フリーターからエンジニア目指す (187ﾚｽ)
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31: 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 01:50:06.44 AAS
>>2828(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:21:33.28 AAS
>>27
未経験30代募集を謳ってSESははなからプログラム書かせる気ないよ
そうなのか。SESを経てプログラムが書ける職場に転職した例は特殊なんですか？
32(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:51:33.62 AAS
そもそもIT業界の殆どがsesだろ
33: 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 01:52:16.42 AAS
>>2929(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:23:47.34 AAS
未経験30代okな企業はまず間違いなくses
HPに載ってなくてもses
未経験30代を受け入れてくれるところはSESしかないのかー現実は厳しいね
34: 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 01:52:57.01 AAS
>>3030(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:25:42.52 AAS
SESの営業に経歴詐称頼まれて業界入る人もいるそうな
それは聞いた事がある
35: 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 01:54:51.96 AAS
>>32
そうなのか？自社開発系とかもSESだったりするんですか？
36: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:57:49.73 AAS
ここにいる人達はみんな大卒からスタートした人が多いのかな？自分みたいにフリーターからスタートしてプログラムかけるとこに転職できた者はいないのか？
37(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 03:02:50.81 AAS
sesかweb系の零細企業じゃないの
あとは派遣
38(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 03:23:21.69 AAS
>>2424(2): 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 01:13:44.46 AAS
>>19
IT以外とは家電量販店やコールセンターなどです。私が知ってるSESは特殊なのですね！
自分の中の指標でも良いのですね。
色々アドバイスありがとうございます。
SESってシステムエンジニアリングサービスの頭文字とってて、システムの運用・保守・開発する形態。
お知り合いの方が騙されてるだけなので、その例をSESに含めるのはおかしいかな。
SESに抵抗あるなら
?独学でPHP勉強してWordPress使ってHP作成できるようになる
?個人でHP作成の依頼（10万程度が難しくなくて良いかな）受けて実績作る
?そのままフリーランスもよし、実績を売りにして中途受けるもよし
が使い潰されないで学びたいことやれるかと。
Javaを勧めない理由としては
・自分のPCへの環境構築が難しい
・Javaだけで完結することはほぼない（=結局画面のhtmlとかjsの勉強が必要）
・javaを使ってるのはSESの現場が多い（javaできます！って言うと「じゃぁSESの現場いけるね！」ってなる）
です。
39: 仕様書無しさん [] 2022/04/07(木) 20:19:17.81 AAS
>>37
そうなんですねー
40(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 22:43:42.71 AAS
Javaを使うところは現場特有の癖が強いところが多く、現場がブラック化しやすい
もうJavaは下火になっているから別のrubyとかの言語の方がいいと思う
41(1): 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 00:13:12.29 AAS
>>38
色々、丁寧にアドバイスありがとうございます！
知り合いにそのSESに誘われたけど行かなくて正解だったんですね。SESと書いてあるだけで実態はSESじゃない所だったのかな？
なるほど！WordPress使ってHP作成できるようになれば良いのか。それも視野いれて考えてみます。もし、HP作成ができるようになって個人で依頼を受けるとしたら作成したHPが2つとかでも実績になるのかな？
JavaはSESが多いのは知らなかったです。
まだまだ知らないことが多いな、、、
42: 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 00:19:12.07 AAS
>>40
業界をよく知ってるんですね。そうなのか！rubyとかの言語の方が下火なのかと思ってましたがJavaの方だったんですね。
43: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 00:24:20.81 AAS
Javaの勉強を辞めてjsとかphpやった方が良いのかな？html、cssの基本はやりました。
