[過去ﾛｸﾞ] RPGツクールMZ_32作目 (1002ﾚｽ)
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696(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/02(月) 22:48:56.73 ID:G7quIHrd(1) AAS
>>694694(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/02(月) 22:36:10.53 ID:HEUNF+Lg(1) AAS
別に特に反AIっていうわけではないんだけど、イラスト生成AIツールは使わずに全て手描きのイラストだけでゲームを作った方がいいかなと最近思うようになって、今までに何枚か用意したAIのイラストは全部破棄した
生成AIを使ったゲームをdlsiteで販売するとゲーム内の画像枚数500枚以下という制限がかかるので、ボリュームの大きいゲームは実質的に販売することができなくなってしまう、という事情もあって
ゲームをdlsiteで有料販売したいなら本人のポリシーが親AIか反AIかに関係なく、やむを得ず手描きイラストに切り替えないといけないのかもしれないな
手書きができるなら何も困らないね
それができない人は五万といる
697(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 00:24:28.80 ID:jM64BUG1(1/11) AAS
>>696
手描きできてもAIイラストの力は借りたいし、困る場面は多い
自分みたいな下手くそが描くよりAIに描かせたほうがはるかに美しいし、スピードも段違いに早い
すげー上手い人なら話は別なんだろうけどね
698: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 01:15:20.46 ID:psavdhvc(1) AAS
クォータービューと言えばネットワークRPGメーカー2000なんてものがあったな
699(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 03:55:04.87 ID:lOO4FSH+(1/8) AAS
>>697
自己評価低いんだな
AI画像なんて上手く見えるだけで味気のない物ばっかりだけど
そういうのに気付けないうちは審美眼も鍛えられてないだろうしAI画像に心惹かれちゃうのかね
700(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 04:21:19.24 ID:jM64BUG1(2/11) AAS
>>699
ポン出しだと味気ないけど
AI出力したものを手描きで上からなぞってアレンジすることで手描きならではの味わいを付加できる
701(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 04:26:47.87 ID:jM64BUG1(3/11) AAS
手描きより生成AIの方が絶対に作業効率がいいのに
事実上dlsiteの利用規約という制限によって手描きに半強制的に回帰させられてしまうのはあまり健全な状況とは言えない気がする
目的地に行くために自動車ではなくわざわざ徒歩を選ぶようなもので非効率的だ
702(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 05:03:17.53 ID:lOO4FSH+(2/8) AAS
>>700
> AI出力したものを手描きで上からなぞってアレンジすることで手描きならではの味わいを付加できる
それだけ加筆修正できる人なら絵に精通できていて実力あるのかもだが、
逆にAI画像をベースに描いてることが周りに知られたらマイナスイメージにしかならなくね
そもそもAI画像というゲタを履いてるつもりがマイナススタートの時点で、相当絵が描けない人物じゃないとプラスにならんと思うわ
もしもAI画像をベースに加筆修正したことを隠すのだとしたら、それを許せる人間性が俺には無理だし話もしたくない感じ
703(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 05:09:55.71 ID:lOO4FSH+(3/8) AAS
>>701
まったく絵を描けない・描こうとしない人の戯言みたいに思える
もしも描ける側であるなら、そもそも自分の絵に需要がないと思っているのか自己評価が低すぎるのか、今この瞬間に向上心がない時点で絵的に終わってんのかなと
何をどうすれば上手く見えるのか、売れる絵になるのか、実際売れてる人と自分との差は何なのか、主観や客観で物事を測れない経験不足にも思える
AI使えば効率どうこうってアホかと
自分の頭で考えて手を使って再現や具現化をしてそんなクソ面倒な事をするから楽しいのであって、売れたらさらに楽しんだろうが
非効率的？おかしいんじゃないのか？RPGツクールやってる時点で非効率なんだよ
704: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 05:17:24.36 ID:jM64BUG1(4/11) AAS
>>703
それは作ること自体を目的にしているか、完成した作品を遊ぶことを目的にしているかの違いだと思うんだよね
俺は、極端な話、自分の代わりに誰かが勝手にゲームを完成させてくれるならそれはそれでいいし、自分で作る必要もないと思っている
完成したゲームをとにかく自分で遊びたいんだよ
705: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 06:44:04.20 ID:UCfEiyET(1/9) AAS
そこは皆それぞれの正義でゲームを作ればいいだけだから
自分もその手のAIがなかった時代は、いかに楽してコストを下げて
イメージ通りのゲームを作るかしか考えてないよ
ただ、ツールレベルから何もかも自分の手で作れる人は尊敬している
706(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 06:46:37.92 ID:dyhm1B/o(1) AAS
