領域においては、相手を見極めて、弱点を突いていく。
そこまで「相手が自分とは違う生物だ」と認識してない場合は『自分と同じ人間』扱いになる、ということ)
だから戦術論としては、相手が返してきたその方法で返すのはそれなりに効くわけで、
ゆとりが非ゆとりを攻撃するなら「技術論」で行うべきなのだが、ゆとりにはこの知能はない。
そしてゆとりが選択した「精神論」で俺が返してるから、ゆとりにはこれが効きまくってて、
ぼくはだいせいぎだ！！！ゆとりをせいしんこうげきするなんてぜったいにゆるせない！！！
おまえはぼくのげきりんにふれた！！！
とまあ、エンドレスループに陥っている。こりゃ俺が止めるまでは止まらないのだろう。
532: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 00:21:24.64 ID:487WtJfw(3/3) AAS
>>528
ただな、仮に俺が528の仮定そのものであったとしても、だから何だ？でしかないだろ。
人格破綻者が書いたコードでも、人格者が書いたコードでも、PCは区別しない。
人格破綻者の意見でも、人格者の意見でも、意見は意見で、それが正しいかどうかは別の軸だ。
(ゆとりはこの区別が出来てない）
この点で、ゆとりはプログラマには向いてない。コードに人格なんて評価されない世界なので。
そして、ゆとりには5ch(匿名掲示板)も向いてない。
匿名掲示板は、匿名であることにより、
「僕は過去こんな投稿/振る舞いをした『人格者』なので、僕の意見は正しいです」という
人格マウントを意図的に取れなくし、
結果、「今書ける意見だけ」で純粋に勝負しないといけない場所にしたものだ。
だからそもそも「人格マウント」を取りたがり、
人格者であるべき、人格者が偉い、人格者の意見こそが正しい、と思ってる「ゆとり」には向いてない。
ゆとりは少なくともログイン制の場所に行くべきだ。そこは人格者()しか居ないだろうよ。
ただ、それでも、上の世代が作った場所だとやはり根本的なところでフィットしないだろうから、
ゆとりはゆとりで場所を作るしかないとは思うんだがな。多分qiitaかteratailだと思うが。
ゆとりはこの辺まで理解する知能が無くて、
匿名＝バレない＝何やってもいい、としか捉えていないので、ここでの顛末の通りになる。
だけど5chの主力世代と根本的に価値観が違い、5chのシステム(匿名掲示板)にも相性が悪いゆとりが、
5chでいくら頑張ったって、最終的にフィットすることはない。
次の世代が出てきたら、若いという言い訳も効かなくなり、本当に居場所がなくなる。
その前に、自分達で場所を作っておくべきだと思うけどね。
533(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 00:28:51.77 ID:4GfLbln+(1) AAS
自分を客観的に見れてないからブーメラン刺さりまくってるのに気づいてない
534(1): デフォルトの名無しさん [] 2023/01/27(金) 06:35:59.26 ID:0lkz6vwF(1) AAS
誰か課題のJavaScriptやってくれ、、単位が、、留年が、、
アマギフりんごカード3000円くらいで手をうってくれないだろうか
535: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 12:02:26.85 ID:pjTgqJqz(1) AAS
>>534
課題の内容を書けばみんな高見の見物してくれると思う
536: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 12:53:23.75 ID:K38ohvdL(1) AAS
IEも死滅したし無名関数はアロー関数に変えちゃって良いのかな？
537: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 20:35:07.17 ID:8fzX2Uej(1) AAS
いいよ
538: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 21:54:33.00 ID:P0p3cJ8l(1) AAS
thisの扱いが変わる事を理解しているのならいいけど
539: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/27(金) 22:41:14.89 ID:8wC7wL0I(1) AAS
つっても無名関数のthisの挙動を期待したコードを書く人なんかいないだろう
540: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/28(土) 08:37:40.22 ID:oKx05jey(1) AAS
>>533
ぶうめらん！！！
これまた典型的なゆとり仕草だ。
知能が低いのでろくな煽りも思いつけず、お決まりのワードを連呼するしか出来ない。
以前は連呼リアンと呼ばれてた韓国人レベルの馬鹿であることの証明だ。
541(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/28(土) 10:37:49.91 ID:5XkhQck9(1) AAS