44(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 05:28:46.78 AAS
>>41
お知り合いのとこは
・プログラムできる人→SESで現場へ
・できない人→その他しつつプログラミング勉強
って形なのかな？まぁ育てる気があるだけマシだとは思う。
> 作成したHPが2つとかでも実績
もちろん実績でおｋ。
強いて言えばチーム開発の経験は無いので、企業受ける場合はそこ突かれる可能性はアリ。
45(1): 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 17:01:04.75 AAS
地方だと未経験からエンジニアになれるって謳い文句で人を集めて実際は工場の製造を紹介されるとかよくある。プログラミングやりたいなら都会じゃないとな。
46: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 17:29:15.95 AAS
都会でHTMLとcssと何するの？
47: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 17:35:47.11 AAS
javaはとっつきにくいと思うなあ
48: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 17:42:09.17 AAS
なあ、お前らが過去にHTML,CSSで作ったもんだけど
まだ残ってる？
毎年毎年仕事があるってことは破壊と再生繰り返してるんだよな？
49: 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 17:44:23.13 AAS
最初はcから
俺が若い時はそうだった
つかコボルとか逃げられて良かった
50(2): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 19:56:43.41 AAS
>>11(5): 仕様書無しさん [] 2022/04/04(月) 23:35:33.68 AAS
現在、Javaを勉強中で高卒のフリーターです。Web系を目指そうと思ってるんですが未経験だとSESしか需要ないですかね？今後、基本情報の資格取得も考えてます。この資格は転職時に役に立ちますか？
フリーターから転職された方、業界に詳しい方アドバイスお願いします。m(._.)m
と似た条件(言語はC言語からPHP、 C#といった言語)でポートフォリオだけで中途採用枠でまともな仕事ありますかね？
51: 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 20:06:17.82 AAS
俺が作ったものの３年生存率はゼロ
52(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 20:55:06.39 AAS
>>50
まともってのがどの程度まで許容されるか分からないのであれですが、個人的にはその3つならPHPが一番可能性高いかと。
以下ほぼエアプレベルの独断と偏見に満ちた意見。
C言語・・・たぶん組込み系の割合が高いんじゃないかなぁ。そして組込み系は客先の体制が古くてやり辛い現場多いんじゃないかなぁ。
PHP・・・自社開発だったりシステム規模が小さい場合が多いかな。規模が小さいと期間が短いので嫌でも1年すればプロジェクト終了とかで耐えられる。かも。
C#・・・Javaと似たような境遇のとこ多いんじゃないかなぁ（でもJavaよりはマシ）。
53(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/08(金) 22:14:29.51 AAS
>>52
ありがとうございます
すみません、まともっていうのは「あからさまな雑用だけ」や「左遷気味な扱い」ではないってことです
こちらの技術力次第ではせめてテスター、できればプログラミングするような仕事にアサインしてもらえるという意味でした…
どうなんでしょうか？
54: 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 22:36:51.49 AAS
>>2525(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:14:39.57 AAS
>>23
無理無理
経歴詐称してフロントエンドとか簡単なとこにまず入るしかない
javaは難しいからjavascript css(flex,cssグリッドはジェネレーターからでも身に付けないとフロントエンドに雇われない)やった方がいい
あとWordPressもローカル環境で作っといてフロントエンドでjs css書いてましたWordPress経験あります
って偽装したらフロントコーダーからだけど一応エンジニア界に入れる
疑われてもばれても経歴つくから問題ないと割りきって偽装するか
夜勤オペレーターとかを散々やらされて経歴もつかないまま35歳や40歳迎えて絶望するかのどちらか
経歴詐称とかして入れるもんなんかな？
ただ経歴詐称して入った事がバレたら即解雇されそうで心配だな。疑われたり、バレたりしない程度の知識を身につけないとダメですね。
html、cssの基本はやりました。
55: 仕様書無しさん [] 2022/04/08(金) 22:37:40.21 AAS
>>2626(1): 仕様書無しさん [sage] 2022/04/07(木) 01:18:29.09 AAS
>>24
ITと関係ない職種に旨い言葉に釣られた30代未経験が行かされるのはこの世界じゃよくある
珍しくも何ともない
世の中、甘くないですね
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