[過去ログ] GCは失敗。メモリは自分で管理せよ! その2©2ch.net (720レス)
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414: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 00:13:33.76 ID:MdJCnp0Y(1/6) AAS
C#なら参照のコピーはただのワード代入で済む
メモリ確保もポインタへの加算だけで済むから圧倒的に速い
回収もマルチスレッドで処理されるから圧縮フェーズ以外はUIへの影響もなくユーザ目線では実質コストゼロ
良いコードを書いてるなら圧縮もたまにしか起こらないし起こっても大した事ない
419: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 01:02:24.98 ID:MdJCnp0Y(2/6) AAS
>>415
415(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 00:26:17.07 ID:vj+h39OC(1/10) AAS
>>399からの流れを見ればわかるがそういう話ではない
参照カウンタ方式以外のGCは、オブジェクトがどこからも参照されなくなったことが「即座」にわからない
だからRAIIが出来ない、そういう話

もちろん、参照の値が書き換わるたびに毎回マークスイープを実行すれば
即座にゴミが分かるがのでRAII出来るが、マークスイープは重いので参照が書き換わるたびに毎回実行できない
その意味で、循環参照以外のGCは重いと言っている

参照カウンタ方式は軽いので毎回実行できる
即座にゴミが分かるからRAIIが出来る

参照カウンタ方式で問題になるのは循環参照が起こった場合だが
循環参照が発生する箇所は設計段階で分かるので、実際には大した問題ではない
C++であれば、片方をweak_ptrにすればよいというだけの話
そこさえ気を付ければ、参照カウンタ方式とデストラクタの組み合わせは非常にうまく機能する
IDisposableのようなものも要らない
そもそも不可視のコードでリソースを解放するのが愚行そのもの
プログラマとしての良識があるならusingを使いなさい
RAIIなどというくだらないバッドノウハウはC#では必要ない
424
(2): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 10:01:03.80 ID:MdJCnp0Y(3/6) AAS
メモリとその他のリソースを混同して考えるからダメ
まずその他のリソースは不可視のコードで解放しちゃダメ
リソースのスコープは明示的でなければならない
これはデストラクタにもGCにも任せられない
逆にメモリは不可視のコードで解放してもよい
まずこの基本原則から話を進めよう
427: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 11:16:32.31 ID:MdJCnp0Y(4/6) AAS
>>426
426(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 11:03:59.82 ID:+zMq83Ww(1/2) AAS
>>424
んな事はない。
あらゆるリソースの寿命はライブラリでデフォルトの管理がされるべきであり、使用者の完全性を前提にすべきではない。
銀の弾丸は無い
あらゆるリソースのあらゆる利用形態に対してデフォルトの動作を定義できるなら話は別だが無理だよね
結局は人が方針を決めて書くしか無い
幸いにしてメインメモリにはRAIIやマークスイープという正解が見つかっているのでそれを使えばいい
だが他のリソースはダメだ
433: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 17:17:01.33 ID:MdJCnp0Y(5/6) AAS
>>428
428(1): デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 16:21:42.54 ID:vj+h39OC(6/10) AAS
>>423
そんな基本的なことを言って何がしたいの?

RAIIとGCは密接な関係が有るんだよ
君はローカル変数が好きみたいだから、ローカル変数の事例で説明するとする
(嫌ならC#のusingと読み替えてもらっても構わない)
ローカルに確保したオブジェクトが、メンバ変数に他のオブジェクトを持っていたとする
いわゆるコンポジションの状態、よくある話
C++で言えば、class my_class{ object *obj; }; といった感じのクラスになる、分かるよね?
で、ローカル変数はスコープを抜けたら解放される、usingも似たようなもの、これはRAIIの基本、良いね?
このとき、マークスイープ系GCだと、my_classのobjに他からの参照が有るかどうか、即座にわからないので
objを開放してよいのか判断が付かない→my_classは破棄されてもobjはGC発動まで保留される→objは残るのでRAIIの意味がない

もしくは、my_classのobjに他からの参照が全く無いことをプログラマが保証して
my_classの開放部にobjをdeleteなりdisposeなりするコードを記入する
しかしこれは、objの所有権がはっきりしていないことには使えない上に、「手動」である
C++の場合はスマポが有るのでまだましだが、C#のDisposeは完全に手動で呼ばなければならない
自身のメンバにIDisposableなメンバいたら、自身もIDisposableにしなければならず、Disposeメソッドを実装して
自身のメンバのDisposeを芋づる式に呼び出すコードを手動で書かなければならない
mallocしたらfreeしましょうと一緒で、C言語レベルの全くの手動になってしまう

参照カウンタ方式のGCではこれらの問題は発生しない
他からの参照が有るか無いかは即座にわかるし、参照カウンタが0になれば、その場で即座に破棄される
自身のメンバに対して、デストラクタは芋づる式に呼び出されるので、C#のDispose実装のような面倒さは無い

>>424
お前言ってること無茶苦茶すぎるだろ

>リソースのスコープは明示的でなければならない、デストラクタにもGCにも任せられない

GCはともかく、デストラクタでもダメって意味不明すぎるんだが
考えの根本がおかしい
バカすぎる
細かい事気にせずデストラクタで解放すりゃそれでおkって感じの適当な現場でしか働いた事無いんだろうな
435: デフォルトの名無しさん [sage] 2016/03/27(日) 17:24:21.54 ID:MdJCnp0Y(6/6) AAS
まずDisposeは生成できる
めんどくさいという奴は知識が無いだけ

リソースを共有する事は少ない
というか設計段階で可能な限り少なくする
そして共有するならするでしっかり管理して自動解放などという手抜きはしない
基本中の基本だ
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