そう思ってるなら君もそろそろ典型的なゆとり仕草連呼は卒業しないとな
542: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/29(日) 00:48:08.32 ID:aczIPkNq(1) AAS
>>541
そりゃ無理だ。「ゆとり」は名詞だからな。
543(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/29(日) 01:07:17.71 ID:FpGnpy4X(1) AAS
まずはお決まりの「ゆとり」ワード連呼をしないで1日過ごしてみよう
それが出来たら次は3日、1週間と延ばしてみよう
諦めてはいけない
544: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/30(月) 08:11:41.91 ID:DqeBN0P3(1) AAS
>>543
無理だな。それは趣旨に反する。
スルースキルって、結局のところ相互であり、どちらかが止めれば止まる。それで、
実はゆとりってスルースキル全くないんじゃね？
ってのにちょっと気づいてしまったので、これも試行中だから。
ゆとりって、他世代のスルースキル、つまり、他世代が先に諦めてくれることに乗っかってて、
実はゆとりが先にスルーすることはないんじゃね？って気がしてきてて、
俺が先にスルーしないように「ゆとり」を連呼して頑張ってみてるわけ。
そして>>543はまた典型的ゆとり仕草、
ぼくはぜったいせいぎだ！！！おまえがかわれ！！！
で、全くそのまま「ゆとり」自身が反応するのを１日止める、3日、1週間と延ばせば済むのに、
ゆとりは絶対正義だから絶対に自分のやり方を変えず、他人に対して「変われ」と命令する。
この辺だよ、ゆとりが傲慢なところは。
ゆとりは口調だけでしか判断出来ないコミュ障だからこの辺完全にスルーだが、
お前らの問題は性根の傲慢さにある。
他人に対して「提案」するのなら、そっちの方が良さそうだという「他人の判断」を引き出す為に、
何故そうした方が良さそうなのかを相手にも分かるように説明しなければならない。
こうしろ、りゆうはおれがそうおもったからだ！！！
というゆとり的提案は、傲慢な命令でしかない。この辺がゆとりは根本的におかしい。
545(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/30(月) 10:49:05.25 ID:LFonGT25(1) AAS
そもそもゆとりというのはゆとり教育を受けた世代をさす言葉なんだけど
こんなお互いの素性もしれない匿名掲示板では単に相手を罵倒する言葉でしかない
君もその程度の意味で使ってることは自覚しよう
そして君の連呼する「典型的なゆとり仕草」という言葉は何かしら定義のあるものではなく
事実を指摘されたり自分の嫌なことを言われたときに反論や説明をせずに相手を見下せる魔法の言葉として使ってるに過ぎない
546: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/31(火) 00:29:05.23 ID:/xphdZpq(1) AAS
>>545
> 反論や説明をせずに
これだけ説明しまくってても足りないのか？
いつも通りのゆとり仕草で煽り文句もコピペなのだろうけど、せめて状況に合ってるものを探せと。
なお
> 単に相手を罵倒する言葉でしかない
これが悪いと認識してないんだよ。理由は504読んで考えてみてくれ。
これだけ説明しまくっても読まずに
せつめいしてない！！！
と言い張る馬鹿に説明してもどうせ読まないだろうし、それ以前に君はまず考えることをするべき。
547(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/01/31(火) 13:57:41.02 ID:cP3XKGbq(1) AAS
「典型的なゆとり仕草」とは何か説明したことある？
あるならレス番を
548: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/01(水) 00:19:36.58 ID:rpdWj/pU(1) AAS
>>547
半島に帰れ
549(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/01(水) 14:45:39.04 ID:klpqemdV(1) AAS
ゆとりと次は半島か
そういう理性を伴わないただの感情的な罵倒は君の立場を悪くするだけだよ
550: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/02(木) 00:35:48.76 ID:GLnQwQOM(1) AAS
>>549
その論理が通じる奴にはそれでいいよ。
どのみち人語を解さないヒトモドキとここで意志疎通するのは無理だ。
545って何ぞ？と思ったが、なるほどそういうことだったのかと今更理解した。
551: デフォルトの名無しさん [sage] 2023/02/02(木) 14:03:11.87 ID:xC3Z7n0C(1) AAS
どう理解したの？聞かせてほしい
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