さいとうなおきがAIはただの道具だし使いたきゃ使えばいいみたいなスタンスなのに
自分では使ってないのが答え
イラストレーターが使ったら一瞬で信用失うツール
707: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 06:50:17.48 ID:UCfEiyET(2/9) AAS
じゃあそれでいいじゃん
708: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 07:12:22.21 ID:jM64BUG1(5/11) AAS
>>706
イラストレーターは絵を描くのが仕事なんだから生成AI使ったら意味ないだろう
ゲーム制作者や小説家とは立場が違う
709: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 07:14:36.29 ID:jM64BUG1(6/11) AAS
それにRPGツクール使ってゲーム作るのが非効率的というのも間違ってると思う
本人の技術力にもよるが、ツクール使わずに完全フルスクラッチでひとりでゲームを開発するとしたらものすごい年月がかかってしまうだろ？
ツクール使った方が早いし効率もいい
710: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 07:18:46.97 ID:UCfEiyET(3/9) AAS
だからそのあたりは個々がそれぞれの正義でゲームを作ればいい話って言ってるじゃん
711: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 07:26:47.92 ID:jM64BUG1(7/11) AAS
>>702
生成AIを活用した作品は、当然生成AIを活用した作品だと堂々と告知するべきだろう
それによって批判の声が高まることもあるかもしれないが背に腹は代えられない
712(1): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 07:57:37.90 ID:lOO4FSH+(4/8) AAS
画像生成AIを上手く使うにはイラストの知識や技術が欠かせないのに
その知識や技術を持ってる絵描きやイラレが画像生成AIを使うと信用は無くすし質は下がるだろうしメリット何もない
画力80とか90とかのレベルの絵描きが自分より総合的に劣る画像生成AIなんて使わないよ
画力ゼロの非絵描きが画像生成AIを使っても目利きができないので画力80相当の画像すら選別できないだろう
描けない人が100点満点だと思っている生成AI画像なんて一見して情報量が多そうに感じるから、視線が散らされて脳が泡食ってるだけで大したことないよ本当にマジで
713: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:38:59.53 ID:jM64BUG1(8/11) AAS
>>712
プロの一流絵描きでもないのに、いい絵を描こうなんて意識高くしても何も良いことないだろう
三流の人間は三流なりに現実的にできることを追求していくしかないのは当たり前の話
714: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:39:08.49 ID:UCfEiyET(4/9) AAS
今の生成AI系はまだまだ発展途上だから成熟って域には行けてないね
たとえ進化しても結局プロンプトとi2i、細かいパラメータ調整と結局工夫がいると思うよ
715: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:41:50.08 ID:jM64BUG1(9/11) AAS
絵が下手な人間だから絵を描いてはいけない、なんてルールはどこにもない
絵が上手いか下手かは、絵を描くべきか否とはまったく関係ない
下手な絵だと人気は出ないだろうけれど、ゲームを作る上で何かしらの方法で絵を用意するのは避けて通れない
上手い人を連れてきて金払って発注とかしてならどれだけ金がかかるか分からないし、やはり作者本人が自分で下手な絵を描くのが一番いいんだよ
716(2): 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:47:00.19 ID:UCfEiyET(5/9) AAS
というかさ、なんだろう
AIの話が出だしてからのツクスレをずっと見てきたけど
AIを使っていいか？いいよね？と遠回しに確認している人が多いように思える
もっと堂々としていればいいのに
楽して作るのに手段を選ぶ必要あるのかなと
もっとも今のAIを使うなら、かなりの工夫が必要かな
717: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:48:07.14 ID:jM64BUG1(10/11) AAS
>>716
使いたいけどdlsiteの利用規約で厳しく規制かけられてるから手描きで我慢するしかないのが現状だろ
AIより下手な絵しか描けない人からしたらAI規制ない方がありがたいよ
718: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:49:47.38 ID:7H2XD0nm(1) AAS
素人に使われたAIはどんどん馬鹿になっていくからな
719: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:51:56.03 ID:UCfEiyET(6/9) AAS
個人的に勧めたいのは
なんでもいいから二時間以内に終われるゲームを短いスパンで作り、公開し続けること
素材は出来合いのものでいい（AIも必要ない）
いつしかそれで人の心を動かせるようになったらいいファンがつくと思う
ただ、それだけのモチベーションが必要だし若さも必要になるかも
720: 名前は開発中のものです。 [sage] 2024/09/03(火) 08:57:19.82 ID:/+Mv+Xeo(1/3) AAS
マスピ顔は見るとすぐわかるからなのか
身体だけ表示してるみたいなのも最近見かけるな、あエロ同人の話です
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