オブジェクト指向は愚かな考え。この世は計算式 ★3©2ch.net (946ﾚｽ)
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513(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 00:44:08.60 ID:E1waX2Jm(1/8) AAS
>>505505(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/07/31(日) 13:06:04.94 ID:xuMLlix3(4/4) AAS
>>504
is-a関係は一般には存在しないと書いたのじゃ
例えば妻クラスを女クラスの派生クラスにしたりしたら、同姓婚が合法化されたときプログラムは作り直しになるであろう
また、なんで女クラスの派生クラスが妻クラスではいけないのか？その根拠を目下人類は手にしていない
はい論破
ちな、有限集合に関しては無矛盾性は常に証明できるから別に
女クラス←妻クラス
でも
妻クラス←女クラス
でも良いが、有限のケースしか想定しないんならswitch文で良いやという話で
オブジェクト指向の出る必然性がかなり減る
あくまで無限集合としてのクラスXを今数学的に正しく定義付けできるか？（X=妻 or 女 or so on）というのが問題
> 例えば妻クラスを女クラスの派生クラスにしたりしたら、同姓婚が合法化されたときプログラムは作り直しになるであろう
ならないなｗ
お前設計がおかしいよ。
妻をクラスするって発想がそもそも
キチガイじみてる。
514: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 00:46:25.46 ID:E1waX2Jm(2/8) AAS
普通は性別は属性だよなｗ
人クラスがあって、名前・年齢・性別
ほら属性だ。
そのうち佐藤クラスを作るとか言いそうだｗｗｗｗ
515: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 00:52:22.69 ID:E1waX2Jm(3/8) AAS
is-a関係っていうのは必要条件であって十分条件じゃないんだがｗ
is-aになっていれば必ず継承関係にあるってことじゃない。
継承しようと思ったとき、is-a関係を満たしていなければいけないって話だ。
517(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 01:04:20.06 ID:E1waX2Jm(4/8) AAS
オブジェクト指向が使われてない
フレームワークなんて無いんだが？
使い物にならなくなったという考えがそもそも間違いだな。
まあ「使い物にならなくなった」と言い続けることで
他の人に事実だと錯覚させようとする手段ニダ？ｗ
520: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 01:41:37.76 ID:E1waX2Jm(5/8) AAS
継承捨てて委譲を使えっていうのは
マイクロソフト用語でコンポーネント指向っていうんだが、
これを意図的に取り入れたのが2000年前後に使われていたVB6なんだよな。
そのVB6も.NETになってから継承をサポートしたし、
コンポーネント指向だけではだめだということだろう。
521(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 01:43:39.68 ID:E1waX2Jm(6/8) AAS
>>519519(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 01:41:20.92 ID:C6PCKyxq(1/2) AAS
>>517 本当にオブジェクト指向が必要だから使っているのか、
抽象化の手段がオブジェクト指向しか無いから使わざるをえないのか
昨今の言語なら継承以外の方法で抽象化とか再利用とかできたりする
OOは本当に最小限にして、late bindingやメッセージパッシングの妙を際立たせるとより効果的
Real World OCamlだとヘテロな型を持つ木構造を探索するのに使ってたりしたな
オブジェクト指向は必要だから使うんじゃなくて
いくつもある手段の中から一番適切だから使うんだよ。
お前が例示する使い方は、単にオブジェクト指向じゃないほうが
適切だってだけ。そしてオブジェクト指向が適切だから
ほとんどのフレームワークでオブジェクト指向が使われている。
他に代替技術があるにもかかわらずだ。
527: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 09:36:21.09 ID:E1waX2Jm(7/8) AAS
>>525525(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 04:29:03.24 ID:C6PCKyxq(2/2) AAS
>>521 適切だから使うというなら何故デザインパターンなんて出てきたのか？
デザパタの大部分がOOに適さない問題を無理矢理OOで解決するためのもので、
他の手段が使える言語なら間違いなく採用しない
他にもExpression ProblemをJavaで解決しているのとOCamlで解決しているのを比較してみるといい
OOだと論文書けるくらいには面倒な方法があるけど、OCamlのVariant使った方法と比べて圧倒的に可読性と簡潔さに劣っている
> デザパタの大部分がOOに適さない問題を無理矢理OOで解決するためのもので、
違う。OO便利だなーって使っているうちに
設計のアルゴリズムが確立されていって、
それをまとめたのがデザパタ
534(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 20:39:01.26 ID:E1waX2Jm(8/8) AAS
>>531531(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/08/01(月) 17:10:00.57 ID:GD9lEFl6(1) AAS
>>525
> デザパタの大部分がOOに適さない問題を無理矢理OOで解決するためのもので、
おしい。
デザパタはJavaやC++に適さない問題を無理やりJavaやC++で解決するためのもので、
SmalltalkやSelfで書けば圧倒的に簡潔かつ明瞭に記述できる。
> SmalltalkやSelfで書けば圧倒的に簡潔かつ明瞭に記述できる。
例えば、どのパターンが簡潔明瞭に記述できるの？
一番簡単なパターンでいいので書いてみて。
考えるのが面倒なら俺が出題しても良い？
Singletonは個人的につまらないので
そうだね、DecoratorはSmalltalkやSelfで書いたらどうなる？
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